Turing test (kinda)
(1):
You broke my soul
the juice of eternity,
the spirit of my lips.
(2):
Line of refugees
the smallest child
carries a centipede.
(3):
Scattered sandals
a call back to myself,
so hollow I would echo.
Λογικά σας πήρε περίπου 6 δευτερόλεπτα να διαβάσετε μέχρι εδώ.
Έχετε άλλα 54 για να αποφασίσετε (χωρίς κλεψιές του στυλ Google, και όσοι γνωρίζουν τα ποιήματα δεν παίζουν) ποιο από τα τρία αυτά χαϊκού είναι γραμμένο από μηχάνημα.
update: το 1 και το 3 είναι γραμμένα από το πρόγραμμα Cybernetic Poet, κατόπιν “εκπαίδευσης” ώστε να παντρεύει το στυλ των ποιητών Ray Kurzweil (δημιουργού του προγράμματος) και Kimberly McLauchlin (το 1), και των John Keats και Wendy Dennis (το 3). To 2 είναι γραμμένο από τον Ernest Berry.
“Έχετε άλλα 54…”
Νομίζω ότι θα πρέπει να δώσεις παράταση. Η μπλογκόσφαιρα κοιμάται (aka blogspot & monitor).
Δεν είναι το πρώτο, γιατί δεν βάζουμε πρώτο το ζητούμενο. (λέμε τώρα, εγώ τουλάχιστον δεν το κάνω)
Μας μένουν δύο. Το πιο φτωχό είναι το μεσαίο. Θα ψήφιζα το τρίτο, που είναι το πιο ποιητικό αλλά τελικά θα πω το δεύτερο για να αποδείξω την υπεροχή των ανθρώπων.
Μαλακία σκέψη έκανα;
Νομίζω ότι το τεστ είναι παγίδα. Και τα τρία είναι τόσο φριχτά, που δεν μπορεί παρά να έχουν γραφτεί από ανθρώπους.
Συμφωνώ με το thrass ότιδεν είναι το πρώτο. Αλλά εγώ διαλέγω το 3ο. Δεν μπορώ να το δικαιολογήσω…. Απλά αυτό μου έκατσε…
Εννοώ ότι πρέπει ο καθένας να δώσει απάντηση σε 60 δευτερόλεπτα (για να είναι σχετικά αυθόρμητη).
Το ποτάμι θα τσουλήσει later.
Το πρώτο. Μυρίζει σημασιολογικό πεδίο: soul, eternity, spirit — και τα ρέστα ρίγανη.
Θα συμφωνήσω με τον Sraosha γιατί ο άνθρωπος δε ρισκάρει. Ξέρει τι λέει.
το 2 ?
Το Turing Test είχε επιτυχία, δεν μπορώ να ξεχωρίσω ποιό είναι απο μηχανή (δεδομένης της ιδιόμορφης δομής των haiku). Μιλάμε για AI, lol.
Αλήθεια, υπάρχει haiku generator?
Ψηφίζω το τρίτο: κανείς δε θα έφτιαχνε ένα χαϊκού-generator χωρίς λίγο σασπένς
Με την ευκαιρία, όταν έψαχνα για το jabberwocky του Λούις Κάρολ, βρήκα κάτι σχετικό εδώ
Ωραίο τεστ. Δεν είμαι εξοικειωμένος με αυτά γιατί δεν έχω διαβάσει πολλά χαϊκού (μάλλον κανένα) και ούτε είναι το στυλ μου αλλά ψηφίζω το πρώτο γιατί είναι το μόνο που δε μου δημιουργεί μία εικόνα στο μυαλό μου. Μου φαντάζει κενολογία.
Μπορεί το όλο τεστ να είναι παγίδα και να είναι και τα τρια αλλά ενώ το πρώτο θα μπορούσε να είχε γραφεί κι από άνθρωπο θα μου έκανε πολύ εντύπωση αν τα άλλα δύο (ειδικά το δεύτερο) τα είχε γράψει μηχάνημα…
Turing test ε;
Το δεύτερο μ’αρέσει…
Ψηφίζω το πρώτο.
to 3
Με μπερδεύεις… Νομίζω πως κανένα από τα τρία δεν είναι σωστό χαϊκού.
Δεν ξέρω τι είναι χαϊκού, αλλά αυτό που δεν μου κολλάει είναι το 3… :S
Ούτε εγώ ξέρω τι είναι χαϊκού, αλλά το δεύτερο μου φαίνεται κάπως λαλημένο, οπότε…
ΥΓ. Κωστή, δυστυχώς, όταν διάλεγα το nick μου, δεν είχα σκεφτεί ότι θα γινόμουν αιτία να μπερδεύουν το Thas εξαιτίας μου (και έχει ξανασυμβεί).
το τρία είπα
μετά έψαξα γύρω
βρήκα τις πηγές
πλέον δεν μπορώ
να πω περισσότερα
για το θέμα μας
Είστε
όλοι
ζώα
(Λεβέντης)
Εμένα μου έκανε το τρίτο. Απο εκεί και πέρα - αντιδιαισθητικά το πρώτο.
)
(και θα είναι το δεύτερο τελικα
All three of them, are writen from a machine for what is a human but a complicated machine ?
All theree of them, are writen from a human for what is a computer but a tool of men to write poems ?
Angelos.
Το 3. Σε σχέση με τα άλλα 2 είναι το μόνο χωρίς κεντρικό νόημα. Το catch δεν θα περίμενα να είναι στην σύνταξη.
