you gotta love these people
Προκειμένου να επιτευχθεί το main objective, που είναι να δοθεί η δυνατότητα στους μικροϊδιοκτήτες καφετεριών, μπαρ και πρωτίστως αχουριών ανά την επικράτεια να πλουτίσουν χωρίς να το αξίζουν, η Μαριέττα φρόντισε να ιδρύσει τμήμα Φιλολογίας με έδρα την Καλαμάτα (πάντως οι σπουδές εκεί πρέπει να είναι πολύ γαμάουα για ευνόητους λόγους), τμήμα Νοσηλευτικής με έδρα τη Σπάρτη και τμήμα Περιφερειακής Οικονομικής Ανάπτυξης με έδρα τη Λιβαδειά. Οι έδρες των αντίστοιχων Πανεπιστημίων (Πελοποννήσου και Στερεάς Ελλάδας) βρίσκονται δεκάδες χιλιόμετρα μακριά από τις σχολές αυτές. Αλλά είπαμε: το main objective είναι να έχει σεβαστό μερίδιο στο ΦΠΑ[+] η Αθάνατη Ελληνική Επαρχία. Το main objective είναι 100% επιτυχημένο.
Κατόπιν η Μαριέττα και οι σοφοί της αποφάσισαν να ασχοληθούν και λίγο με το δευτερεύον ζήτημα της Παιδείας: έκατσαν και τα σκέφτηκαν πολύ καλά και διαπίστωσαν ότι για τα χάλια της Γ’-βάθμιας Παιδείας φταίνε οι αιώνιοι φοιτητές, οπότε θέσπισαν ν+ν/2 όριο αποφοίτησης και maximum 4 προσπάθειες ανά μάθημα. Δε θεωρώ ούτε έναν από αυτούς τους “σοφούς” ικανό να περάσει π.χ. Ανάλυση Ι σε λιγότερες από 5 προσπάθειες και για την ακρίβεια πιστεύω πως αν τους είχε τεθεί τέτοια απαίτηση στα νιάτα τους το πιο πιθανό είναι ότι οι περισσότεροι δε θα βρίσκονταν στις σημερινές τους καρέκλες που τόσο δεδομένες και δικαιωματικά κερδισμένες τις νομίζουν.
Από την άλλη ένα 90% των φοιτητών ΗΜΜΥ που αυτή τη στιγμή έχουν κατάληψη, συμβαίνει να έχει πετύχει αυτόν τον μικρό άθλο, περνώντας Ανάλυση Ι με την πρώτη ή τη δεύτερη προσπάθεια. Που μας θυμίζει ότι οι φοιτητές δεν είναι ακριβώς πανηλίθια πρόβατα για τα οποία νομιμοποιείται και επιβάλλεται να προαποφασίζει η κάθε επιτροπή σοφών, αλλά ενήλικοι ψηφοφόροι στο φουλ των διανοητικών τους δυνατοτήτων.
Στην κίνηση πρωτοστατεί η εξωκοινοβουλευτική αριστερά και είναι λογικό τα αιτήματα, οι πρακτικές (tnx lazopolis) και η ρητορική της κίνησης να είναι σε μεγάλο βαθμό επηρεασμένα από την ξύλινη γλώσσα και την ακόμη πιο ξύλινη ιδεολογία της. Όμως αυτό κατά τη γνώμη μου είναι εντελώς δευτερεύον. Στο κάτω-κάτω αποκλείεται οι Αμερικάνοι να μην κάνουν επέμβαση στο Ιράν… επειδή το ζητάει η κατάληψη των Ηλεκτρολόγων ΕΜΠ :).
Το σημαντικό δεν είναι αυτές οι λεπτομέρειες. Το σημαντικό είναι ότι υπάρχει αντίρρηση στις προτεινόμενες αλλαγές, η οποία εκφράζεται από συντριπτικές πλειοψηφίες σε αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες όπου η γνώμη του Χ φοιτητή μετράει ακριβώς όσο η γνώμη του Χ φοιτητοπατέρα (κάτι που -κλασικά- αγνοούν μέσα από τις κατεστημένες παρωπίδες τους τα ΜΜΕ[*], καλώντας φοιτητοπατέρες στις εκπομπές και τα παράθυρα λες και οι υπόλοιποι φοιτητές είναι άβουλα ρομποτάκια των φοιτητοπατέρων, όπως συμβαίνει με το συνδικαλισμό π.χ. των δημοσίων υπαλλήλων). 244 σχολές της χώρας τελούν υπό κατάληψη και είναι εξοργιστικό αυτό να αντιμετωπίζεται σαν μια απλή “όχληση” ή σαν “καπρίτσιο”.
Δε συμφωνώ με τις περισσότερες από τις θέσεις της κίνησης, όπως τουλάχιστον εκφράζονται από τις παρατάξεις που επιχειρούν να την μονοπωλήσουν (ας πούμε η εμμονή στην απαγόρευση ιδιωτικών πανεπιστημίων είναι μια πρωτίστως ανεδαφική και δευτερευόντως ανελεύθερη μαλακία), δε μπορώ όμως και να παραβλέψω ότι η παρουσίαση του ζητήματος από τα ΜΜΕ[*] πάσχει από εξαιρετική μονομέρεια, διάθεση υποβάθμισης των γεγονότων (εκτός βέβαια από τα ξυλίκια στις πορείες) και παραμορφωτική σύλληψη της πραγματικότητας μέσα από τη φασίζουσα οπτική γωνία των μικροαστών τηλεθεατών.
Προς εξισορρόπηση λοιπόν:
Εδώ Πολυτεχνείο wiki (γιατί και η e-διάσταση της κίνησης έχει σαφώς υποτιμηθεί)
—————–
[+] Ό,τι Φάμε, ό,τι Πιούμε κι ό,τι Αρπάξει ο κώλος μας (Γ. Ιωάννου)
[*] κυρίως τα ηλεκτρονικά
ΥΓ: το χειμώνα έκανα για ένα διάστημα το εργαστήριο 19:00-21:00, που έχει φήμη “παλουκιού” επειδή το προτιμούν φοιτητές-”παππούδες” που δουλεύουν τα πρωινά. Μύθος. Τα καλύτερα και πιο φιλότιμα παιδιά ήταν. Όποιος μου λέει ότι για τα χάλια της Παιδείας φταίνε αυτοί (και όχι π.χ. το ότι για το συγκεκριμένο δίωρο η αμοιβή μου ήταν 0.1 ευρώ), μου λέει ψέματα. So simple.
June 3rd, 2006 at 5:04 pm
“έκατσαν και τα σκέφτηκαν πολύ καλά και διαπίστωσαν ότι για τα χάλια της Γ’-βάθμιας Παιδείας φταίνε οι αιώνιοι φοιτητές, οπότε θέσπισαν ν+ν/2 όριο αποφοίτησης και maximum 4 προσπάθειες ανά μάθημα.”
Δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα, διαφωνείς με αυτό το μέτρο; Μου φαίνεται απολύτως εντός πραγματικότητας. Αν δώσεις ένα μάθημα 100 φορές, chances are ότι θα το περάσεις κάποτε, ακόμα κι αν δεν έχεις ιδέα περί του αντικειμένου (σκονάκια, τύχη, σου έκατσαν τα μόνα δύο θέματα που ήξερες κλπ).
Αν απλά εννοείς ότι αυτό δεν είναι το σημαντικότερο πρόβλημα, τότε μπορώ να καταλάβω καλύτερα. Πάντως το θεωρώ αρκετά σημαντικό (φυσικά όχι το σημαντικότερο όλων), καθώς θα δώσει κίνητρο στους φοιτητές να αντιμετωπίσουν τις σπουδές τους με περισσότερη υπευθυνότητα.
Επιπλέον, με ένα τέτοιο μέτρο θα ξεφορτωθούμε επιτέλους τους αιώνιους που παραμένουν φοιτητές μόνο και μόνο για να ασκούν πολιτική εντός των ιδρυμάτων. Thumbs up από εμένα για το μέτρο.
June 3rd, 2006 at 5:54 pm
Εγώ θα σε ρωτήσω κάτι άλλο…Τα ιδιωτικά, μη κερδοσκοπικά και μάλλον μη εκπαιδευτικά ιδρύματα θα διαλέγουν την ύλη προς εκμάθηση? Δηλαδή αν εγώ που απεχθάνομαι τα πάσης φύσης θρησκευτικά (καταλαβαίνεις τι λέω εύχομαι) θα είμαι αναγκασμενος να διδαχθώ κάποια άλλη θεοσοφική θεωρία? ΑΡΑ η αντίταξη της γιανάτου είναι προφανής…Πραγματικά θέλω την άποψή σου για το θέμα της διδακτικής ύλης…
June 3rd, 2006 at 6:55 pm
Σχετικά με το Ν+Ν/2, ίσως αποτελέσει μοχλό πίεσης (απ’τη μεριά των φοιτητών) ώστε να βελτιωθούν οι συνθήκες κάτω από τις οποίες πρέπει να δώσεις 15 φορές την κάθε Ανάλυση 12 για να την περάσεις.
Έχοντας υπάρξει αιώνιος (έκανα κατ’ουσίαν 7 χρόνια > 6=4+2 στο Φυσικό Αθήνας) αλλά έχοντας δεί και το πώς λειτουργούν δύο σοβαρά πανεπιστήμια του εξωτερικού (και τα δύο καρα-κρατικά φυσικά) θα πρότεινα Ν= άπειρο, αλλά απαγόρευση να πάρεις μαθήματα του έτους Κ αν δεν έχεις περάσει το 80% του έτους Κ-1 (των βασικών μαθημάτων συμπεριλαμβανομένων), ή ένα σύστημα προ-απαιτούμενων που να οδηγεί περίπου σε ανάλογο αποτέλεσμα.
Βεβαίως αυτό θα πρέπει να γίνει ΜΕΤΑ από 125 άλλες αλλαγές προς την κατεύθυνση της γενικότερης σοβαρότητας, έτσι ώστε να είναι ΕΥΚΟΛΟ να τελειώσεις σε Ν.
Βεβαίως, αν με μια “μεσαία κέντα” σαν βαθμούς στις πανελλαδικές (8,9,10,11,12) μπορείς να προσγειωθείς σε σχολές όσο απαιτητικές είναι αυτές του Φυσικού και του Μαθηματικού, ένα πιο ρεαλιστικό όριο θα ήταν το Ν!, αν και θα μπορούσα να φέρω παραδείγματα όπου ούτε αυτό είναι αρκετο (για Ν=4).
June 3rd, 2006 at 6:56 pm
Α, και αν ζήσω να δώ μή κρατική σχολή ηλεκτρολόγων ΕΜΠ στην Ελλάδα, θα φάω, υπόσχομαι, το ψάθινο καπέλο μου!
June 3rd, 2006 at 7:29 pm
Είσαι σίγουρος ότι τα τμήματα αυτά τα ίδρυσε η Μαριέττα; Για ψάξτο λίγο…
June 3rd, 2006 at 7:39 pm
Δεν ήταν πέρυσι υπουργός η Μαριέττα; Αν όχι γράψε λάθος.
Αν αναφέρεσαι στο ότι τα σχετικά ρουσφετοπανεπιστήμια σχεδιάστηκαν και ιδρύθηκαν επί ΠΑΣΟΚ και τα τμήματα δρομολογήθηκαν από τους καθηγητές και τους τοπικούς παραγοντίσκους στα πλαίσια του αυτοδιοίκητου ενώ ο υπουργός της ΝΔ το 2005 απλά έβαλε την τυπική υπογραφή του, ΟΚ συμφωνώ ότι αυτό τα κάνει πολύ λιγότερο “παιδιά της Μαριέττας” αλλά από την άλλη παρατηρώ μια εξαιρετικά ομαλή συνέχεια της κρατικής πολιτικής για τα πανεπιστήμια η οποία με κάνει εξαιρετικά καχύποπτο απέναντι στις αγαθές προθέσεις της κυβέρνησης.
Το μόνο σίγουρο είναι πολύ δύσκολα θα δω τους “αιώνιους” φοιτητές σαν σημαντικό πρόβλημα της Γ’βάθμιας παιδείας.
June 3rd, 2006 at 7:48 pm
Από διάλογο ενός φίλου ΠΔ/407 στη Σάμο με ιδιοκτήτη καφετέρειας:
- Ρε παιδιά, όχι κι έτσι!
- Τι;
- Μα μια εβδομάδα διακοπές ανάμεσα σε εξεταστική και νέο εξάμηνο;
- ???
- Κι εμείς τι θα γίνουμε!
Όταν λοιπόν φτιάχνουμε Πανεπιστήμια για να εξυπηρετούμε (διπλά) το εκλογικό σώμα (περισσότεροι εισακτέοι και εικονική οικονομική ανάπτυξη) τι περιμένεις;
June 3rd, 2006 at 7:56 pm
ρε παιδια για ονομα του θεου!
1,5ν οχι ν+ν/2!!!! που ειναι η μαθηματικη κομψοτητα!
κατα τα αλλα Ι95 δεν μπορει να διαφωνεις με το οριο στις σπουδες, τουλαχιστον με καποια ορια στο ποσες φορες μπορεις να δωσεις ενα μαθημα. Το σημερινο μπουρδελο (συγγνωμη για τα γαλλικα μου) ειναι αδικο για ολους τους φοιτητες που ασχολουνται εστω και 20% με το πανεπιστημιο. Οποιος περασει πανελληνιες, παιρνει αυτοματως πτυχιο!! Μαλιστα εχω καλο φιλο που πηρε πτυχιο σε 4,5 χρονια και απλα δεν εχει ιδεα. Αλλα ιδεα. Περασε 95% των μαθηματων με σκονακι και 5% με λιγη τυχη. Εδω λεει να βγαλει το πτυχιο του σε σμικρυνση, συμβολικα!
