Comments on: manihesimo

By: yet anotherblog | Διακοπές: ραντεβού τον Ιούνη

yet anotherblog | Διακοπές: ραντεβού τον Ιούνη — Wed, 16 Jan 2008 02:30:18 +0000

[...] Αντιλαμβάνομαι πως φεύγω στη μέση ενός πολέμου (βλέπε το συνοπτικό ποστ του old boy, και την εκεί παρατιθέμενη βιβλιογραφία, καθώς και αυτό το ποστ του George Le Nonce, όλα τα ποστς του bfo και ορισμένα του J95, όπως ας πούμε αυτό) στον οποίον θα ήθελα να συμμετάσχω ως άτακτος (παρ’ότι θα συμμετείχα τελικά ως τακτικός) αλλά δυστυχώς ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ. Το αυτόν ισχύει και για τα δυο τελευταία ποστ στο Ιστολόγιο ([1] και [2]). Ειδικά το [2] που αναφέρεται `στην ιστοριογραφία της επανάστασης του 1821 και στην εκλαϊκευμένη πρόσληψή της’ συνοψίζει κατά κάποιο τρόπο την αίσθηση που μου δημιουργεί η ανάγνωση του βιβλίου του Mazower, `Salonica, City of Ghosts’, η οποία μου αποκαλύπτει διαρκώς το πέπλο άγνοιας που μας έχει επιβληθεί γύρω από οτιδήποτε είναι σχετικό με τους Οθωμανούς και εμπλέκεται έστω και ακροθιγώς με τους κρατούντες μύθους του ‘21. [...]

By: bigfatopinion

bigfatopinion — Tue, 30 May 2006 22:29:34 +0000

Θα σε πείραζε πάντως να μου πεις και ποια είναι τέλος πάντων αυτά τα υπονοούμενα για τα οποία μιλάμε; Γιατί σίγουρα δε θυμάμαι να έχω αφήσει κάποιο υπονοούμενο. Αυτή η συνήθειά σας να μη λέτε ονόματα είναι αν μη τι άλλο κουραστική.

Να πάρε ένα, από το βλογ του Μανιφέστου. Η m13 γράφει:

να πώ και την άποψή μου: το πόστ αυτής της γυναίκας είναι για τα σκουπίδια. Κυριολεκτικά όμως, προσφέρεται να το τυπώσεις και να το πετάξεις στα σκουπίδια. Εγώ όμως κουκλίτσα μου θα το τυπώσω και θα το δώσω στον κατάλληλο άνθρωπο.

Αυτό πως θα το θεωρούσες; Υπαινιγμό; Εκβιασμό;

Για τα υπόλοιπα θεωρώ πως έχω απαντήσει πλειστάκις. Θα σταθώ στο περί “ομοφοβικότητας” για μια ακόμη φορά, επειδή το θεωρώ σοβαρή κατηγορία που δε θα έπρεπε να ξεστομίζεται έτσι απλά, είπα λοιπόν στον Αμβρόσιο (σημειωτέον: 2 λεπτά αφού με αποκάλεσε “μπλογκότσολο” και πράγμα με το οποίο “έχει γεμίσει” το μπλογκ του ManifestoGR) ότι με το να υποστηρίζει ιδέες ναζιστικών αποχρώσεων επειδή του αρέσει η αισθητική τους είναι η ζωντανή απόδειξη πως κάποιοι ομοφυλόφιλοι άξιζαν τη μοίρα που τους επεφύλασσαν οι ναζί. Προφανώς στόχος μου ήταν να στηλιτεύσω τη βλακεία και τη ρηχότητά του και όχι την ομοφυλοφιλία του και άλλωστε το εξήγησα αμέσως μετά και το εξήγησα και σε ξεχωριστό ποστ. Αυτό δεν εμπόδισε α) ένα σωρό “ευαίσθητες ψυχούλες” όπως ο Nonce να κοσμήσουν τα blog τους με λιβέλους αξεπέραστης βλακείας, πραγματικά Έπη Θυματοποίησης και β) εσένα να υιοθετήσεις πλήρως την άποψη της ομοφοβικότητας, για τρομερά υστερόβουλους λόγους αν μου επιτρέπεις (η γελοιότητα του κύματος κατηγοριών για ομοφοβικότητα φάνηκε σε όλο της το μεγαλείο όταν επεκτάθηκε και στον ίδιο το Μανιφέστο, τον μόνο επώνυμο gay της μπλογκόσφαιρας).

