OK
εμείς[*] είμαστε οι ραγιάδες και η κυβέρνηση είναι ξερωγώ οι κοτζαμπάσηδες και οι “παγκοσμιοποιητές” είναι η Οθωμανική Αυτοκρατορία και η χώρα έχει ήδη υποδουλωθεί στο μεγαλύτερο κομμάτι της. Οι παπάδες είναι φυσικά οι παπάδες.
Παρατηρώ ότι το μόνο που λείπει από την όλη οθωμανική φαντασίωση είναι οι κλέφτες.
Έχουμε δηλαδή μια σχετική έλλειψη σε εθνίκια που έχουν πάρει τα βουνά και αναπνέουν τον αγέρα της λεφτεριάς σαν άξιοι απόγονοι μεγάλων προγόνων και μια σχετική υπερπληθώρα εθνικιών που κάθονται όλη μέρα τίκι-τίκι στο (made by globalization) κομπιούτερ τους και πατάνε μαλακίες και υπογράφουν του κόσμου τις ηλιθιότητες.
Εις οιωνός άριστος… λέγειν μαλακίες περί πάτρης.
December 13th, 2006 at 4:50 pm
[*] δηλαδή όσοι δεν είναι εθνίκια
December 13th, 2006 at 5:01 pm
το μόνο που λείπει από την οθωμανική φαντασίωση είναι οι οθωμανοί
December 13th, 2006 at 5:15 pm
Ξέχασες να χρησιμοποιήσεις τις über-kewl* λέξεις “καρπαζοεισπράκτορες”, “γιουσουφάκια”, “γραικύλοι”, “νεοτάξ”, κ.ά. που διανθίζουν τα “πατριωτικά” (”και ουχί εθνικιστικά, βεβαίως βεβαίως”) κείμενα και λογίδρια.
Ώρες-ώρες σκέφτομαι ότι μπορεί να αναπτυχθεί μια αρκετά αξιόπιστη ευριστική μέθοδος που να ξεχωρίζει τα εθνικιστικά κείμενα από τα μη, χρησιμοποιώντας αυτές τις λέξεις. Τους έχουν μια αρρωστημένη αγάπη…
Και κάτι άσχετο: Επαναλαμβάνομαι, αλλά… το Wordpress τον παίρνει.
Tero
* Πω, πω, πόσο “παγκοσμιοποιημένο” ακούστηκε αυτο… :Ο
December 13th, 2006 at 6:46 pm
Ξέρεις κάτι J; Θυμάμαι ένα πάρε δώσε επιστολών μεταξύ τού Βότση καί τού ηγέτη/συντάκτη τής 17Ν. Στήν αιτίαση τού Βότση ότι οι τής 17Ν είναι κρυμμένοι κάπου, καί προσπαθούν μόνο μέσω μεμονωμένων ενεργειών νά γαργαλήσουν τό επαναστατικό φρόνημα τών προλεταρίων, ενόσω οι σύντροφοί του* είναι στούς δρόμους κάνουν/δείχνουν γιά τό δίκιο*2 τού εργάτη, ο ηγέτης τού απήντησε: Κι εσύ τί ξέρεις τί κάνω στήν πραγματική μου ζωή;
Όντως, άν τό καλοσκεφτούμε, ο ηγέτης τής 17Ν - σέ εκείνη τήν δεδομένη χρονική στιγμή - θά μπορούσε νά ήταν ο Μητσοτάκης, ο Ρόναλντ Ρέηγκαν, ο Στυλιανός Παττακός ή ο Αλέκος Παναγούλης.
Οι στιγμές αυτές πού κυττάμε τήν οθόνη, πού κυττάς τήν οθόνη, διαθέτουν μόνον ήχους είτε τού πληκτρολογίου, είτε τού ποντικιού. Σέ αυτά περιορίζονται, έκ τών πραγμάτων. Δέν μπορούμε νά είμαστε σίγουροι γιά τό πόσο ιδεολόγος είναι ο πληκτρολογών ή προβοκάτορας ποιά ηδεία πάρεργα έχει όταν αποφασίση νά αφήση τό πισάκι του…
Δέν σού κρύβω βεβαίως, ότι μού τήν σπάει κι εμένα πού αναλωνόμαστε σέ κλίκ κλίκ - ένας αδηφάγος αυνανισμός - όστις κόβει ενέργεια από τήν πραγμάτωση βουλήσεων. Είναι δεδομένο. Καί ισχύει βεβαίως γιά όλους.
(Χμ… Σκέφτηκα κάτι άλλο… Άν αφήναμε ημείς οι εθνίκουρες τά κλίκ κλίκ θά έπρεπε νά διοχετεύαμε ζωτικότητα στό νά σπάμε κεφάλια ξένων, κομμουνιστών κλπ κλπ, οπότε καλλίτερα έτσι! Εξυπηρετεί τήν κοινωνική γαλήνη τό δίκτυο, μέρος έστω αυτής. Από τήν άλλη όμως, ξανασκέφτομαι, κάπου έλεγες ότι οι τού εθνικιστικού χώρου δέν έχουμε το “κολλάι” μέ τά ιντερνέτια, προσηλωνόμαστε στά πολυτονικά… Μήπως λοιπόν τό δείγμα πού έχεις στόν νού σου, δείγμα εθνικιών δέν είναι αρκετό γιά συμπεράσματα; )
* Τού Βότση εννοώ.
*2 όπερ νόμος είναι.
December 13th, 2006 at 6:59 pm
Αρχικά υπέγραψα ως “Ευφραίμιος Φουρδουγλουπουκουμπούρας, πεντικιουρίστ” και με απέρριψαν (ποτέ δεν κατάλαβα γιατί οι εθνικιστές απεχθάνονται τους πεντικιουρίστες) και μετά επανέκαμψα ως “Θρασύβουλος Βρούγδας Επίκουρος Καθηγητής Παθολογικής Ανατομίας ΑΠΘ Θεσσαλονίκη” και αυτομάτως με κατέταξαν στο νούμερο 1052 της λίστας! (Εννοείται ότι και το όνομα και η ιδιότητα είναι fake).
Τώρα πάω να υπογράψω ως ιδιοκτήτης στεγνοκαθαριστηρίου.
December 13th, 2006 at 9:30 pm
Aπό τη σελίδα του “Αντίβαρου” με αυτούς που υπέγραψαν:
Θα θέλαμε να προσθέσουμε ότι διαθέτουμε
τις πλήρεις ταχυδρομικές διευθύνσεις όπως και τις
ip (ηλεκτρονικές) διευθύνσεις των υπογεγραμμένων.
Στοιχεία που τα στέλνουμε σε όλους τους παραλήπτες της επιστολής μας,
(Είχαμε και 2-3 κρούσματα κακόβουλων χρηστών
που θέλησαν να μειώσουν την αξιοπιστία μας με παραπλανητικά στοιχεία.
Τους ενημερώνουμε ότι διαθέτουμε και κρατάμε τις ip διευθύνσεις τους)
Αυτό δεν είναι παραβίαση προσωπικών δεδομένων;
December 13th, 2006 at 10:16 pm
Αυτό δεν είναι παραβίαση προσωπικών δεδομένων;
Όχι.