και βεβαια καλη ιδεα η εκδιωξη των χαραμοφαηδων που ειναι γραμμενοι μονο για να χαλανε τα ΑΕΙ. Η καλυτερη λυση ειναι η γερμανικη: Μετα τα 14 εξαμηνα σπουδων, πληρωνεις διδακτρα!
June 3rd, 2006 at 7:58 pm
`Το μόνο σίγουρο είναι πολύ δύσκολα θα δω τους “αιώνιους” φοιτητές σαν σημαντικό πρόβλημα της Γ’βάθμιας παιδείας.’
Πρόβλημα όχι. Σύμπτωμα, ναι.
June 3rd, 2006 at 8:12 pm
Δεν σε ρώτησα για να στην πω, εξάλλου η Μαριέττα είναι η μεγαλύτερή μου απογοήτευση από την Κυβέρνηση. Την είχα περί πολλού, τυχαίνει να γνωρίζω ότι έχει αποδειχθεί μια συγκεντρωτική, παλαιολοθική λοχαγός που έχει συγκεντώσει δίπλα της ό,τι πιο ανίκανο κ αποτυχημένο από συμβούλους. Βλέπε Ξανθάκη κ σύζυγο Ξανθάκη.
Πού είναι ο suigenerisav να ρίξει κανένα πουστριλίκι που ήταν καθηγητής στην Καλαμάτα.
Βασικώς το ζήτημα δεν είναι απλά θεσμικό είναι όπως το έθεσες κοινωνικό. Οι ιδιοκτήτες μπαρ πιέζουν κ το ελληνικο κράτος συμμορφώνεται.
Το άλλο που πρέπει να θίξεις ως απόφοιτος του ΕΜΠ είναι η ανάγκη για σοβαρή τεχνική εκπαίδευση στην Ελλάδα. Τί να κάνουμε; Δεν γίνεται να μπούμε όλοι στο ΕΜΠ κ να αποφοιτήσουμε κιόλας από αυτό. Πρέπει κάποτε να αποσυνδέσουμε την κοινωνική καταξίωση από τα ΑΕΙ κ αυτό θα γίνει μόνον όταν αναπτυχθεί στα σοβαρά η τεχνική εκπαίδευση στην Ελλάδα κ αυτό δεν θα γίνει αν βαφτιστούν εν μία νυκτί τα ΤΕΙ ΑΕΙ.
June 3rd, 2006 at 9:08 pm
“Οποιος περασει πανελληνιες, παιρνει αυτοματως πτυχιο!!”
Πρέπει να υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα σ’αυτό που είδες εσύ και σ’αυτό που είδα εγώ, S G. Σε μας, ζήτημα είναι αν πήραν πτυχιο το 50% (Ν/2) όσων μπήκαν.
Αλλά δεν έχω τα επίσημα στατιστικά…
Ενδιαφέρον επίσης έχει και το εξής πρόβλημα: το 1993 μπήκαν 200 στο Φυσικό (χ). Το 2000 μπήκαν 400 (2*χ). Το 2007 θα μπούν 600 (3*χ), ή μήπως 800 (2*2*χ);
Σοβαρά, πάντως, δε βλέπω πού είναι το πρόβλημα με τους αιώνιους. Και γιατί περιγράφεται ως χαραμοφάης ένας τύπος που κάνει 8 ώρες τη μέρα ιδιαίτερα και προσπαθεί να πάρει πτυχίο τις υπόλοιπες, όταν μια στις πέντε εξεταστικές (20%) εξαχνώνονται και τρία στα τέσσερα εξάμηνα γίνονται λειψά (75%). Ας μη μιλήσουμε για σσχολές με εργαστήρια… Αυτός ο τύπος, λοιπόν, γιατί είναι χαραμοφάης; Το μόνο που καταναλώνει στη σχολή είναι οι πέντε λευκές σελίδες που σου δίνουν να γράψεις και μερικά bytes στους υπολογιστές της γραμματείας (αν έχει υπολογιστές η γραμματεία).
Αλλά υποπτεύομαι οτι η κατάσταση στο πολυτεχνείο είναι καλύτερη…
June 3rd, 2006 at 9:22 pm
Καλά, Λάζο, μ’ αρέσει που είσαι και στο Φυσικό
Τους τύπους εκείνους που έμεναν για πάντα φοιτητές, μόνο και μόνο για να κάνουν τη σχολή μπουρδέλο (σύμφωνα με τις δικές Μου απόψεις, φυσικά), δεν τους έχεις γνωρίσει ποτέ;
ΥΓ. Λάζο, έχεις mail!
June 3rd, 2006 at 10:18 pm
Thrass, μιλάς για τους πέντε εκείνους τύπους, τους οποίους όλοι θυμόμαστε. Αυτοί έκαναν τη σχόλη μπουρδέλο ή όλοι (εμείς) οι υπόλοιποι που τους επιτρέπαμε να δρούν εκ μέρους μας;
Επίσης, τον μέσο αιώνιο φοιτητή δεν τον έχεις δεί ποτέ. Δεν εμφανίζεται σχεδόν ποτέ, που είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους είναι αιώνιος.
mail: lazopolis at yahoo dot com
June 3rd, 2006 at 10:29 pm
Ο αιώνιος δεν επιβαρύνει οικονομικά ούτε με τα μπαιτς που καταναλώνει στη γραμματεία ούτε με τις σελίδες χαρτιού που καταναλώνει όταν γράφει εξετάσεις (που δε γράφει και πολλές, αλλιώς δε θα’ταν αιώνιος), ΑΛΛΑ με το ότι έχει τη *φοιτητική ιδιότητα*. Πράγμα που σημαίνει ότι δικαιούται τσάμπα βιβλία, τσάμπα φαι, τσαμπά (ή πολύ φτηνή) εστίαση, μειωμένα εισιτήρια κλπ κλπ κλπ. Υποτίθεται ότι όλα αυτά στα παρέχει το κράτος για να σε διευκολύνουν στις σπουδές σου, όχι για να γίνεις τζαμπατζής.
Πάντως, οι αιώνιοι *σίγουρα* δεν είναι το κυρίαρχο θέμα της μεταρρύθμισης ούτε “το μόνο κακό στην τριτοβάθμια εκπαίδευση”. Παραμένουν όμως ως ένα μη αμελητέο πρόβλημα που χρήζει αντιμετώπισης.