Δεν θυμάμαι να υιοθέτησα πουθενά την κατηγορία της ομοφοβικότητας. Έγραψα στο μπλόγκ μου τότε ότι “προσπερνάω το ομοφοβικό σχόλιο” και το άφησα εκεί. Όμως άλλο ήταν αυτό που συζητούσαμε. Μου γράφεις εδώ:

με τη μισή μπλογκόσφαιρα να με ανεβοκατεβάζει ομοφοβικό και μπλογκότσολο και την αδερφή μου να δέχεται σχόλια για το τι θα της κάνουνε και τι θα της ράνουνε επειδή ΤΟΛΜΗΣΑΜΕ να κριτικάρουμε τη Μιραντολίνα.

Και σου απαντάω ότι αυτό το περί “ομοφοβικού” δεν στα έγραψαν επειδή “τόλμησες να κριτικάρεις την μιραντολίνα” αλλά επειδή την είπες με συγκεκριμένο σου σχόλιο σε κάποιο ομοφυλόφιλο. Λάθος έχω;

Επίσης το υπόλοιπα αρνητικά σχόλια (και βρίσιμο), όπως λες, δεν ήταν επειδή “τόλμησατε να κριτικάρετε την Μιραντολίνα”, αλλά επειδή είπες για αυτήν (στην πρώτη πρώτη συζήτηση περί Μπόυς και διαγραφής κόμεντ της m13) ότι είναι ναζίστρια, περιφραστικά και απερίφραστα. Εκτός αν το να κατηγορείς κάποιον ως ναζί είναι κριτική και πρέπει να την ανεχθεί. Αν ναι, πάσο.

Παρεμπιπτόντως το σχόλιο της Μ13 που διαγράφηκε απεθυνόταν καθαρά στο χωρίο που αγιοποιούσε τους ναζί (και συγκεκριμένα στο Φαρμάκη, όχι στη Μιραντολίνα). Έλεγε “τι καλά που σας αφήνουν οι δημοκρατίες να λέτε αυτά τα πράγματα. Και τι καλά που δε θα ξαναέχουμε ΠΟΤΕ ναζισμό”. Αντιμετωπίστηκε με διαγραφή και με την εξήγηση της Μιραντολίνας ότι μια και η μόνη εξήγηση που βρήκε για το σχόλιο ήταν η μειωμένη νοημοσύνη της Μ13, αποφάσισε να την προστατέψει.

Δηλαδή η M13 την είπε ναζίστρια και η Μιραντολίνα της διέγραψε το σχόλιο και την είπε μειωμένης κατανόησης που δεν κατάλαβε το πνεύμα του κειμένου. Λογικό μου φαίνεται ως αντίδραση. Εσύ δεν θα διάγραφες σχόλιο κάποιου που σε βρίζει; Όσο για το αν θα έβριζες κάποιον που σε βρίζει, δεν το ρωτάω. Εδώ βρίζεις κόσμο που δεν σε έβρισε ποτέ.

Λες τώρα ότι απευθύνονταν στον Φαρμάκη η μομφή της M13, όχι στην Μιραντολίνα. Ίσως, πάντως αυτό όχι μόνο δεν ήταν προφανές (πλυθηντικό βλέπω εδώ, “σας αφήνουν”), αλλά άμεσα εν συνεχεία η κατηγορία επεκτάθηκε και στην Μιραντολίνα.
Στο σχόλιο σου για να υπερασπιστείς την Μ το οποίο έγινε moderated, έγραψες μήπως η Μιραντολίνα την διέγραψε λόγω “εβραϊκού αίματος”. Θυμάμαι λάθος;

Να και δυο σχόλια σου από τον Μανιφέστο, τω καιρώ εκείνο του Μπόυς:

Όταν κάποιος πουλάει νεοφασισμό σε ρομαντική συσκευασία, δε μπορώ να σιωπήσω.