December 13th, 2006 at 11:39 pm
Αυτό που λείπει από την οθωμανική φαντασίωση ….
είναι το οθωμανικό.
December 14th, 2006 at 12:37 am
Έχω βαρεθεί να διαβάζω ανιστόρητες παπαριές από εθνίκια που δεν μπορούν να τα βρούνε με την πραγματικότητα. Φταίνε και κάτι επίκαιρες συζητήσεις με άτομα που οι εθνικιστικές τους εμμονές με έχουν κουφάνει αλλά αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πώς και όταν λέω κάτι (τεκμηριωμένο) το οποίο αντιβαίνει στις εθνικιστικές ιδεοληψίες κάποιων τότε αυτοί το ξεσκίζουν στο ψείρισμα, κάνουν τις πιο απίθανες λογικές ακροβασίες για να το αναιρέσουν, υποβαθμίζουν τη βιβλιογραφία μου και γαντζώνονται πεισματικά από μία σκατοφυλλάδα και ύστερα άμα τους πεις μια απίστευτης ηλιθιοτητας αστήριχτη και ατεκμηρίωτη παπαριά που τους χαϊδεύει τα αφτιά και επιβεβαιώνει την ιδεολογία τους τότε χάνουν κάθε κριτική διάθεση και ανοίγουν διάπλατα μάτια, αφτιά, κώλο για να ρουφήξουν τη γνώση…
December 14th, 2006 at 7:19 am
“Οι παπάδες είναι φυσικά οι παπάδες.”
Brower fixed point. Ό,τι f και να βάλεις, f(παπάδες)=παπάδες.
December 14th, 2006 at 7:46 pm
Αφήστε τις γενικολογίες.
Αν θέλετε να μιλήσουμε για νεο-οθωμανούς, πείτε μας για τον Μπόμπολα που χτίζει μία νέα πόλη στο Ομάν με τον τούρκο μεγιστάνα Ραχμί Ταρά (20 δις $). Πείτε μας και για τον Κόκκαλη που παζαρεύει με το τουρικό κράτος την διαχείριση της κρατικής λοταρίας (και που το 35% των εργασιών του αφορούν πλέον την Τουρκία). Πείτε μας για όλους αυτούς της ελληνικής άρχουσας τάξης που βγάζουνε λεφτά κάνοντας μπίζνες μ’ ένα κράτος φασιστικό, επεκτατικό προς τα έξω και αυταρχικό προς τα μέσα, αδιαφορώντας για το εάν αυτό έχει εδαφικές διαφορές μ’ όλα τα γύρω του κράτη ή για το εάν διατηρεί λευκά κελιά στο εσωτερικό, για το εάν καταπιέζει μειονότητες στο εσωτερικό του κλπ.
Αφήστε τα αυτά.
Αν θέλετε να μιλήσουμε για τα βιβλία της Ιστορίας, πείτε μας γιατί το νέο βιβλίο δεν αναφέρει την γενοκτονία των Ινδιάνων από τους Λευκούς Δυτικούς στο σχετικό κεφάλαιο. Πείτε μας γιατί δεν αναφέρεται στις αποικιοκρατικές δομές που εγκαθιδρύθηκαν από την Δύση σε ολόκληρο τον κόσμο κατά τον 19ο αιώνα, παρόλο που η εποχή καλύπτεται “κανονικά” από τις σελίδες του βιβλίου.
Αν θέλετε να μιλήσουμε για τα βιβλία της Ιστορίας, πείτε μας επίσης γιατί δεν μας λέει τους λόγους για τους οποίους, με την είσοδο του τουρκικού στρατού στην Σμύρνη το ‘22, ο ελληνικός πληθυσμός “συνωστίστηκε” στο λιμάνι. Πείτε μας γιατί δεν αναφέρει καθόλου την Ιερά Συμμαχία (γιατί μας θυμίζει την συμμαχία του Μπους;) και γιατί εξωραϊζει την Οθωμανική Αυτοκρατορία.
Αν θέλετε να μιλήσουμε για τα βιβλία της Ιστορίας, πείτε μας γιατί αυτό το βιβλίο γράφτηκε έπειτα από συμφωνία κορυφής του τότε υπουργού εξωτερικών Γιώργου “Ρανταπλάν” Παπανδρέου με τον τότε ομόλογό του, Ισμαήλ Τζεμ.
Αν θέλετε να μιλήσουμε για το ξαναγράψιμο της ιστορίας, πείτε μας γιατί η μη-κυβερνητική οργάνωση CDRSEE που χρηματοδοτείται- μεταξύ άλλων- από την Αμερικανική Πρεσβεία και το Ίδρυμα για την Ανοιχτή Κοινωνία του Τζόρτζ Σόρος, κάνει χρόνια λόμπι-ινγκ για την αλλαγή των βιβλίων προς αυτήν την κατεύθυνση, προετοιμάζοντας μάλιστα σχετικό βοηθητικό υλικό για τους δασκάλους.
Πείτε μας γιατί το κτήριό που εδρεύει η συγκεκριμένη οργάνωση στην Θεσσαλονίκη (το οποίο το παρέλαβε έπειτα από εκκένωση της ιστορικής αντί-εξουσιαστικής κατάληψης Villa Varvara από τα ΜΑΤ) το εγκαινίασε ο τότε πρέσβης των ΗΠΑ στην Ελλάδα Νίκολας Μπερνς.
Και αυτά περί φασισμού κλπ-άλλα-λόγια-ν’ αγαπιόμαστε δεν περνάνε πλέον. Γιατί ΦΑΣΙΣΜΟΣ και μάλιστα οργουελιανού τύπου είναι να συμφωνούν οι ΕΛΙΤ να αλλάξουν τα βιβλία σε συζητήσεις στρογγυλής τράπεζας με σκοπό να ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΟΥΝ πειθήνιους υπηκόους.
December 14th, 2006 at 8:07 pm
Τζωρτζ, το νέο βιβλίο λέει πουθενά:
1) ότι πολλοί αγωνιστές του 1821 ήταν Αλβανόφωνοι;
2) ότι οι περισσότεροι μικρασιάτες Έλληνες το 1920 ήταν απόγονοι Ελλαδιτών μεταναστών του 18ου αι;
3) ότι το ελληνικό κράτος δημιουργήθηκε χάρη στην ναυμαχία του Ναβαρίνου;
4) ότι το ελληνικό κράτος επεκτάθηκε όταν του χάρισαν τα Επτάνησα, τη Θεσσαλία, τα Δωδεκάνησα και ότι οι μόνες του πολεμικές κατακτήσεις είναι εδάφη που πήρε πολεμώντας με όλους τους άλλους βαλκανικούς λαούς κατά των Τούρκων;
5) ότι το ελληνικό κράτος θα είχε διαλυθεί το 1897 αν οι προστάτες του δεν είχαν σταματήσει την τουρκική προέλαση;
Θα έλεγα κι άλλα αλλά βαριέμαι να γράφω και νομίζω πως ήδη το έπιασες το νόημα.
December 14th, 2006 at 10:37 pm
Ο τουκιθεμπλομ έχει δίκιο.