Όσο για τα υπόλοιπα, έχοντας περάσει 6.5 χρόνια στο ΕΜΠ (και ως προπτυχιακός και ως μεταπτυχιακός) και 5.5 χρόνια στo UCLA, πιστεύω ότι οι μεταρρυθμίσεις είναι σίγουρα ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση, τουλάχιστο θεωρητικά, γίατι στην πράξη here is greece ρε και απομένει να δούμε πως και αν θα εφαρμοστούν.
Α και Δημήτρη, το ότι κάνουν 200 τμήματα κατάληψη εμένα προσωπικά, με την εμπειρία του ΕΜΠ που έχω, δε μου λέει απολύτως τίποτα, γιατί ας μην κρυβόμαστε, όλοι ξέρουμε πως αποφασίζονται καταλήψεις αλλά και για ποιούς λόγους ψηφήζουν όσοι αποφασίζουν (ή αντέχουν) να πάνε να ψηφήσουν κατάληψη. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να αποφάσιζε να αλλάξει το υπουργείο, τις ίδιες αντιδράσεις θα είχαμε, όπως τις είχαμε και παλιότερα.
June 3rd, 2006 at 10:45 pm
Τσάμπα βιβλία: τα έχει πάρει όλα από μια φορά.
Τσάμπα φαί, τσάμπα εστίαση: ο αριθμός των φοιτητών που μένουν στις άθλιες φοιτητικές εστίες είναι αμεληταίος, και επιπλέον, άμα μένεις εκεί τελειώνεις ταχύτατα για να ξεφύγεις, ή αρχίζεις τα ιδιαίτερα, για να ξεφύγεις.
Τα μειωμένα εισητήρια ίσως είναι ένα θέμα, αλλά μάλλον δεν είναι το κυρίαρχο…
June 3rd, 2006 at 10:49 pm
[...] Αυτά όλα ως συνεισφορά στη συζήτηση που άνοιξε ο J95 (You gotta love these people) σχετικά με τις κινητοποιήσεις, και του οποίου το βασικό συμπέρασμα είναι “ότι υπάρχει αντίρρηση στις προτεινόμενες αλλαγές, η οποία εκφράζεται από συντριπτικές πλειοψηφίες σε αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες”. Με την επιφύλαξη οτι η κατάσταση στο Φυσικό ίσως είναι κάτω από το μέσο όρο από άποψη συμμετοχής αλλά και σοβαρότητας, να πώ οτι πάντα υπάρχει αντίδραση σε οποιαδήποτε αλλαγή επιχειρεί το υπουργείο παιδείας, διότι οι αδρανειακές είναι οι μόνες δυνάμεις που λειτουργούν ακόμα σε ένα φοιτητικό κίνημα που βρίσκεται σε αφασία. Αυτές οι αδρανειακές δυνάμεις, συχνά (αλλά όχι πάντα) βαθειά συντηρητικές, οδηγούν άλλοτε σε επιτυχείς και άλλοτε σε αποτυχημένες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας, ανάλογα με την επικοινωνιακή συγκυρία και τους πολιτικούς παράγοντες που καβαλάνε στο κύμα. Πόσο μαζικό και πόσο δυναμικό μπορεί να είναι ένα τέτοιο κίνημα; [...]
June 3rd, 2006 at 11:01 pm
Lazo: αναφερόμουν στις οικονομικές πτυχές του αιωνίου και στο γεγονός ότι υπάρχουν αρκετές παράμετροι που προέρχονται κυρίως από τη φοιτητική ιδιότητα και τη διαιωνισή της.
Πέρα από αυτό αλλά και σε σχέση με το θέμα τον βιβλίων, ένα άλλο πρόβλημα με τους αιωνίους είναι ότι δημιουργούν λογιστικά προβλήματα, μιας και διογκώνουν πλασματικά τον αριθμό των φοιτητών. Οπότε αν έχει πχ ένα τμήμα 400 φοιτητές και από αυτούς οι 100 είναι αιώνιοι, το τμήμα είναι αναγκασμένο να λειτουργεί με βάση το ότι έχει 400 φοιτητές, δηλαδή να έχει αρκετά βιβλία, αρκετά μεγάλες αίιθουσες διδασκαλίας, εργαστήρια κλπ για τόσα άτομα.
Βεβαίως, κάποιος θα αντιτάξει το επιχείρημα ότι αυτό είναι δευτερεύον πρόβλημα, γιατί ο αριθμός των φοιτητών έχει διογκωθεί τον τελευταίο καιρό όχι από τους αιωνίους, αλλά απο την ΑΘΡΟΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΦΟΙΤΗΤΩΝ εδώ και 6-7 περίπου χρόνια. Όντως, αυτό αποτελεί πρόβλημα πρώτης τάξης, το οποίο όμως επιβαρύνεται ακόμα περισσότερο αν σκεφτεί κανείς το γεγονός ότι ακριβώς λόγω της αύξησης των εισακτέων έχουμε παράλληλα και αύξηση των αιωνίων. Φυσικά, η ορθότερη λύση είναι να αντιμετωπιστεί πρώτα το πρόβλημα πρώτης τάξης, αλλά αυτό έχει και πρώτης τάξης πολιτικό κόστος…
June 4th, 2006 at 12:14 am
για κατσε ρε λαζοπολις (ασχετο, αλλα προσφατα εμαθα οτι λαζ λεγονται καποιοι τυποι στην βορεια τουρκια. Και ενας τουρκος μου ελεγε οτι τους θεωρουν Ελληνες. ξεροι κανεις τιποτα γιαυτο?)
το γεγονος και μονο οτι ενα ατομο παιρνει εστω και μια φορα δωρεαν βιβλια, τρωει εστω και μια θεση σε μια αιθουσα, μας τρωει εστω και ενα ευρωλεπτο σε φοιτητικα εισιτηρια κτλ για να μην ασχοληθει ποτε με τις σπουδες του, αλλα να παρει και πτυχιο απο πανω σαν δειγμα υστατης ειρωνειας, δεν το θεωρεις σημαντικο?
ΥΓ και οχι δεν μιλω με την δικη μου εμπειρια γιατι ποτε δεν σπουδασα στην Ελλαδα. Εχω ομως φιλους εκει.
στην δικη μου σχολη το πρωτο εξαμηνο εγκαταλειπουν περιπου 50%…
June 4th, 2006 at 12:34 am
Α ναι, Dark Angel θα μπορούσες ρε μαν να κάνεις μια επαναδιατυπωσούλα της ερώτησής σου σε πιο user friendly μήκος κύματος;
SG, οι Λαζοί είναι κάτι σαν γεωργιανοί. Οι Τούρκοι τους θεωρούν (βλακωδώς γιατί η γλώσσα τους είναι μη-ΙΕ) εξισλαμισμένους Πόντιους και καταγράφουν τους μουσουλμάνους ελληνόφωνους σαν “Λαζούς”. Στην πραγματικότητα πολλοί Πόντιοι είναι (φυλετικά) εξελληνισμένοι Λαζοί: στην αυτοκρατορία της Τραπεζούντας το λαζικό στοιχείο ήταν κυρίαρχο και ο μητροπολίτης Τραπεζούντας ήταν μητροπολίτης Πάσης Λαζικής.