Θα μου πεις τώρα σουρεάλ είναι και δεν το πιάνεις. Ε, είναι και to πιο πιθανό όμως να έχει βγει από καμιά context free grammar.
1
Thrass, έχεις δίκιο και sorry! Αλλά εκείνη την ώρα είχα κλείσει μπροστά στην οθόνη κανά 7ώρο και το χειρότερο χωρίς καφέ….
to 3 leme…..
Μαλακία παιχνίδι είναι. Έφυγε το βλαμένο και μας άφησε από χθες να σπαζοκεφαλιάζουμε.
Άντε ρε, θα μας πεις κι εμάς που δεν ξέρουμε να ψάχνουμε το google?
το πρώτο σίγουρα. Είναι απαίσιο. Το τρίτο είναι τέλειο. Αν μας πεις ότι το τρίτο το έκανε υπολογιστής, θα σκάσω!
… αν αυτή είναι η απάντηση, δεν πρόκειται για το κλασσικό Turing test - λόγω της εκφώνησης (ποιό από τα τρία), που “εισάγει μια τύφλωση” στην αποτίμηση.
Ναι ρε κωλόπαιδο! Καλά λέει το Μαύρο πρόβατο. :-Ρ
Χαμένε, άκου κει “ποιο”, πες “ποια” αν είσαι άντρας! Αλλά δεν είσαι, ξέρω τι είσαι! Νεοτάξ ραγιάς. Φτου σου, ρε.
εγώ του το είπα ότι παγίδα δεν έπρεπε να παίζει.
Πάντως, το βρήκα!
Το φαντάστηκα από το νόημα…σιγά μην έγραφε ο υπολογιστής γι αυτό
ΑΙΣΧΟΣ. ουουουου ρε! Με εκφώνηση-παγίδα δέσμευσες σ’ αυτόν τον ιστοτόπο της ντροπής τα συναρπασικότερα πνεύματα του δικτύου, τα οποία κατέθεσαν αφελώς την άδολη κίνηση του πνεύματός τους. Ντροπή. Τα λεφτά μας πίσω. Να επέμβει εισαγγελέας, να ανοίξει τα ψυγεία. Να φανούν οι σφραγίδες από τα ληγμένα χαϊκού.
Γι΄αυτό δεν απάντησα. Υπήρχε περίπτωση σ΄αυτό μπλογκ να έπαιζε παιχνίδι της προκοπής (aka iq
επειδή μου έφαγε το κόμμεντ (που μάλλον λογοκρίθηκε, αλλά τεσπα) το συνεχίζω
aka iq
ρε φίλε κουράστηκα. Μου ΄χει γαμήσει τα κόμμεντ. Βαρέθηκα.
Μα δεν είπα πουθενά πως ήταν μόνο ένα.
Είπες “ποιό”, το οποίο υποδηλώνει ένα, ή καλύτερα το πολύ ένα.
Αν έλεγες “ποιά” θα ήταν τουλάχιστο ένα (ή κανένα).
Κι έτσι δεν υπάρχουν νικητές, υπάρχουν μόνο μη-νικητές και χαμένοι
Οσοι δεν είπαν το 2ο, είναι μη-νικητές.
Οσοι είπαν το 2ο, είναι χαμένοι.
Οταν ήμουν μικρός και περνούσαμε από σκάφη τύπου νεοπλούτ, ο πατέρας μου έλεγε:
Μόνο αυτό δεν είναι δικό μας, όλα τα άλλα είναι ξένα
Costantina (and to whom it may concern), για να γράψεις το < ή το > (φαντάζομαι ένα απ’ αυτά ήθελες) σε σχόλιο, θα πρέπει να το γράψεις ως < ή > αντίστοιχα. Ο λόγος είναι ότι το < και το > έχουν ειδική χρήση στη γλώσσα HTML, και όταν θες να εμφανίσεις αυτά τα ίδια, πρέπει να τα γράψεις με… πλάγιο τρόπο.
Tero
Συνειδητοποιείς φυσικά ότι η “εκπαίδευση” που αναφέρεις, αν περιέχει πχ. ένα markov chain ή κάτι παρόμοιο, απλά μεταφέρει την ανθρωπινότητα των ποιητών που αφορά στο πρόγραμμα.
Ακόμα και αν το τελικό ποίημα είναι τέλειο, το πρόγραμμα δεν δημιούργησε κάτι που δεν είναι συνάρτηση της κατασκευής του και της “βιβλιοθήκης” εκμάθησης του. Τα οποία αμφότερα δημιούργησαν άνθρωποι, και δη ταλαντούχοι.
Όταν κατασκευαστεί ένα πρόγραμμα που να τα παράγει αυτά χωρίς “εκμάθηση” με corpus ποιητικό και συνάφειες περασμένες από ανθρώπους, τότε θα μπορούμε να μιλάμε για αυθεντική ρομποτική ποίηση.
Υ.Γ Για τα πλαίσια της avant guarde η δίακριση έχει ξεπεραστεί εδώ και 90 χρόνια, btw. Ποιήματα κατασκευάζονται με πολύ πιο τυχαίες διαδικασίες, όπως cut-up, ή με ανακάτεμα τράπουλας και i-ching. Μέρος της αναλυτικής δύναμης της τέχνης είναι στον αποδέκτη. Doh!
btw:
Το 2 μου φάνηκε αμέσως σαν αυθεντικό ποίημα, λόγω του ειρμού του και της ποιητικότητας της έκφρασης.
Το 1 το απέρριψα αμέσως, για το 3 δεν ήμουν σίγουρος, με χάλαγε η πρώτη γραμμή.