Τζάμπα φωνάζουμε. Η Μικρασιατική Καταστροφή μας μάζεψε όλους ξανά στο σπίτι. Είχαμε ξεκινήσει -εμείς οι άθλιοι αλήτες- να φεύγουμε από τον 12ο αιώνα π.χ. Αλλα κυρίως φύγαμε από τα Βαλκάνια μεταξύ 7ου και 5ου αιώνα.
Αλλά και αργότερα κατά τους αλεξανδρινούς και ελληνιστικούς χρόνους.
Ε! με το Βυζάντιο όλη η Ανατολή ήταν ελληνόφωνη. Ανατολικότερα φυσικά υπήρχαν αρμενόφωνοι, γεωργιανόφωνοι και κατα πάσα πιθανότητα και οι Κούρδοι. Μετά, ήρθαν κάποιοι σχιστομάτηδες τουρκομάνοι από την Κεντρική Ασία, έγιναν και μουσουλμάνοι και μας έμαθαν τι πάει να πει κάστανο. Δεν άφησαν πέτρα σε πέτρα μέχρι να φτιάξουν τα σουλτανάτα τους. Έχει κάτι απίστευτες περιγραφές η Άννα Κομνηνή, αλλά ποιός τη γαμεί!!!
Κατέστρεψαν τις πόλεις της Ανατολής. Τις έκαναν όλες σαν την Έφεσσο, που σήμερα τη δείχνουν στους τουρίστες ως διαμάντι της αρχαίας Τουρκίας.
Οι πιο έξυπνοι από μας -και ήταν πολλοί οι αφιλότιμοι- έγιναν και αυτοί μουσουλμάνοι, γλύτωσαν τις περιουσίες τους και το χαράτσι και μας ξέσκισαν στη συνέχεια και αυτοί. Εμείς παραμείναμε -οι μαλάκες- γκιαούρηδες!
Έτσι, σιγά-σιγά, οι σχιστομάτηδες έγιναν στρογγυλομάτηδες.
Εμείς όμως, παρόλα αυτά, παραμείναμε η απόλυτη παγκόσμια σταθερά (μαζί με τους Βαλκάνιους “ομοεθνείς” μας φυσικά). Δέκα εκατομμύρια είμασταν το 10ο αιώνα, τόσοι είμασταν και τον 20ο. Ενώ αυτοί ήρθαν περί τους 350.000 και σήμερα έγιναν 70 εκατομ. Τι να πεί κανείς. Ανισόρροποι!
Κατά το 18ο αιώνα άρχισαν να μας έρχονται και άλλοι Βαλκάνιοι στη Μικρά Ασία: αλβανόφωνοι, ελληνόφωνοι, βλαχόφωνοι και ότι άλλο βαλκανικό λουλούδι υπήρχε.
Τελικά να μην τα πολυλογώ, νάναι καλά οι νεότουρκοι (φασίστες, αλλά δεν πειράζει) που αποφάσισαν ότι κακώς ζούμε στις περιοχές αυτές από τον 12ο αιώνα. Άσε που μπορεί να είμασταν και παλιότεροι. Κάτι τέτοια λένε διάφοροι, σαν τονΚόλιν Ρένφριου κ.ά., ότι τάχα εμείς οι Έλληνες δεν κατεβήκαμε στα Βαλκάνια κάπου από τις στέπες της Ουγγαρίας αφού είχαμε ξεκινήσει προ αμνημονεύτρων χρόνων από τα Ουράλια, αλλά ήρθαμε από τον Καύκασο και τη Μικρά Ασία. Άστους να λένε!
Νάναι καλά οι τούρκοι στρατιωτικοί που μας σκέφτηκαν και αποφάσισαν να μας στείλουν όλους στην πατρίδα από την ξενητειά. Δεν είναι όλοι οι στρατιωτικοί κακοί. Υπάρχουν και καλοί,οι νεότουρκοι, ο Κεμάλ, ο Βιντέλα στις μέρες μας…
Μπορεί από τα 2 εκατομ. που είμασταν πριν το ‘14 να φτάσαμε στα Βαλκάνια περί το 1.2 εκατ. αλλά δεν πειράζει!
Βρήκαμε και πάλι τα αδέλφια μας, που μας άνοιξαν τις αγκαλιές τους και μας ζέσταναν. Μας έδωσαν από το ψωμί τους, έμαθαν και την ιστορία μας και τη διδάσκουν -να φανταστείς- ακόμα και στα παιδιά τους! Έστησαν μνημεία για τους νεκρούς μας και έκαναν τον πόνο μας και δικό τους πόνο.
Τι φιλόξενος λαός! Τι τυχεροί και ‘μεις που είμαστε ομοεθνείς τους!
Χαλάλι οι άνθρωποί μας που χάθηκαν. Χαλάλι και οι περιουσίες μας, με τις οποίες το ελληνικό κράτος -η γλυκειά “μητέρα-πατρίδα”- πλήρωσε τις πολεμικές αποζημιώσεις στους νικητές.
Εντάξει, λίγο την Ανταλλάξιμη Περιουσία μας έκλεψαν, λίγο μας πέταξαν στο υπόγειο ως τουρκόσπορους και αούτηδες. Αλλά δεν πειράζει. Έθνος μας είναι, αίμα μας! Το δικό μας DNA έχουν. Λίγο δυσκολευτήκαμε στην αρχή να συνενοηθούμε: Οι μισοί από μας μιλούσαν τούρκικα και αυτοί μιλούσαν κάτι από αλβανικά, από παρεφθαρμένα λατινικά, κάτι περίεργα ελληνικά. Αλλά εντάξει… τελικά συνενοηθήκαμε!
Και πήραν τόση φόρα, ώστε ακόμα και σήμερα, 84 χρόνια μετά, ενώ τα δικά μας δάκρυα στέρεψαν (μόνο κάτι ξεχασμένοι Μικρασιάτες πρόσφυγες έρχονται μέχρι σήμερα. Αυτοί είχαν παγιδευτεί στη άλλη γλυκειά μάνα, τη Σοβιετική Ένωση και ο πατερούλης τους έστειλε να σπέρνουν βαμβάκι στις στέπες της Κεντρικής Ασίας, από ‘κει που μας ήρθαν οι καλοί μας οι τούρκοι, πριν φυσικά γίνουν στριγγυλομάτηδες) οι πιο καλοί μας Ελλαδίτες θέλουν σώνει και καλά να διδάξουν την ιστορία μας -να μην ξεχαστεί λένε έτσι για να μάθει η ανθρωπότητα τι σημαίνει βία του ισχυρού και της εξουσίας κατά των αδύνατων και των μειονοτήτων. Εμείς προσπαθούμε να τους κρατήσουμε στο μέτρο, αυτοί όμως τίποτα… ξεσάλωσαν. Αυτοί όμως επιμένουν και επιμένουν.
Νάναι καλά οι Τούρκοι φασίστες που μας έστειλαν σε τούτο τον ευλογημένο τόπο μ’ αυτόν τον υπέροχο λαό!!!