Οι Πόντιοι απ’ όσο ξέρω τους ψιλοσιχαίνονται, για τον ίδιο περίπου λόγο που οι αρβανίτες σιχαίνονται τους αλβανούς.
Οι ίδιοι, συνεχίζοντας με τον τρόπο τους τη λαμπρή παράδοση φυλετικής συνύπαρξης στη Β. Ανατολία και την Υπερκαυκασία, μισούν επίσης τους πάντες και κυρίως τους Έλληνες, γιατί θεωρούν -τουλάχιστον οι πιο πυροβολημένοι από δαύτους- εαυτούς απόγονους των κατοίκων της Κολχίδας (Μήδεια κλπ) -όπως και οι Γεωργιανοί άλλωστε- και άρα θεωρούν ότι τους την είπαμε ήδη πριν 10.000 χρόνια με τον Ιάσωνα.
“Λαζοί” λέγονταν επίσης και κάποιοι μουσουλμάνοι της Ελλάδας και μάλλον από εκεί μας έχει μείνει το επώνυμο, αλλά δεν ξέρω αν συνδέονταν φυλετικά με τους κανονικούς Λαζούς.
Όλα αυτά με μια πρόχειρη έρευνα στο Google οπότε είναι πολύ πιθανό να πρόκειται για μαλακίες. Πάντως υπάρχει έθνος “Λαζοί” με σχετικά σαφή ιστορία και υπάρχουν “Λαζοί” στη Β. Τουρκία, με εξαιρετικά αμφιλεγόμενη ιστορία.
June 4th, 2006 at 3:41 am
Πάντα εντός θέματος, να προσθέσω οτι εμείς είρθαμαν από την Πόλην σε δόσεις από το ‘22 ως το 40.
S G: όχι*. Μερικές φορές, και με αφορμή κάτι τέτοια σχόλια, σε φαντάζομαι να βουτάς σε μια πισίνα γεμάτη κέρματα Ευρώ από τον ειδικά διαμορφωμένο βατήρα, ακριβώς σαν τον Μακ Ντακ.
Επίσης αυτό που περιγράφεις είναι ένα κενό σύνολο: αυτός που μας τρώει έστω και μια θέση στα αμφιθέατρα δεν γίνεται να μην έχει ασχοληθεί ποτέ με τις σπουδές του. Και για να προλάβω και την επόμενη απάντηση, αυτοί που εννοείς είναι μειοψηφία. Η πλειοψηφία σέρνεται στα ιδρύματα περνώντας ενάμιση μάθημα την εξεταστική.
Και εν πάσει περιπτώση όποιος από αυτούς παίρνει πτυχίο στα 8 χρόνια έχει ακριβώς τις ίδιες πιθανότητες να έχει κάνει σκονάκια μ’αυτόν που παίρνει πτυχίο στα 4. Δε σε καταλαβαίνω: you gotta love these people.
*δεν το θεωρώ σημαντικό.
June 4th, 2006 at 6:01 am
παντως, έτσι κι αλλιώς, οι αίώνιοι φοιτητές (στις 4ετείς σχολές μετά το 6ο έτος) ούτε δωρεάν βιβλία παίρνουν, ούτε δικαιούνται πάσο για μειωμένα εισητήρια, ούτε δικαιούνται δωρεάν σίτησης/στέγασης
June 4th, 2006 at 2:55 pm
Το Μαθηματικό Πάτρας, έχει μ.ο αποφοίτησης 7.5 χρόνια. Αυτό γιατί οι περισσότεροι είναι ρεμάλια και κανείς δε θέλει να πάρει πτυχίο. Ευτυχώς τώρα με τα νέα μέτρα έρχεται η υπουργός-κηδεμόνας να μας φοβίσει, να στρωθούμε να διαβάσουμε. Μα τι καλοί που είναι όλοι τους, μας σκέφτονται.
Αν ισχύσουν τα μέτρα (ν+ν/2, 4η φορά διαγράφεσαι) το 95% της σχολής μου δεν έχει πτυχίο. Μαθήματα όπως Άλγεβρα και διάφορα είδη Ανάλυσης θέλουν πολύ πάνω απο 4 φορές. Τσιμπούκια: ο Τίγρης.
June 4th, 2006 at 9:29 pm
“Αν ισχύσουν τα μέτρα (ν+ν/2, 4η φορά διαγράφεσαι) το 95% της σχολής μου δεν έχει πτυχίο.”
προβλημα τους! επιμενω στην παγια θεση μου, η επιλογη πρεπει να γινεται μεσα στα πανεπιστημια, οχι πριν μπεις, με ηλιθιες εξετασεις παπαγαλιας. Πρεπει να μπαινουν οσοι σχεδον θελουν. Αλλα μετα, αν μεσα στο πανεπιστημιο δεν εισαι ικανος να ανταπεξελθεις σε καποιους ελαχιστους περιορισμους οπως κανουν εκατομμυρια Ευρωπαιοι, τοτε λυπαμαι δεν αξιζεις πτυχιο, σιγουρα οχι χρηματοδοτουμενο απο τον ελληνα φορολογουμενο.
Λαζοπολι τι σημασια εχει αν ειναι μειοψηφια? ειναι καποια ατομα που μας ζημιωνουν. αν δεν σε νοιαζουν τα λεφτα, δεν εχω κανενα προβλημα, δωρισε ολη την περιουσια σου στο ελληνικο κρατος (για να πανε στην τσεπη καποιου λερα). Εγω προτιμω να εξασκω το ατομικο μου δικαιωμα να μην μου τρωνε τα λεφτα χωρις λογο!! Και κυριως αυτο προτιμουν οι περισσοτεροι λογικοι ανθρωποι που πληρωνουν τρελους φορους
(και οχι κερματα δεν εχω
, γενικα μου την σπαει το ρευστο, προτιμω τις καρτες. ειδικα στην γερμανια ειναι τρομερα διαδεδομενη η χρεωστικη EC…)
Τωρα για να μεινουμε στο ενδιαφερον:
περιεργα αυτα που λες Ι95 για τους Λαζους. Ακομα πιο περιεργο, οτι εδω στην Γερμανια εχω ακουσει να αποκαλουν τους Ελληνες της Γερμανιας Λαζογερμανους. Ισως η λεξη σημαινει απλα τον τυπο που εχει μπλεξει τις θρησκειες, γλωσσες και τις εθνικοτητες…
Για τους Γεωργιανους μπορω να συμφωνησω. Ενας Γεωργιανος φιλος μου λεει οτι η Κολχιδα και η ιστορια της ειναι πολυ ζωντανη στην συλλογικη τους μνημη (επισης μου λεει οτι η φετα ειναι τυρι της πλακας και οτι η Γεωργια εχει 200 ειδη φετας και αλλων τυριων. Τελικα οι Καυκασιοι ειναι χειροτεροι χαζοεθνικιστες και απο τους Βαλκανιους)
June 5th, 2006 at 5:59 pm
Μιας και πιάσατε ενδιαφέρον θέμα ακούστε και μια εκδοχή…
Υπάρχει ένας χορός στην Κρήτη που λέγεται Λαζιώτης. Καθότι έχει κάποια στοιχεία από ποντιακούς χορούς, η πιο διαδεδομένη εκδοχή για την ονομασία του είναι ότι οι Κρητικοί τον “αντέγραψαν” από κάτι τύπους που φώναζαν ΛΑΖΕΙ, το οποίο είναι σύντμηση του (κρατηθείτε) “η ελΛαδα ΖΕΙ”, και οι οποίοι ήταν από τον Πόντο. Όταν είχα ακούσει πρώτη φορά την εκδοχή μου είχε φανεί εξαιρετικά πιστευτή.