Από τη στιγμή που πουλάει εθνικισμό, σοσιαλισμό και αντινεωτερικότητα δε χρειάζεται να ανήκει σε οργάνωση για να φανερωθεί το προφανές.

Για την ακρίβεια πρόκειται για την πιο κομπλεξική, άνανδρη, μικρόψυχη, ομαδική και με ανηλεή διάθεση ολικής ηθικής εκμηδένισης του αντιφρονούντα αντίδραση που έχει δεχθεί οποιαδήποτε άποψη έχω εκφέρει (ή έχω δει να εκφέρεται) 11 γαμημένα χρόνια στο Ιντερνετ. Έχω λογομαχήσει με κόσμο και κοσμάκη, αλλά τέτοια… κακία δεν έχω ξαναδεί ποτέ.

Λίγες μέρες μετά τον Μπόυς, γράφεις:

Σήμερα γιορτάζουν η Ορθοδοξία και ο Ελληνισμός, αλλά μάλλον το καταλάβατε από τα ελληνορθόδοξα μπλογκ που από χθες έχουν πραγματικά αποθρασυνθεί.

Και συνεχίζεις με ένα ποστ που παρωδεί το κείμενο της Μιραντολίνας σχετικά με την γιαγιά της. Θυμάμαι λάθος; Αποθρασυνθεί; Επειδή έγραψε ένα κείμενο με την άποψη της χωρίς να αναφερθεί σε κανέναν τρίτο;

Αλλού είναι “η πιο τρελή φασίστρια που υπάρχει”, “μια ημίτρελη φανατικιά” με σκοπό “να κατακτήση τις μάζες που βρίσκονται στο ίντερνετ” (σταχυολογώ από j kai από m). Προτροπές: “ΣΤΑΜΑΤΑ ΠΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΙΧΑΜΑ, δεν καταλαβαίνεις; Υπάρχουν εκεί έξω άνθρωποι που απλά ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΕΙΘΕΙΣ.”

Αλλού, στο βλογ σου:

Ξέχασα να πω όμως ότι όλοι αυτοί (με την προφανή εξαίρεση της… Μάγιας της Μέλισσας) δε μου φαίνονται για ιδιαίτερα κακεντρεχείς ή φανατικοί άνθρωποι και δεν συμφωνώ ότι συνομωτούν και τέτοια, δηλαδή για όνομα!

Η Μιραντολίνα (ή Μάγια) λοιπόν, είναι η “προφανής εξαίρεση” όπου είναι “κακεντρεχής”, “φανατικιά” και βέβαια συνομώτισα.

Σημειώνω ότι αν αντιδρούσα με τη σειρά μου τόσο αξιοθρήνητα και τόσο κλαψιάρικα όσο συνηθίζουν η Μιραντολίνα ή ο Nonce θα έπρεπε τουλάχιστον να είχα κόψει τις φλέβες μου και το λιγότερο που θα περίμενα από όσους συμμετείχαν στην όλη φάση θα ήταν λίγη αξιοπρέπεια όταν -θεωρούν πως- παθαίνουν τα ίδια. Γιατί οι περιγραφές τους για αυτό που φαντάζονται ότι τους κάνω εγώ ή ο Μανιφέστος ή ο οποιοσδήποτε είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που μου έκαναν οι ίδιοι και ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δύο από αυτούς (εσύ και η Μιραντολίνα, εγώ δε διστάζω να πω ονόματα) το έκαναν καθαρά για να εκμηδενίσουν ηθικά αυτόν που δε μπορούσαν να εκμηδενίσουν με επιχειρήματα.

Αυτό που ξέρω πάντως είναι ότι στο πεδίο της ιδεολογικής αντιπαράθεσης, όσο καιρό εγώ λέω[+] “έχεις άδικο” κι εσύ[*] απαντάς “είσαι κακός”, το ποιος περνάει καλύτερα το point του δεν είναι δύσκολο να φανεί. Γιατί το “έχεις άδικο” μπορεί να το επαληθεύσει ο καθένας, ενώ στο “είσαι κακός” όπως διαπιστώσατε υπάρχουν πάρα πολλοί με αντίθετη άποψη και μακροπρόθεσμα τα ad hominem τείνουν να backfire.