——————————
υ.γ. τα πληθυσμιακά στοιχεία από τον Σπ. Βρυώνη, ΜΙΕΤ.
December 14th, 2006 at 10:54 pm
Ρε τουκιθεμπλόμι, τώρα σοβαρά, αν σε ρώταγα να μου πείς σε ποιόν ανήκει η Μακεδονία τι θα μου απαντούσες, στους Τούρκους, στους Σκοπιανούς ή στους Βούλγαρους; Σε έμπλεξα τώρα;
December 14th, 2006 at 11:06 pm
george, κι εγώ θεωρώ προβληματικό το βιβλίο, αλλά για διαφορετικούς λόγους από τους δικούς σου και του “Αντίβαρου”. Έχει αρκετά λάθη, έχει ελλείψεις και ασάφειες που προκαλούν σύγχυση στα παιδιά και σε κάποια σημεία είναι υπερβολικά πολιτικά ορθό. Θα έλεγα ότι το αποτέλεσμα είναι άνισο, άλλα κεφάλαια τα καλύπτει αρκετά καλά και άλλα όχι (κυρίως αυτά της πιο πρόσφατης ιστορίας). Πάντως, παρ’ όλα αυτά, είναι καλύτερο από το προηγούμενο.
Εσύ όμως, μάλλον δεν το έχεις διαβάσει το ρημάδι.
Αν θέλετε να μιλήσουμε για τα βιβλία της Ιστορίας, πείτε μας γιατί το νέο βιβλίο δεν αναφέρει την γενοκτονία των Ινδιάνων από τους Λευκούς Δυτικούς στο σχετικό κεφάλαιο.
Ορίστε το σχετικό κεφάλαιο, σελ. 7.
Πείτε μας γιατί δεν αναφέρεται στις αποικιοκρατικές δομές που εγκαθιδρύθηκαν από την Δύση σε ολόκληρο τον κόσμο κατά τον 19ο αιώνα, παρόλο που η εποχή καλύπτεται “κανονικά” από τις σελίδες του βιβλίου.
Σελίδα 14
Πείτε μας γιατί δεν αναφέρει καθόλου την Ιερά Συμμαχία (γιατί μας θυμίζει την συμμαχία του Μπους;)
Σελίδα 56
και γιατί εξωραϊζει την Οθωμανική Αυτοκρατορία.
Δεν την εξωραΐζει. Αναφέρει τα παιδομαζώματα και τους εξισλαμισμούς.
Και οι περισσότερες από τις αιτιάσεις του “Αντίβαρου” είναι ανυπόστατες. Ενδεικτικά:
Μετά τη Συνθήκη του Κιουτσούκ Καϊναρτζή (σελ. 20) αναφέρεται ότι τα ελληνικά πλοία κινούνται «με περισσότερη άνεση» γενικώς και αορίστως ξεχνώντας ότι η «άνεση» οφείλεται στην ήττα της οθωμανικής αυτοκρατορίας.
To γλωσσάριο στην ίδια σελίδα δεν το είδαν;
Έτσι λείπουν σημαντικά ιστορικά γεγονότα: η μάχη της Αλαμάνας και το σούβλισμα του Αθανασίου Διάκου, η κατάληψη της Τριπολιτσάς, η Γραβιά, τα Δερβενάκια, το Σούλι, η Έξοδος του Μεσολογγίου κλπ. Τα περισσότερα λείπουν εντελώς, ενώ ελάχιστα από αυτά παρατίθενται μονάχα μονολεκτικά, π.χ. η Έξοδος ορίζεται απλώς ως «η κίνηση των πολιορκημένων Ελλήνων να βγουν από το φρούριο»!
Το κεφάλαιο για τις μάχες: σελ. 44, 45, με χρονολόγιο, χάρτη και εικόνες. Στη σελ. 46 γράφει για την “ηρωική έξοδο του Μεσολογγίου” και στη σελ. 47 παραθέτει τρεις πηγές, δύο γραπτές και μία εικόνα.
December 14th, 2006 at 11:27 pm
Τσάκο κι ένα καινούριο άρθρο του καθηγητή Ρωμανού
http://www.antibaro.gr/society/romanos_istoria.php
December 15th, 2006 at 2:59 am
H Μακεδονία ανήκει στην Δημοκρατία της Μακεδονίας, στην Ελλάδα και στη Βουλγαρία!
(Απλό, ε; )
Το επόμενο θέμα μας θα είναι οι ελληνικές στρατιωτικές επιτυχίες!!!!
Προσοχή:
1) Η επανάσταση έχει βουλιάξει και οι Αγγλογαλλορώσοι μας ξελασπώνουν στο Ναβαρίνο.
2) Παίρνουμε χωρίς να κατακτήσουμε Επτάνησα, Θεσσαλία, Δωδεκάνησα (ειδικά στη Θεσσαλία είχαμε μπουκάρει αλλά χάσαμε, παρόλα αυτά μας τη δώσανε).
3) Κατακτούμε Ήπειρο, Μακεδονία αλλά αφού έχουμε πέσει πάνω στους Τούρκους όλοι οι βαλκάνιοι.
4) Το 1897 οι Τούρκοι εμποδίζονται από τους προστάτες μας λίγο πριν μπουν στην Αθήνα και τελειώσουν μια και καλή με το νεοελληνικό κρατίδιο.
5) Οι προστάτες μας το 1854 καταλαμβάνουν τον Πειραιά γιατί δεν τους αρέσει η εξωτερική μας πολιτική!
Πολύ ένδοξο κράτος, κατατρόπωσε όλους τους εχθρούς, μπράβο!
Το ξέρω ότι σας είναι δύσκολο να καταλάβετε ότι η Ελλάδα το 19ο αι. ήταν το χαϊδεμένο παιδί - αποικία των Βρετανών που μας είχαν μετατρέψει σε σταφιδοκαλλιέργεια αλλά αυτό που σας πονά πιο πολύ είναι ότι τη θέση του χαϊδεμένου παιδιού τον 20ο αι. έχει λάβει το Ισραήλ. Θα έπρεπε να εγκαταλείψετε τους πατριωτικούς συναισθηματισμούς όταν μελετάτε την ιστορία, ίσως έτσι πάψετε να κακιώνετε με την εύνοια που έχουν Ισραηλίνοί και Τούρκοι, πώς να το κάνουμε τέτοια στρατηγική θέση έχει και τα πλεονεκτήματά της.