Ούτε που θα μπορούσα να φανταστώ ότι οι Λαζοί είναι φυλή…
Όσο για τα εκτός θέματος… Δεν θα κρίνω για το αν είναι “καλές” οι αλλαγές που προωθούνται ή για το αν δίκαια κάνουν κατάληψη οι φοιτητές. Γνωρίζω όμως (εκ πείρας) ότι καταλήψεις γίνονται “δια ψύλλου πήδημα” τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια και άρα πλέον έχουν χάσει οποιαδήποτε αξία. Όλος ο κοσμάκης το μόνο που λέει είναι ότι “τα ρεμάλια” οι φοιτητές ΠΑΛΙ κατάληψη κάνουν. Και έχει δίκιο…
June 5th, 2006 at 8:09 pm
Όντας ένας εκ των αιωνίων φοιτητών (πέρασα το 94 στο Μαθηματικό Αθηνών και ακόμα χρωστάω), έχω να καταθέσω κάποια γεγονότα.
1. Πρώτη μέρα στη σχολή (τρόπος του λέγειν), οι μόνοι που υπηρχαν να μας υποδεχτούν και να μας δώσουν 1 - 2 κατευθύνσεις ήταν η ΔΑΠ/ΝΔΦΚ και η ΠΚΣ. Σε αίτημά μου για τον οδηγό σπουδών, μου απήντησαν ότι δεν έχει γραφτεί ακόμα (προσέξτε, όχι δεν υπάρχει αντίτυπο, αλλα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΡΑΦΤΕΙ ΑΚΟΜΑ!)
2. το 95% των φοιτητών, χρωστούν τον Απειροστικό Λογισμό Ι, μάθημα Α’ εξαμήνου το οποίο θεωρείται προαπαιτούμενο για τουλάχιστον το υπόλοιπο 50% των μαθημάτων.
3. Όταν πέθανε ο Μπέμ (καθηγητής Πληροφορικής), στα μαθήματά του σημειώθηκε ρεκόρ επιτυχίας, γιατί όλοι πέρασαν (ο νέος που ανέλαβε απλά πέρασε τους πάντες, για να ξεκινήσει με καθαρές αίθουσες)
4. Συνέλαβαν καθηγητή της σχολής ο οποίος τα έπαιρνε (κανονικότατα) και σου κανόνιζε μέχρι και πτυχίο (γύρω στα 10.000.000 κόστιζε το πτυχίο, δηλ. να σου περάσει και τα 40 μαθήματα)
5. Στη σχολή δεν μετρούσαμε εξάμηνα, αλλά Τρίπτυχα
6. Μία χρονιά, είχαν δηλώσει Απειροστικό Ι 1600 άτομα (καλά αυτό μπορεί να είναι και ράδιο αρβύλα). Ο αριθμός αντιστοιχεί στον συνολικό αριθμό εισακτέων στη σχολή επί τέσσερα χρόνια.
7. Στο μάθημα Χρήση Νέων Τεχνολογιών στην Εκπαίδευση, η εργασία την οποία μας ανέθεσε ο καθηγητής, ήταν να σχεδιάσουμε ένα σύστημα εκπαίδευσης μαθηματικών για παιδιά Δημοτικού. Και όταν λέω να σχεδιάσουμε, εννοώ ακριβώς αυτό, να σχεδιάσουμε (δηλ. ζωγραφίσουμε) σε χαρτί με χρώματα και στυλό!!!
Μετά από αυτά και πολλά άλλα, έπιασα δουλειά σε εταιρία Πληροφορικής, όπου συνέχισα να δουλεύω, μέχρι που πήγα φαντάρος. Μετά το στρατό παντρεύτηκα και πλέον εργάζομαι. Όποτε έχω χρόνο, πάω και δίνω 1-2 μαθήματα, γιατί το γαμημένο θα το πάρω και μετά θα το βάλω φωτιά!
Πού θέλω να καταλήξω; Φταίω που είμαι αιώνιος φοιτητής, φταίω, γιατί δεν σηκώθηκα να φύγω και να πάω να σπουδάσω σε κάποια χώρα που παίρνει σοβαρά την εκπαίδευση και που ΝΑΙ σου τρίζει τα δόντια όταν το κωλοβαράς ή σε βάζει να πληρώσεις δίδακτρα.
Γιατί κατά τη γνώμη μου, αυτοί που παραμένουν αιώνιοι, είναι αυτοί που θέλουν να πάρουν το πτυχίο (άλλωστε όπως είπε κάποιος άλλος κύριος, μετά τα 6 χρόνια, κομμένα τα προνόμια). Αν δεν θέλουν, μετά την εξαετία, τα παρατάνε εντελώς.
Εν, κατακλείδι, οι αιώνιοι φοιτητές δεν φταίνε για τα χάλια της παιδείας και δεν κοστίζουν τίποτα παραπάνω σε κανένα (εκτός από τη τσέπη τους). Απλά χαλάνε τη μόστρα και τις στατιστικές των καρεκλοκένταυρων.
June 5th, 2006 at 9:29 pm
συγγνωμη σε ολα αυτα που ειπες, βρισκεις ενα επιχειρημα που να λεει να μην βαζουμε ορια στο ποσες φορες μπορει να δωσει κανεις ενα μαθημα ή στα χρονια σπουδων?
June 6th, 2006 at 11:52 am
Η φοιτητικη ιδιοτητα χανεται στα 1.5Ν (δεν δικαιουται βιβλια, ασφαλιση, κλπ). Οι αιωνιοι δεν επιβαρυνουν οικονομικα το κρατος κατα δηλωση του ιδιου.
Γιατι να μην τελειωσω (πχ το θεολογικο, το μαθηματικο) σε ξερωγω 3Ν χρονια εφοσον δεν ενδιαφερομαι να ασκησω το συγκεκριμενο επαγγελμα? Αλλο σχολειο, αλλο τεχνικη εκπαιδευση, αλλο ακαδημαικοτητα!