Δεν μπορώ να θυμηθώ πολλά ad hominem που να έχω κάνει εναντίον σου. Παρεκτός ίσως ένα δυο χαριτολογήματα ανάμεσα σε τεράστια πόστινγκς με γραμμή γραμμή επιχειρήματα. Θυμάσαι διαφορετικά; Μπορείς να ψάξεις και να στείλεις τα σχετικά αποσπάσματα με τα λόγια μου; Μπορείς να δείς απάντηση που να σου έχω κάνει και να είναι όπως περιγράφης, δηλαδή στο στυλ “είσαι κακός” και όχι στο στυλ “τεραστίας έκτασης επιχειρηματολογία”;

Αν δεν μπορείς να βρείς κάτι σχετικό, τότε το “αυτό που μου έκαναν οι ίδιοι και ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δύο από αυτούς (εσύ και η Μιραντολίνα, εγώ δε διστάζω να πω ονόματα) το έκαναν καθαρά για να εκμηδενίσουν ηθικά αυτόν που δε μπορούσαν να εκμηδενίσουν με επιχειρήματα.” το θεωρώ άκυρο και ίσως και αντιστροφή της πραγματικότητας. Θυμάμαι λάθος;

(Ούτε η Μιραντολίνα θυμάμαι να ποστάρει σχετικά, παρεκτός ως απάντηση σε βρισιές που δέχθηκε κάνα δυο φορές, ειρωνικά όπως εκείνο με το “the sting” στον Μανιφέστο).

[+] έστω, με το “χυδαίο” τρόπο μου (αν και νομίζω ότι συνήθως έχω απλά πολύ πειστικά και εκνευριστικά δίκιο)

Ίσως εκεί είναι η ρίζα του προβλήματος

By: πάνος

πάνος — Wed, 03 May 2006 22:17:20 +0000

Γιάννη, δεν κάνω κατάχρηση του χώρου. ΕΧΩ μπλογκ, που χωράει όλες τις απόψεις - όποτε θέλεις. Αν σου πέφτει στενό, κανένα πρόβλημα - πες που.

By: ΓΙΓΑΣ

ΓΙΓΑΣ — Tue, 02 May 2006 22:02:09 +0000

ΠΑΝΟ ΓΕΙΑ ΧΑΡΑ
ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ
ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΤΑΝ ΤΟ ΘΕΛΗΣΟΥΝ ΟΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ
Η ΑΛΛΕΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ.
ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΣ.ΟΥΤΕ ΓΩ.
ΒΡΙΣΚΩ ΛΟΙΠΟΝ ΑΠΡΕΠΟ ΣΤΟΝ ΠΑΝΟ ΠΟΥ ΣΥΝΑΝΤΗΣΑ ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΜΟΥ
ΝΑ ΣΥΝΤΑΣΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΑΣΤΕΙΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΝΕΥΜΑ.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΣΑΝ ΑΠΕΙΛΗ.

ΣΑΝ ΠΑΙΔΙ ΤΩΝ ΔΥΤΙΚΩΝ ΠΡΟΑΣΤΕΙΩΝ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ
ΝΑ ΑΓΚΑΛΙΑΣΕΙΣ ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΤΟ ΥΦΑΚΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΟΚΕΤΑΡΙΑ
ΤΩΝ ΑΤΑΚΤΩΝ.ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΡΙΣΤΟΚΡΑΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ
ΤΩΝ ΣΚΟΝΙΣΜΕΝΩΝ ΠΟΥΚΑΜΙΣΩΝ ΠΟΥ ΚΡΥΒΟΥΝ
ΑΠΑΣΤΡΑΠΤΟΥΣΕΣ ΚΑΡΔΙΕΣ.

ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΓΟΥΣΤΑΡΑΜΕ ΜΑΖΙ ΚΟΥΒΕΝΤΟΥΛΑ ,ΠΟΤΟ,
ΚΑΦΕΔΑΚΙ.ΜΑ ΕΙΧΑ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΣΤΟ ΝΟΥ ΜΟΥ.
ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ :ΕΝΑΝ ΤΟΠΟ (ΕΣΤΩ ΜΠΛΟΓΚ ) ΠΟΥ ΑΝΜΑΣΚΤ
ΚΑΙ ΕΠΩΝΥΜΑ ΘΑ ΣΥΝΑΝΤΗΘΟΥΜΕ ΣΕ ΔΙΑΛΟΓΟΥΣ ΜΕ ΗΘΟΣ
ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.ΕΣΥ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΝΑΜΕ ΗΔΗ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΩΡΑ.
ΑΣ ΜΗΝ ΚΑΤΑΧΡΑΣΤΟΥΜΕ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ ΤΟΝ ΕΔΩ ΧΩΡΟ.

ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΗ ΑΠΟ
ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΘΑ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΙ ΤΟΝ ΑΛΛΟ
ΚΑΠΩΣ.
Π.Χ. ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ
ΑΓΝΩΣΤΙΚΙΣΤΗ. ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΤΙΚΟ!
ΟΥΤΕ ΣΟΥ ΣΥΣΤΗΘΗΚΑ ΣΑΝ ΤΕΤΟΙΟΣ ΟΥΤΕ ΣΟΥ ΖΗΤΗΣΑ
ΔΗΛΩΣΗ ΦΡΟΝΗΜΑΤΩΝ.ΣΤΗΜΕΝΟ ΡΙΝΓΚ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΜΟ
ΝΑ ΣΥΓΚΡΑΤΗΣΕΙ ΕΝΑ ΓΙΓΑ.

ΤΩΡΑ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΕΝΟΣ ΚΑΡΑΤΡΑΝΣΑΒΑΓΚΑΡΝΤΙΑ.