December 15th, 2006 at 2:59 pm
Το Διοικητικό Συμβούλιο της Ενώσεως Σμυρναίων, εκφράζοντας την ομόθυμη βούληση των μελών του, είναι υποχρεωμένο να διαμαρτυρηθεί εντονότατα γιατί από το νέο σχολικό βιβλίο Ιστορίας της Στ\’ του δημοτικού σχολείου, έχουν διαγραφεί τα κλέη και τα πάθη των Ελλήνων της Ιωνίας, της Αιολίας, του Πόντου, της Καππαδοκίας και των άλλων περιοχών της «καθ\’ ημάς Ανατολής», είτε για να αντα¬ποκριθεί η ύλη του μαθήματος στις Θεματικές ενότητες του αναλυτικού προγράμματος είτε για να μην «ενοχληθεί (και αυτό αν συμβαίνει είναι το πιο τραγικό) η Τουρκία. “Έτσι ο Μικρασιατικός Ελληνισμός, ο οποίος για να θυμηθούμε εδώ το λόγο ενός κορυφαίου διανοητή της χώρας μας, του πρώην υπουργού Παιδείας και ακαδημαϊκού Κωνσταντίνου Δεσποτόπουλου, «έχει απειροδύναμο ιστορικό μέγεθος, με προεκτάσεις οικουμενικής σημασίας», εξοβελίζεται από το γνωστικό πεδίο των 12χρονων παιδιών, με συνέπειες τραγικές για το μέλλον αυτού του τόπου. Το νέο βιβλίο παρουσιά¬ζει κενά και αντιφάσεις που αποδυναμώνουν τις όποιες καλές προθέσεις υπάρχουν για τη συγγραφή ενός άρτιου σχολικού εγχειριδίου. Ενδεικτικά σας αναφέρουμε ότι στο νέο σχολικό εγχειρίδιο της Ιστορίας:
1. Η Σμύρνη, η μητρόπολη της Μικρασιατικής Ελλάδας, αναφέρεται ως πόλη «με μεγάλο αριθμό ελληνικού πληθυσμού». Είναι όμως γνωστό ότι το ελληνικό στοιχείο της πόλης υπερτερούσε πληθυσμιακά όλων των άλλων συνοίκων λαών (πριν το 1922 η Σμύρνη είχε 140.000 Έλληνες, 80.000 Τούρκους, 12.000 Αρμένιους, 20.000 Εβραίους και 15.000 Ευρωπαίους) και οι \’Έλληνες κάτοι¬κοί της κυριαρχούσαν στον οικονομικό, πολιτιστικό και κοινωνικό τομέα, όπως το αναγνωρίζουν και αυτοί οι Τούρκοι, αποκαλώντας την «Γκιαούρ Ιζμίρ», δηλαδή Σμύρνη των απίστων.
2. Δεν υπάρχει καμία αναφορά στην ελληνικότατη πόλη των Κυδωνιών (Αϊβαλί), στην οποία λειτουργούσε σχολή υψηλής στάθμης, η περιώνυμη «Ακαδημία», ούτε στις ελληνι¬κές κοινότητες της Καππαδοκίας, και η ιστορική παρου¬σία των Ελλήνων του Πόντου «αποτυπώνεται» μόνο σε δύο φωτογραφίες.
3. Αποσιωπώνται ηγετικές προσωπικότητες του Ελληνισμού που έδρασαν στην εξέλιξη των γεγονότων και δεν γίνεται μνεία στον μαρτυρικό ιεράρχη της Σμύρνης Χρυσόστομο Καλαφάτη, κορυφαίο πρότυπο Έλληνα θρησκευτικού και εθνικού ηγέτη που θυσιάστηκε υπέρ του λαού του.
4. Η πολιτική των ξένων δυνάμεων στη Μ. Ασία και ο εθνικός διχασμός αποτελούν θέματα ταμπού για τους συντάκτες του βιβλίου και δεν τα προσεγγίζουν καθόλου.
5. Δεν γίνεται λόγος για τη γενοκτονία των Ελλήνων του Πόντου και των Μικρασιατικών παραλίων, αποσιωπάται τελείως η πυρπόληση της Σμύρνης και «αναπαράγεται» η τουρκική θέση που μιλάει για «μετανάστευση» (!) των Ελλήνων. Τα περί βίαιου εκπατρισμού τους για ν\’ αποφύ¬γουν τη φωτιά και τη σφαγή, οι συντάκτες του βιβλίου τα αφήνουν στον… πατριωτισμό» των δασκάλων.
December 15th, 2006 at 3:02 pm
Α) Το απόσπασμα του Ντε λας Κάζας είναι στις πηγές. Στο βασικό κείμενο του βιβλίου, δεν αναφέρεται κάτι σχετικό. Τώρα… ποιός διαβάζει τις πηγές στην σχολική ιστορία… Πάντως όχι οι μαθητές…
Β) Το βιβλίο είναι κα-τα-πλη-κτι-κό σε σχέση με την αποικιοκρατία. Εκεί όπου τελειώνει η προηγούμενη παράγραφός λέει “Ο Ευρωπαϊκός πολιτισμός γίνεται ο ιδανικός πολιτισμός για όλους” (βασική θέση της αποικιοκρατίας της εποχής)
Μετά αλλάζει παράγραφο και λέει “Τα ευρωπαϊκά κράτη παρεμβαίνουν μπλά, μπλά, μπλά, αποικίες” κι ύστερα “Ο κόσμος παρόλο που έγινε πιο δίκαιος, εξακολουθούν να υπάρχουν αδικίες”. Έτσι κάπως περιγράφεται η… αποικιοκρατία στα βιβλία της ιστορίας. Κάπου μεταξύ της εξιδανίκευσης του αποικιοκρατικού πολιτισμού και της επισήμανσης ότι ο κόσμος έγινε πιο δίκαιος, ΠΑΡΕΠΙΠΤΟΝΤΩΣ, υπήρχαν κι αποικίες… Για ιμπεριαλισμό ούτε λόγος. Ούτε για αποικιοκρατία. Απλά δημιούργησαν αποικίες… Κάτι σαν την Αρχαία Αθήνα και τις αποικίες της ….
ΠΕς μου τι καταλαβαίνεις εσύ, να σου πω κι εγώ, να μας πει κι ένα παιδί της έκτης δημοτικού. Οι διατυπώσεις, πάντως, για το σχετικό ζήτημα είναι πολύ πιο πίσω απ’ ότι έχουν επίσημα παραδεχθεί τα ευρωπαϊκά κράτη για την αποικιοκρατική περίοδο.
Γ) “Συμμαχία που δημιουργήθηκε το 1814… Γαλλία, μπλα,μπλά,μπλά με σκοπό την διατήρηση της τάξης και των συνόρων ΜΕΤΑΞΥ των ΕΥΡΩΠΑΪΚΩΝ ΚΡΑΤΩΝ”;!; Αυτό ήταν η Ιερή Συμμαχία; Μία ΙΝΤΕΡΠΟΛ του 19ου αιώνα… Έλεος….
Προς τουκιθεμπλόμ:
“ίσως έτσι πάψετε να κακιώνετε με την εύνοια που έχουν Ισραηλίνοί και Τούρκοι, πώς να το κάνουμε τέτοια στρατηγική θέση έχει και τα πλεονεκτήματά της.”
Ορθόν! Και στα πλεονεκτήματα συγκαταλέγονται… το δικαίωμα του ΙΣραήλ να εξαπολύει μία εγκληματική επίθεση στο Λίβανο και το δικαίωμα της Τουρκίας να εξοντώνει τα κινήματα για την δημοκρατία και την αυτοδιάθεση στο εσωτερικό της.