Ολα τα μετρα που σχεδιαζονται (συν την καταργηση των πανελληνιων και την μεταθεση της εισαγωγης στα χερια των πανεπιστημιακων που σχεδιαζεται) στοχευουν απλως στην συγκεντρωση υπερεξουσιων στα χερια τους
Οι πανελληνιες και η αδιαβλητοτητα τους στο ονομα τινος πρεπει να καταργηθουν?
Για να γινεις σημερα γιατρος υπαρχουν δυο τροποι: να δωσεις πανελληνιες (με υψηλοτατες βασεις) η να πας στη Ρουμανια (”και να γαμας θεογκομενες χωρις να διαβαζεις” κατα δηλωση σχετικου μαγκα) και να δωσεις μετα δικατσα με 2500 ερωτησεις ανα μαθημα οι οποιες σου δινονται λιγους μηνες πριν αυτουσιες (δηλ μαζι με τις απαντησεις τους - σαν τις εξετασεις για σηματα οδηγησης)
ΤΟ ΔΙΚΑΤΣΑ ΤΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ-ΟΔΟΝΤΟΓΙΑΤΡΩΝ ΜΑΓΚΕΣ ΕΧΕΙ ΜΠΟΛΙΚΟ ΖΟΥΜΙ ΚΑΙ ΓΕΛΙΟ
σχετικα links
http://www.dikatsa.info/forum
http://www.greekmeds.gr
June 6th, 2006 at 2:53 pm
Αυτό που λέω είναι ότι δεν θα γίνει καλύτερη η παιδεία και τα Ελληνικά Πανεπιστήμια, αν έχουν όριο στο πόσες φορές θα δώσεις ένα μάθημα ή στο πόσα χρόνια θα μπορείς να είσαι εγγεγραμμένος σε μία σχολή.
Αν τα Πανεπιστήμια ήταν καλύτερα οργανωμένα, αν το σύστημα εισαγωγής σε σχολές ήταν καλύτερο (από το κακό στο χειρότερο πάει), αν υπήρχε σωστός Επαγγελματικός Προσανατολισμός, τότε δε θα είχαμε αιώνιους φοιτητές.
Συμφωνώ πάντως ότι θα έπρεπε να αποσυνδεθούν οι Πανελλήνιες από τη διαδικασία εισαγωγής στο Πανεπιστήμιο. Οι Πανελλήνιες μπορούν απλά να μετράνε σε ένα μικρό ποσοστό. Όπως επίσης, θα έπρεπε να μπεί ένα όριο ανά σχολή (μέχρι 2 φορές π.χ. στην Ιατρική - δεν σε παίρνει ρε μάγκα, γίνε Νοσοκόμος!) και ένα όριο στο πόσες σχολές μπορείς να δηλώσεις (π.χ. 5 σχολές). Όχι αυτό το χάλι με το LOTTO που παίζουν κάθε χρόνο. 700 σχολές δηλώνει ο κάθε υποψήφιος και όποια του κάτσει!
Επίσης, δεν θα είχα αντίρρηση να πληρώσω δίδακτρα μετά από έναν αριθμό ετών (π.χ. Ν+Ν/2), με τη προϋπόθεση ότι συνεχίζω να λαμβάνω κάποια προνόμια (δωρεάν διατροφή στο εστιατόριο της σχολής, δωρεάν βιβλία, πάσο, κλπ.) Στη σχολή μου δεν είχαμε καλά καλά πρόσβαση σε βασικά πράγματα (βιβλιοθήκες, εργαστήρια, Internet, αίθουσες, συγγράματα …), ε όχι να πληρώνω και από πάνω! Εγώ που έχω ξεπεράσει πλέον τα Ν+Ν/2 χρόνια, δεν έχω κανένα προνόμιο και όταν χρειάζομαι ένα βιβλίο πρέπει να το πληρώσω. Δεν έχω καμία απολύτως αντίρρηση και πράγματι το θεωρώ υποχρέωσή μου να το πληρώσω, ακριβώς γιατί δεν θέλω να νοιώθω ότι επιβαρύνω τους άλλους φοιτητές.
Ο συλλογισμός σου ότι οι αιώνιοι φοιτητές στερούν τη θέση από κάποιον άλλο υποψήφιο ή ότι επιβαρύνουν το δημόσιο ή το Πανεπιστήμιο δεν ευσταθεί ή έστω δεν μπορώ να τον καταλάβω.
June 22nd, 2006 at 5:37 pm
Εξεπλάγην με τα λινκς περί Δικατσά. Δεν ήξερα ότι τα προβλήματα της Ιατρικής (η σχολή μου) είναι τόσο γνωστά.
SG: Λες ότι στην Ευρώπη δεν υπάρχει λογική του χρωστάω μαθήματα και είμαι αιώνιος. Η απορία μου είναι απλή. Μήπως οι εξετάσεις/οι καθηγητές στην Ευρώπη, απλά δεν κόβουν εύκολα φοιτητές; Μήπως τα θέματα των εξετάσεων έχουν πιο σωστή διαβάθμιση και μήπως δεν υπάρχουν κομπλεξικοί; Από τους συγκατοίκους του blog, έτσι ξέρω. Προσωπική πείρα δεν έχω.
June 29th, 2006 at 3:58 am
“thanos Says:
June 3rd, 2006 at 10:29 pm
Ο αιώνιος δεν επιβαρύνει οικονομικά ούτε με τα μπαιτς που καταναλώνει στη γραμματεία ούτε με τις σελίδες χαρτιού που καταναλώνει όταν γράφει εξετάσεις (που δε γράφει και πολλές, αλλιώς δε θα’ταν αιώνιος), ΑΛΛΑ με το ότι έχει τη *φοιτητική ιδιότητα*. Πράγμα που σημαίνει ότι δικαιούται τσάμπα βιβλία, τσάμπα φαι, τσαμπά (ή πολύ φτηνή) εστίαση, μειωμένα εισιτήρια κλπ κλπ κλπ. Υποτίθεται ότι όλα αυτά στα παρέχει το κράτος για να σε διευκολύνουν στις σπουδές σου, όχι για να γίνεις τζαμπατζής.”
Απλα ενημερωτικά, οτι οι φοιτητες περαν -συνηθως- του ν+ν/2 δεν εχουν δικαιωμα στεγασης. Πέραν του ν δεν εχουν δικαιωμα σιτισης. Επισης περαν του ν δεν εχουν δικαιωμα μειωμενων εισητηριων. Και ολα αυτα τσεκαρισμενα απο χιλιες μεριες, οντας φοιτητρια.