ΦΥΣΙΚΑ Ο ΚΑΡΑΤΡΑΝΣΑΒΑΓΚΑΡΝΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΗΣ ΧΩΡΙΣ
ΓΚΑΛΕΡΙ ΚΑΙ ΠΟΡΤΟΦΟΛΙ.ΑΠΕΡΓΟΣ ΔΙΑΔΗΛΩΤΗΣ.
ΡΟΚΑΣ ΠΟΥ ΤΡΩΕΙ ΠΟΡΤΑ ΣΤΗ ΣΥΝΑΥΛΙΑ.
ΑΛΗΤΗΣ ΜΕ ΠΑΡΕΑ ΠΟΥ ΤΡΑΓΟΥΔΑ ΤΟΝ ΥΜΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ,
Η ΝΤΕΝΤ ΚΕΝΕΝΤΥΣ,Η ΤΟΝ ΚΑΡΑΣΕΒΝΤΑ…
ΑΝΤΙΚΑΘΩΣΠΡΕΠΙΚΟΣ ΑΔΕΣΠΟΤΟΣ ΦΟΙΤΗΤΗΣ.
ΑΓΡΟΤΗΣ ΤΟΥ ΜΠΑΞΕ.
ΠΕΡΙΘΩΡΙΑΚΟΣ ΕΚΔΟΤΗΣ.
ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΣ ΣΤΟ ΙΣΡΑΗΛ.
ΑΝΑΡΧΙΚΟΣ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ.
ΕΒΡΑΙΟΣ ΣΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΤΟΥ ΤΡΙΑΝΤΑΤΟΣΟ.
ΤΟΥΡΚΟΠΟΥΛΟ ΣΤΟΝ ΣΤΑΘΜΟ ΛΑΡΙΣΗΣ ΤΟ 87.
ΦΕΜΙΝΙΣΤΗΣ ΣΕ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΟ.
ΝΟΙΚΟΚΥΡΑ ΕΝΑ ΣΑΒΒΑΤΟ ΒΡΑΔΥ,ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΟΙΚΙΣΜΟ
ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΠΟΛΗ ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΧΩΡΑ.
ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΠΟΥ ΤΑ ΒΡΟΝΤΑΕΙ ΧΑΜΩ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ
ΑΡΧΩΝ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΣΥΜΒΑΣΗ.
ΦΑΛΛΟΚΡΑΤΗΣ ΣΕ ΦΕΜΙΝΙΣΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ.
ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΝΗ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΑΡΓΑ ΤΟ ΒΡΑΔΥ.
ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΣ ΠΟΥ ΨΑΧΝΕΙ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΣΤΙΣ ΛΑΙΚΕΣ.
ΓΙΑΤΡΟΣ ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΠΕ.
ΕΡΓΑΤΗΣ ΣΤΗΝ ΑΝΕΡΓΙΑ.
ΑΜΦΙΣΒΗΤΙΑΣ ΤΟΥ ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΙΣΜΟΥ.
ΓΡΑΨΑΡΧΙΔΗΣ ΕΜΠΟΡΟΣ.
ΘΕΑΤΗΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΒΟΛΕΥΕΤΑΙ.
ΓΚΕΗ ΣΤΟ ΣΑΝ ΦΡΑΝΣΙΣΚΟ.
ΜΑΥΡΟΣ ΣΤΟ ΣΟΥΔΑΝ.
ΦΙΛΙΠΙΝΕΖΟΣ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.
ΤΣΙΓΚΑΝΟΣ ΣΤΟ ΚΟΣΣΟΒΟ.
ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΣΤΗ ΜΕΤΑΨΥΧΡΟΠΟΛΕΜΙΚΗ ΕΠΟΧΗ.
ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΜΟΝΑΧΟΣ ΣΤΗ ΒΑΥΑΡΟΚΡΑΤΙΑ.
ΙΡΑΚΙΝΟΣ ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ.
ΖΑΠΑΤΙΣΤΑΣ ΤΟΥ ΝΟΤΙΑΝΑΤΟΛΙΚΟΥ ΜΕΞΙΚΟΥ.
ΜΟΝΙΜΑ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΣ ΠΑΣΟΚΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΕ ΜΙΑ.
ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ.
ΣΥΝΑΣΠΙΣΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ.
ΕΝΟΡΙΤΗΣ ΠΟΥ ΦΩΝΑΖΩ ΑΝΑΞΙΟΣ.
ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΗΣ ΣΕ ΚΟΥΤΟΥΚΙ ,ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΛΙΑ ,ΣΕ ΑΥΤΟΣΧΕΔΙΟ ΠΑΝΗΓΥΡΙ.
ΔΙΑΔΗΛΩΤΗΣ ΣΤΟ ΜΕΓΑΡΟ ΚΑΙ ΠΡΙΜΑΝΤΟΝΑ ΕΧΘΡΟΣ ΤΟΥ.
ΑΣΥΝΕΠΗΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΗΣ ΤΟΥ ΙΣΤΟΥ.
ΚΙΑΛΛΑΠΟΛΛΑΗΔΟΝΙΚΑΚΟΚΕΤΙΚΑΚΑΙΟΔΥΝΗΡΑ.

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΞΕΜΑΣΚΑΡΑΤΑ.
ΑΓΓΙΞΤΕ ΤΗΝ ΥΠΕΡΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΚΙΤΣ
ΞΕΦΕΥΓΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ.
ΔΙΑΚΡΙΝΩ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ.

απο τοτε που η χρεωκοπια των ιδεων αφησε τον ανθρωπο εντελως γυμνο,
το υποβαθρο των ενστικτων προβαλλει με παθολογικο τροπο.
καθως καμια μορφη τεχνης,πολιτικης η θρησκειας δεν μοιαζει να μπορει να
ανταπεξελθει σ΄αυτο το ρηγμα, οι μονες δυνατοτητες ειναι τα μεγαλα λογια
και η απολυτη πλαστοτητα.
ΧΟΥΓΚΟ ΜΠΑΛ

By: suigenerisav

suigenerisav — Mon, 01 May 2006 22:08:07 +0000

@
Αθήναιον

Κάπου ανέφερες πιο πάνω για το βιβλίο του M. Mazower σχετικά τη Θεσσαλονίκη, ότι δέχτηκε “σοβαρή κριτική για την αποτίμηση που κάνει στις πηγές”. Μήπως μπορείς να με ενημερώσεις για τα κείμενα που έχεις υπόψιν σου;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.