…Όντως ρε παιδάκι μου είμαστε πολλοί κακιασμένοι…
Όσο για την Ελλάδα του 19ου αιώνα, δεν είμασταν εμείς ο “ΜΕγάλος Ασθενής” που έτρεχαν να μας περιθάλψουν οι Μεγάλες Δυνάμεις, άλλος ήτανε. Κι αυτή η έννοια χαϊδεμένο παιδί- αποικία, πολύ μου άρεσε… Σαν να λέμε η Χιλή ήταν χαϊδεμένο παιδί-αποικία του αμερικανικού ιμπεριαλισμού.
December 15th, 2006 at 4:07 pm
george, στη διδακτική προσέγγιση που ακολουθεί το βιβλίο οι πηγές δεν λειτουργούν απλώς συμπληρωματικά προς το κείμενο, αλλά είναι οργανικά συνδεδεμένες με αυτό και έχουν κεντρικό ρόλο στη μαθησιακή διαδικασία.
Δες το βιβλίο του δασκάλου.
December 15th, 2006 at 4:12 pm
Οι εθνικόφρονες Χιλιανοί κάπως έτσι το βλέπουν πάντως…
December 15th, 2006 at 4:26 pm
Ισπίρτ εφόσον δεν είσαι 1800 χρονών[*], το κείμενό σου από την τέταρτη γραμμή και μετά είναι όπως καταλαβαίνεις λίγο κουκουρούκου.
Αν βέβαια θες να το δούμε με τη “λογική” σου, πολύ καλά σας κάνανε τα αδέρφια σας μια και το 1821 8 στα 10 αδέρφια σας θυσιάστηκαν για την ελευθερία τους ενώ εσείς ξύνατε στους πλούσιους κάμπους σας σφυρίζοντας αδιάφορα.
[*] ποτέ δεν ξέρεις βέβαια…
December 15th, 2006 at 4:32 pm
pixie:
Πως θα συναρμόσεις μία πηγή μ’ ένα κύριο κείμενο που λέει τα αντίθετα;;; Εν’ τέλει για τους έρμους τους ιθαγενείς ο Δυτικός πολιτισμός ήταν ο ιδανικότερος ή σήμανε την απαρχή της γενοκτονίας τους;;;
Τζέι.
Το ζήτημα δεν είναι το πως το βλέπουν οι εθνικόφρονες χιλιάνοι, αλλά τι τράβηξε η χιλή κάτω από την αμερικανική προστασία.
Για την Ελλάδα, θες να συζητήσουμε τι συνέπειες είχε η παρέμβαση των Μ.Δ. στην πορεία του νεοελληνικού κράτους; Εγώ θα το ήθελα πολύ, πάντως.
Πάντως, στο μόνο που ίσως και να συμφωνώ μαζί σας είναι ότι το Ελληνικό κράτος ιδρύθηκε έπειτα από παρέμβαση των Δυτικών στο Ναυαρίνο. Με βάση αυτήν την παρέμβαση, επίσης, θεωρώ ότι η επανάσταση του ‘21 ΔΕΝ ΝΙΚΗΣΕ. Με την έννοια ότι δεν πέτυχε τον πρωταρχικό της στόχο ΑΥΤΟΔΙΑΘΕΣΗ κι έτσι το νέο κράτος παραδόθηκε στην προστασία.
December 15th, 2006 at 4:40 pm
Tha pethaneis asxoloumenos me malakes kai mlkies…. kai malista tous idious malakes kai tis idies malakies…
Kane kati prin na einai arga… Agnoise tous
December 15th, 2006 at 4:43 pm
george, είπαμε ότι το βιβλίο έχει αδυναμίες.
Η έμφαση στις πηγές συντελεί στην ανάπτυξη κριτικής σκέψης, αλλά από την άλλη ο ποσοτικός περιορισμός της αφήγησης προκαλεί απώλεια πληροφορίας και νοήματος. Συν ορισμένες διατυπώσεις που είναι όντως προβληματικές.
December 15th, 2006 at 4:44 pm
Στον τομέα της εθνικής ολοκλήρωσης[*] είχε πάρα πολύ καλές συνέπειες (το νέο κράτος δεν “παραδόθηκε”, αλλά δημιουργήθηκε από τους Προστάτες. Η επανάσταση όχι απλά δεν νίκησε, αλλά είχε χάσει αρκετά πριν το Ναβαρίνο).
Στον τομέα της κοινωνικής ολοκλήρωσης είχε πάρα πολύ κακές.
[*] δηλαδή της αύξησης της επικράτειας του ελληνικού κράτους.
December 15th, 2006 at 8:00 pm
Pixie, συμφωνώ. Έχει πολλά προβλήματα το βιβλίο αλλά αυτό με τις πηγές είναι καλό βήμα. Δεν είχα δει το βιβλίο του δασκάλου αλλά αναφέρθηκα σε αυτήν την πρακτική σε σχόλιό μου στο προηγούμενο ποστ - και πιστεύω ακράδαντα ότι αυτό είναι το κύριο πράγμα που πρέπει να μάθει ένα παιδί.
Κατά τα άλλα, έχουμε δρόμο μπροστά μας…
December 16th, 2006 at 12:31 pm
Για τον J95
Δεν καταλάβαίνω την εμπάθειά σου, αλλά δεν πειράζει!!! Εφόσον οι απόψεις σου και η εθνοτική ομάδα που θεωρείς ότι εκφράζεις είναι εξουσία -σ’ όλα τα επίπεδα και το νέο βιβλίο ιστορίας το απέδειξε- θα περίμενα να είσαι πιο μεγαλόφρων.
Τώρα στο προσωπικό!
Προσπάθησα να παρουσιάσω μια πραγματικότητα που θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον κάθε πολίτη, εφόσον έχει αποβάλλει τα ρατσιστικά του στερεότυπα και θέλει να μάθει ποιός είναι ο διπλανός του. Εδώ κατάλαβα, ότι παρότι ζούμε 80 χρόνια μαζί παραμένουμε δύο άγνωστοι κόσμοι.
Εμείς βέβαια σας ξερουμε καλύτερα -παρότι γιαυτό, τελευταία μου δημιουργήθηκαν κάποιες αμφιβολίες.
Μέχρι τώρα πίστευα ότι η αριστερή μου και αντιεξουσιαστική προέλευση δεν έρχονταν σε αντίθεση με τη μικρασιατική καταγωγή μου. Αντίθετα, λειτουργούσε συμπληρωματικά και το δεύτερο με βοηθούσε να ξεπεράσω τον ελλαδίτικο τοπικισμο, να κατανοήσω ευκολότερα τους “ξένους” και επί πλέον να γνωρίσω καλύτερα την κοινωνία του “γείτονα”, από τηνάλλη πλευρά του Αιγαίου.
Με τη συζήτηση αυτή κατάλαβα ότι η δικιά μας ιστορική ματιά είναι αποκλεισμένη από την κυρίαρχη ιδεολογία του κρατιδίου τούτου, που πίστευα και ‘γω -όπως και άλλοι- ότι έπαψε να είναι ξενόδουλη μπανανία.
Κούνια με κούναγε! Η κατάσταση έγινε πολύ χειρότερη… Η ξενοδουλεία πήρε νέες ποιοτικά μορφές, ακόμα πιο ενδιαφέρουσες.