“μπέλλος Says:
June 5th, 2006 at 5:59 pm
Γνωρίζω όμως (εκ πείρας) ότι καταλήψεις γίνονται “δια ψύλλου πήδημα” τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια και άρα πλέον έχουν χάσει οποιαδήποτε αξία. Όλος ο κοσμάκης το μόνο που λέει είναι ότι “τα ρεμάλια” οι φοιτητές ΠΑΛΙ κατάληψη κάνουν. Και έχει δίκιο… ”
Πραγματικα θα ηθελα πολυ να μαθω τι ακριβως εννοεις “δια ψυλλου πηδημα” και ποσο σοβαρα περνεις το ζητημα που λεγεται ΠΑΙΔΕΙΑ. Ποσο εχεις κατσει να ψαξεις τα αιτηματα και να ενημερωθεις; Και μην μου πεις οτι η ενημερωση σου προερχεται απο την Σταη, την Τρεμη και τους υπολοιπους γιατι θα απογοητευθω. Ποσο σε ενδιαφερει και εχεις κοιταξει την ουσια του εκαστοτε νομοσχεδιου και την ουσια των εκαστοτε αιτηματων ετσι ωστε να χαρακτηριζεις αυτους τους λογους “δια ψυλλου πηδημα”. Και εν πασει περιπτωση οτιδηποτε αφορα στην παιδεια μόνο “δια ψυλλου πηδημα” δεν μπορει να χαρακτηριστει και το λιγοτερο που οφειλουμε στους εαυτους μας, στα παιδια μας, στους πατεραδες μας, στο παρελθον και στο μελλον αυτου του τοπου, ειναι να δοθει τουλαχιστον σημασια και οχι επειδη μας βγαζει απο τη βολη μας, εγινε “ψυλλου πηδημα”.
Τα “ρεμαλια”;;; Σοβαρα μιλας; Εγραψες τα “ρεμαλια”;;; Διαβασα καλα;;; Αν δεν διαφωνησει, αν δεν επαναστατησει, αν δεν βγει στους δρομους η -φοιτητικη ή οχι- νεολαια του τόπου τοτε ποιο το μέλλον; Και το μελλον ονομαζεται “τα ρεμαλια”; Ελα τωρα! Χανουμε τη σοβαροτητα μας.
Και για να μην πειτε οτι δεν καταθετω την αποψη μου και απλα κανω κριτικη, νομιζω οτι αυτο που ολοι εδω λενε και συμφωνω, ειναι οτι η Ανωτατη Γ’Βαθμια Εκπαιδευση στην Ελλαδα εχει σοβαρα σοβαροτατα προβληματα και χρειαζεται διαρθρωτικες αλλαγες αν οχι να αλλαξει τελειως την ταυτοτητα της.
Ετσι, κατα την αποψη μου, οτιδηποτε αλλο πλην τουτου δεν ειναι αξιο συζητησης καν. Και εξηγουμαι: Διοτι δεν μπορεις να παταξεις το ζητημα των αιωνιων, ή να ασχοληθεις με το ν+ν/2 ή το μαξιμουμ 4 εξεταστικες, και να πιανεις το θεμα μονομερως. Δηλαδη τις so called αλλαγες να καλυπτουν μονο το ενα κομματι, αυτο που λεγεται φοιτητης ενω το κομματι που λεγεται πανεπιστημιακοι καθηγητες να μενει απειραχτο!
Αυτο σε εμενα, εναν, θελω να πιστευω, νοημων ανθρωπο δειχνει οτι ειναι μια προχειροδουλεια μια τσαπατσουλια και το τελευταιο που θελει να κανει ειναι να αναδιαμορφωσει, μη χεσω (…ουπς!) την Ανωτατη Γ’Βαθμια Εκπαιδευση.
Ετσι, καταληγουμε στο οτι δεν εχει αξια και σημασια η συζητηση γιατι όλοι συμφωνουμε: ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΑΙ ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ. Μπορει να λεγεται… προφιτερολ! ξερω γω?
Α! Και κατι αλλο! Μη τυχει κανεις και μου συγκρινει τα ελληνικα Πανεπιστημια με τα Πανεπιστημια της υπολοιπης Ευρωπης. Με της Γαλλιας φερ’ ειπειν, επειδη νομιζω καπου το πηρε το ματι μου. Ντροπη, αισχος και ονειδος η συγκριση της ελληνικης Ανωτατης Εκπαιδευσης του 3,5% του ΑΕΠ με την γαλλικη Ανωτατη Εκπαιδευση του 12,5% του ΑΕΠ! Ε; Τι λετε; Ντροπη δεν ειναι; Και δεν ειναι μονο η Γαλλια, υπαρχουν και αλλες χωρες στην ΕΕ.
Αυτα, περασε η ωρα. Νανι τωρα.
Καληνυχτα σας, gorgeous!
υ.γ: οι παραπανω αναφορες μου σε β’ ενικο και πληθυντικο, παρακαλω να μην θεωρηθουν ως προσωπικες μομφες προσβολες ή οτιδηποτε άλλο. Δεν ειχα, εχω τετοιον σκοπο και απολογουμαι εκ των προτερων. Φιλακια σας τωρα!
October 25th, 2006 at 10:14 pm
Οι λάζοι είναι γεωργιανοί. Μιλάνε μια γλώσσα που είναι συγγενική με την επίσημη γλώσσα σημερινής γεωργίας. αυτή η γλώσσα μιλούνε στις περιοχές της γεωργίας. για περισσοτερες πληροφοριες μπορειτε να ψαξετε στο ιντερνετ. εγω γεωργιανη ειμαι.
January 16th, 2008 at 4:29 am
[...] Αυτά όλα ως συνεισφορά στη συζήτηση που άνοιξε ο J95 (You gotta love these people) σχετικά με τις κινητοποιήσεις, και του οποίου το βασικό συμπέρασμα είναι “ότι υπάρχει αντίρρηση στις προτεινόμενες αλλαγές, η οποία εκφράζεται από συντριπτικές πλειοψηφίες σε αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες”. Με την επιφύλαξη οτι η κατάσταση στο Φυσικό ίσως είναι κάτω από το μέσο όρο από άποψη συμμετοχής αλλά και σοβαρότητας, να πώ οτι πάντα υπάρχει αντίδραση σε οποιαδήποτε αλλαγή επιχειρεί το υπουργείο παιδείας, διότι οι αδρανειακές είναι οι μόνες δυνάμεις που λειτουργούν ακόμα σε ένα φοιτητικό κίνημα που βρίσκεται σε αφασία. Αυτές οι αδρανειακές δυνάμεις, συχνά (αλλά όχι πάντα) βαθειά συντηρητικές, οδηγούν άλλοτε σε επιτυχείς και άλλοτε σε αποτυχημένες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας, ανάλογα με την επικοινωνιακή συγκυρία και τους πολιτικούς παράγοντες που καβαλάνε στο κύμα. Πόσο μαζικό και πόσο δυναμικό μπορεί να είναι ένα τέτοιο κίνημα; [...]
July 20th, 2008 at 1:54 pm