By: Περαστικός

Περαστικός — Mon, 01 May 2006 19:39:16 +0000

Δεν έχω ξαναπαρέμβει σε σχετικές συζητήσεις και ούτε σκοπεύω να καλλιεργήσω το σπορ. Παρατήρησα όμως τυχαία αυτήν την πρόσφατη κόντρα μεταξύ «νεοταξικών» και «αντινεωτερικών» και διαπίστωσα πως τα πράγματα έχουν πλέον γίνει πολύ σοβαρά: επειδή, σου λέει, η αριστερά έχει συμβιβαστεί με τη «νέα τάξη», ο Βησσαρίων αποτελεί αυθεντικότερη αριστερή επιλογή (κοτσάρουμε κι έναν Ντεμπόρ και καθαρίζουμε). Επειδή το σχέδιο Ανάν βολεύει την εν λόγω τάξη, καλά κάνουν οι παπάδες και βγαίνουν στα παράθυρα–άρα και ο συμπαθής παπα-Τσάκαλος σε κεντρικό δελτίο του Alter όπου κατηγόρησε τον Ανάν ως ‘έγχρωμο’ (sic) και κανείς φυσικά δεν του είπε τίποτε. Καλώς, επίσης, η λέξη ‘εβραίος’ χρησιμοποιείται όλη την ώρα στην τηλεόραση ως βρισιά. Ο Βορίδης, ο Γεωργιάδης, όλοι αυτοί είναι μικρά ψάρια, άρα αμελητέοι, από πάνω όμως έχουν και δίκιο κατά βάση (αφού η πατρίδα, η θρησκεία, η σημαία κτλ.), η πραγματική υπόσταση του μύθου σημαίνει εκ γενετής ηθικό χρέος. Κι όλα αυτά, βέβαια, στο όνομα της ΜΗ αρτηριοσκλήρωσης της αριστεράς.
Όλα καλά (ή κακά), όμως η κάθε μαλακία που λέει στο βλογ του ο καθένας από κάπου έχει πέσει, δηλ. αυτό που βλέπω είναι δυο αντικρουόμενοι δογματισμοί, όπου πληρώνονται τα σπασμένα μιας νεωτερικότητας πολύ πιο περίπλοκης και αντιφατικής από όσο θα ήθελαν κάποιοι–και ακριβώς σ’ αυτό το κενό κάθεται το εντελώς σάπιο πτώμα του Βησσαρίωνα, στολισμένο με τσιτάτα που, καίτοι δεν είναι όλα ανόητα ή ανιστόρητα, επιστρατεύονται στην υπηρεσία του πτώματος επειδή ο ζωντανός δεν εννοεί να καταλάβει ορισμένα εξ αυτών. Είναι, λοιπόν, στ’ αλήθεια απάντηση στον εθνικισμό ή στην ‘επιστροφή’ του ‘θεού’ το να γμσουμε τον φουκαρά Χέγκελ; ‘Απίστευτες κοτσάνες’, λες; Φοβάμαι πως η έννοια της νεωτερικότητας με τις άπειρες εκφάνσεις της (και τις ολοκληρωτικές ή μη αρνήσεις της, μπλεγμένες άρρηκτα μαζί της εφόσον αυτή η ίδια τις καθιστά εφικτές και εκείνες ενίοτε την διαμορφώνουν ανάλογα) χρωστά στον Χέγκελ περισσότερα απ’ όσα σε οποιονδήποτε άλλον: η ίδια η λέξη ‘νεωτερικότητα’ εμπεριέχει την υπόνοια του ‘τέλους’, το δε διακύβευμα είναι αν από τον Χέγκελ κρατάμε όντως το εν λόγω ‘τέλος’ ως δεδομένο (εξ ου και η νεωτερικότητα ως συμπαγής έννοια και άρα λίγο-πολύ ομαλή γραμμική πρόοδος, no?) ή μιαν επ’ αόριστον επέκταση της διαλεκτικής εμπεριέχουσα αλλεπάλληλες ρήξεις, άρα και γόνιμες ή μη αμφισβητήσεις τις νεωτερικότητας as such, άρα και ενίοτε κατάλοιπα μύθου (ή νοσταλγίας αυτού, η οποία ασφαλώς δεν θα έπρεπε να νοείται παρά ως τεκμήριο επιθυμίας χωρίς την παραμικρή προσδοκία εκπλήρωσης). Αλλά ΚΑΙ τα εργαλεία για να ξέρουμε πως ακόμη κι αν υπηρχε ο ‘θεός’ θα έπρεπε να τον φτύσουμε κατάμουτρα. Τόσο απλά. Όμως δεν είναι και τόσο απλά, εξ ου και η πορεία των ιδεών του 10ου και 20ού αιώνα δεν ξεπετιέται με δυο παραγράφους όπου ο μεν ένας καλλιτέχνης είναι μαλάκας, ο δε άλλος φιλόσοφος λέει κοτσάνες. Φτύνω, μαζί με τον ‘θεό’, και τον Πάουντ, τον Σελίν και κάθε άλλο κάθαρμα που στάθηκε κατώτερο των ιστορικών περιστάσεων, αλλά δεν υποκρίνομαι ότι αγνοώ την περιπλοκότητα των ρευμάτων που διαπέρασαν τους νεώτερους χρόνους, ούτε και την αναπόφευκτη αλληλεξάρτησή τους.
Στο μεταξύ, κι ενώ το τερατώδες τσίρκο των ‘χριστιανών’ και ‘εθνικών’ που σήμερα βλέπουμε γύρω μας (μεταμφιεσμένο σε αντικαπιταλιστικό λόγο) να συναγωνίζεται για το ποιος είναι πιο ρατσιστής από τον άλλον έχει πάντα το άλλοθι ‘μην κοιτάτε εμάς, κοιτάτε τον Ανδρουλάκη και τον Ανδριανόπουλο που είναι πιο επικίνδυνοι’, δεν είμαι βέβαιος ότι η αυτοπεποίθηση που ισως προσφέρει ένα καλό γμσι στον Χέγκελ αποτελεί επαρκή αντίδραση.