Το νέο στοιχείο είναι ότι στην εκπαιδευτική διαδικασία εντάχθηκε πλέον ως κυρίαρχη ματιά, η ματιά του “γείτονα”, όχι όμως μ’ αυτούς που κάνουμε παρέα και μ’ αυτούς που μαζί τους διαδηλώνουμε ενάντια στα λευκά κελιά (που τυχαίνει να είναι αντικεμαλικοί και γι’αυτό αντιεθνικιστές και αντιφασίστες) , αλλά η ματιά των άλλων, η ματιά των εθνικιστών της άλλης πλευράς, οι οποίοι μ’ ένα περίεργο τρόπο βλέπουν τα μικρασιατικά με τον ίδιο τρόπο και έχουν και τους ίδιους ήρωες, όπως π.χ. ο Κεμάλ Ατατούρκ.
Η δική μας ματιά παραμένει αποκλεισμένη στην ξενόδουλη μπανανία. Δεν υπάρχει ούτε για να μπορέσουν τα προς εκπαίδευση και πειθαναγκασμό παιδάκια, να δουν τις δύο διαφορετικές ερμηνείες. Κάτι που αποτελεί στοιχειώδη μέθοδο για την αντιεθνικιστική εκπαίδευση είναι να παρουσιάζει και τις δύο ανταγωνιζόμενες μεταξύ τους ερμηνείες….
———–
Και όσον αφορά τα ρατσιστικά περί του ποιοί θυσιάστηκαν, στο στρατό των αγωνιστών μεγάλο μέρος -ίσως και το μεγαλύτερο ήταν εθελοντές από κάθε μέρος του ελληικού κόσμου. Και από μας, τους Έλληνες της Ανατολής υπήρξε η Ιωνική Φάλαγγα που πολέμησε στα Νότια Βαλκάνια (που αργότερα θα ονομασθούν Ελλάδα), οι Υψηλάντηδες που ήταν Πόντιοι… το Αϊβαλί καταστράφηκε από τους Οθωμανούς, η ελληνική κοινότητα της Σμύρνης ξεπατώθηκε….
Το ζήτημα είναι, πως αυτό το κρατίδιο, που δημιουργήθηκε στο πιο καθυστερημένο τμήμα του οθωμανικού χώρου κατάφερε να καπελώσει όλους τους Έλληνες, να καταστρέψει με την πολιτική του όλα τα σημαντικά ελληνικά κέντρα που βρίσκονταν εκτός του (με τελευταία τηνΚύπρο το ‘74) και σήμερα να προσπαθεί να μας μετατρέψει όλους σε απογόνους των -καθώς πρέπει κατά τα άλλα- κλεφτών και των αρματολών (των κλεφτρονιών και των ταγματασφαλιτών δηλαδή).
Και απ’ ότι φαίνεται το καταφέρνει!
December 16th, 2006 at 6:47 pm
Ναι, και το BigMac είναι ένα θρεπτικό γεύμα με αγνές πατάτες και κρέας μοσχαριού μεγαλωμένου στα πούπουλα…
Πόσα άτομα ήταν η Ιωνική Φάλαγγα; 200; 300; 500; Πάω στοίχημα ότι οι Γάλλοι που συμμετείχαν ήταν περισσότεροι. Κάνε μας τη χάρη λοιπόν, εδώ οι Πελοποννήσιοι έφτασαν στα πρόθυρα της ολικής εξόντωσης. Το ότι ένας στους 50 ή ένας στους 100 Μικρασιάτες συμμετείχε στην όλη φάση δεν έχει να λέει κάτι.
Και είδες; Σε μία πρόταση ομαδοποίησα μικρασιάτες και ελλαδίτες και έβαλα χρωστούμενα και λογαριασμούς μιας εκατονταετίας, και αμέσως σου φάνηκε ρατσιστικό.
Πώς νομίζεις ότι φαίνεται στα δικά μου μάτια η “πραγματικότητά” σου “που θα έπρεπε να μας αφορά όλους μας”, όπου έχεις κάνει το ίδιο σε διάστημα 2000 χρόνων για επιεικώς εκατονταπλάσιο αριθμό εμπλεκομένων [και με το επιπλέον κερασάκι της επιλεκτικής παράθεσης μόνο των αδικιών που έχει υποστεί η μία "ομάδα"];
Μάλλον δεν πρόσεξες αυτό το “Αν βέβαια θες να το δούμε με τη “λογική” σου”. Τη λογική σου εφήρμοσα, χρησιμοποιώντας απλά μια ενοχλητική λεπτομέρεια που έλειπε από τα ιστορικά δεδομένα που επιλεκτικά παρέθεσες. Δεν εξέφρασα τη δική μου άποψη γιατί εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου τι έκανε ο προ-προπάππος μου στον προ-προπάππο σου για τις μεταξύ μας σχέσεις. Χωρίς καν να δηλώνω αριστερός και αντιεξουσιαστής.
December 16th, 2006 at 7:12 pm
α ναι, κανονικά το να ισχυρίζεσαι ότι εκφράζω κάποια εθνική ομάδα θα έπρεπε να με κάνει στ’ αλήθεια εμπαθή.
December 16th, 2006 at 10:54 pm
Για να μην υπάρχει παρεξήγηση ως προς το τελευταίο…
αναφέρομαι έτσι στο μύθο του ενιαίου ελληνικού έθνους…. και λοιπών εθνοκαπηλικών παραδοχών!
December 17th, 2006 at 10:18 am
Δεν ξέρω αν κάποιος ξαναέφερε το link αλλά νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε τι λέει η βασική υπεύθυνη της συγγραφής του νέου βιβλίου:
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14867&m=A38&aa=2
December 18th, 2006 at 4:07 pm
Βατραχε (και το λεω ακριβως επειδη ξερω οτι εχεις δηλωσει οτι δεν θελεις να σε αποκαλουν ετσι) να στο κανο απλα να το καταλαβεις γιατι επαναλαμβανεσαι :
ΔΟΓΜΑ 1:
Οποιοι βρεθηκαν εδω, βρεθηκαν ως κατακτητες για να μας καταδειναστευσουν.
Οταν βρεθηκαμε εμεις εκει, πηγαμε ως απελευθερωτες για να εκπολιτισουμε
ΔΟΓΜΑ 2:
Οταν αντισταθηκαμε ηταν παντα σε αμυνα, ειμασταν ενδοξοι, λιγοτεροι αλλα λιονταρια. Και δεν βοηθησε κανεις. Ολος ο κοσμος ηταν εναντιον μας.
Οταν αντισταθηκαν οι αλλοι ηταν παντα στην επιθεση. Παντα περισσοτεροι και ατιμοι και με τον διαιτητη δικο τους και ολοι οι συμμαχοι μαζι τους. Και εμεις αποδυναμωμενοι εκεινον τον καιρο επειδη κατι ειχε γινει πριν.
ΔΟΓΜΑ 3:
1.000.000 κατακτητες επι 400 χρονια δεν μπολιαζουν τον λαο μας, τη γλωσσα τα ηθη και εθιμα η την κουζινα μας η την ενδυμασια μας.
Ενας ελληνας ψωραλεος φρουρος αφημενος ως φρουρος ανα καθε χωριο που κατακτησαμε κατα την Μακεδονικη εξτρατεια απο εδω μεχρι την Κινα, για να κραταει και να γυαλιζει το λαβαρο, μπολιαζει ολο το χωριο, το εκπολιτιζει και του αλλαζει την γλωσσα.
ΔΟΓΜΑ 4:
Το Λιχτενσταιν, η Γερμανια, η Αγγλια, η Νιγηρια κλπ δεν εχουν ιστορικη συνεχεια. Οι κατοικοι τους προερχονται απο διακτινηση. Δεν εχουν ουτε Ιωνες, ουτε Αχαιους, ουτε Δωριεις, ουτε τους ιδιους Χομο Σαπιενς ως προγονους.
Η Ελλαδα ομως καταγεται απευθειας απο ολες αυτες τις παραπανω φυλες και ακομα περισσοτερες. Αν το ψαξεις εμεις φτανουμε στον Αδαμ, ενω οι αλλοι ξεκινανε απο την μεση, απο το πουθενα.
ΔΟΓΜΑ 5:
Η Αθηνα δεν κατακτηθηκε ΑΛΗΘΙΝΑ απο Μακεδονες, Ρωμαιους, Βυζαντινους, Τουρκους, Ιταλους και Γερμανους.
Απλα συγκατανευσε στο να ερθουν εδω ωστε να μπορεσει φτηνοτερα να τους εξελληνισει και να αναλαβει τον ελεγχο των αυτοκρατοριων τους. Τους ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ δηλαδη πολιτισμικα και γιαυτο ολοι αυτοι σημερα τρωνε παραδοσιακες ελληνικες γαλοπουλες, εχουν Αγιο Βαλεντινο, Φροστι χιονανθρωπο, χριστουγεννιατικο δεντρο, τζην παντελονι και ροκενρολ.
ΔΟΓΜΑ 6:
Οι δικες μας αξιωσεις σε εδαφη ειναι διαχρονικες. Δηλαδη, ειχε ο Αλεξανδρος ο Μεγας πχ πριν 2000 χρονια την Αγκυρα καποτε; Ειχε ο Μενελαος τα Παραλια; Δικα μας εδαφη και τωρα.
Οι δικες τους ληγουν βραχυπροθεσμα. Ειχαν πριν 100 χρονια την Θεσ/κη (1912;); Δεν ειναι δικη τους ουτε μπορουν να την μνημονευουν.
ΔΟΓΜΑ 7:
Οταν πετανε αεροπλανα και κανουμε παρελασεις με κρανη και μπαζουκας και βγαζουμε τα παιδακια να περπατανε με σημαιες ειναι για να δειχνουμε στους εχθρους σε αεροφωτογραφιες την αμυνα μας και δεν εμπεριεχει τιποτα το επεκτατικο. Αν το κανουν οι Ιρακινοι καθε 11 Σεπτ στην χωρα τους ειναι τριτοκοσμικο και επεκτατικο.
ΔΟΓΜΑ 8:
Οι φιλοι Ιταλοι και Γερμανοι στην ιδια Ενωση που ζητιανευουμε την ψηφο και την επιχορηγηση τους δεν ενοχλουνται καθολου με τις παρελασεις με τανκς εναντιον τους και ειναι ελευθεροι να ερθουν στην φιλοξενη χωρα μας να φανε mousaka.
ΔΟΓΜΑ 9:
Ο σημαιοφορος της Ελληνογαλλικης, Ελληνογερμανικης, Ερασμειου, Αμερικανικου Κολεγιου κλπ μπορει να ειναι (και ηταν εδω και χρονια) αλλης εθνικοτητας. Οχι ομως και Αλβανος.
Αν κανεις γνωριζει και αλλα δογματα ας βοηθησει τον j95 να ξεμπερδευτει, να τελειωνουμε.
December 18th, 2006 at 7:02 pm
Ποιοί ήμασταν, τι είμαστε, πώς θα καταντήσουμε, ε?
December 19th, 2006 at 12:32 am
Φαντάζεστε το σοκ των γονιών που θα μάθαιναν ότι τα παιδιά τους έμαθαν στο σχολείο ότι η Μπουμπουλίνα και ο Μάρκος Μποότσαρης ήταν αρβανίτες - Αλβανοί;
December 19th, 2006 at 10:59 am
Bre, παιδιά!
Kρατήστε τη δυνατότητα διάκρισης των πραγμάτων. Μην τα αντιμετωπίζετε όλα ανεξαιρέτως με το κριτήριο “καλό-κακό”.
Πολλές φορές τα πράγματα είναι πολυπλοκότερα!
December 19th, 2006 at 3:22 pm
ΔΟΓΜΑ 10:
Τα πραγματα ειναι παντα πολυπλοκοτερα οταν το θεμα αφορα εμας. Για τα των οχτρων ειναι παντα πιο απλα: Εχουν αδικο.
December 20th, 2006 at 8:04 am
Ta πράγματα είναι πάντα πολυπλοκότερα… ανεξαρτήτως του πολιτικά ορθού για πάρτη μας
Το θέμα (δόγμα 11) είναι όσοι τα κάνουν απλά όταν αφορούν “εμάς” και σύνθετα όταν αφορούν κάποιους “εχθρούς”.
Το δόγμα 10 γίνεται κατανοητό, γνωρίζοντας τον τρόπο λειτουργίας των εθνικιστών. Όμως για το επόμενο μπορούν να εκφέρουν γνώμη, μάλλον, μόνο οι ψυχίατροι!!
December 20th, 2006 at 1:03 pm
Το λεπον, τί ειπε ο Τουρκος εραστης στην Μπουμπουλινα οταν του αποκαλυψε οτι θα παρει μερος στον αγωνα; Οποιος βρει κερδαει εικονισματακι επιχρυσο.
Κατα τα αλλα, να πω το εξης: συμφωνω οτι το μεγαλυτερο προβλημα που αντιμετωπιζει το κρατος (μας) ειναι τα βιβλια της ιστοριας. Υπαρχει ελλειμα παιδια στα νεα βιβλια της ιστοριας. Ενω μεχρι τωρα που δεν υπηρχε, το κρατος πηγαινε ρολοι.
December 20th, 2006 at 2:19 pm
Δουλειά δεν είχε ο διάολος….
December 20th, 2006 at 2:24 pm
…Ειχε ομως ο διαλογος! Τί να πεις, μας πηρε ο διαλογος τον πατερα…
December 20th, 2006 at 3:55 pm
Δεν υπάρχουν έλληνες. Τον τελευταίον τον γάμησε ο Μεγαλέξανδρος. Ο πούστης.
February 22nd, 2007 at 1:34 am
Καλύτερα για να υποστηρίξει τους αρχαίους ξαδέλφους μας Αρμενίας, Αλβανίας, Colchis και Ρουμανίας και να στείλουν τους agrotic σλάβικους κομμουνιστικούς καταληψίες πίσω σε Kazarkstein.
Better to support our ancient cousins of Armenia, Albania, Colchis and
Romania and send the agrotic Slav communist squatters back to Kazarkstein.