By: πάνος

πάνος — Mon, 01 May 2006 09:08:10 +0000

Γιάννη (Γίγα) σε χαιρετώ.

Φυσικά είμαι ο ίδιος Πάνος - δεν πρόλαβα ν’ αλλάξω!

Εκείνο που μου συμβαίνει, φίλτατε, είναι πως άλλο πράγμα ο (ευγενής) διάλογος και άλλο η πεφυσιωμένη απαξία με την οποία ορισμένοι προσπαθούν να πάρουν σβάρνα ό,τι δεν τους κάθεται καλά!

Με τον j95 δεν έχω ιδιαίτερα νταλαβέρια, κρατήθηκα για να μην παρέμβω δημόσια στον προηγούμενο μεγάλο καυγά με αφορμή τον Μπόυς επειδή έχω συμπάθεια στην απέναντι πλευρά (τα είπα με μέηλ εκεί που έπρεπε), αλλά από κει και πέρα σκοντάφτω συνέχεια σε αστέρια και αστεράκια που με εκνευρίζουν όχι τόσο με τα λεγόμενά τους, αλλά με το ασυμμάζευτο υφάκι τους (”νεοτάξ” ο ένας, “φασίστας” ο άλλος, και “εδώ η αλήθεια επί παντός!”).

Δεν είναι εδώ ο κατάλληλος χώρος (συγγνώμη j95) - γι’ αυτό: όποτε και όπου θέλεις, θα είναι χαρά μου να τα κουβεντιάσουμε ήρεμα κι ωραία (και με καφέ και με τσίπουρο) Νομίζω πως αφού εξηγηθούμε, δεν έχουμε κανένα λόγο να παρεξηγούμαστε, μόνο και μόνο επειδή ο ένας είναι Ορθόδοξος και ο άλλος αγνωστικιστής!