3. stupidity eq hypocricy
Προς εξ αριστερών επικριτές του βιβλίου: όταν διαβάζετε κάτι τέτοιο και μετά λέτε κάτι σαν “εμείς δεν είμαστε εθνικιστές ή παπάδες, αλλά το βιβλίο είναι απαράδεκτο και πρέπει να αποσυρθεί γιατί η γραμματοσειρά του είναι Times New Roman 11.5 αντί για 11 και υπάρχει κίνδυνος να προκαλέσει 0.8% περισσότερη μυωπία στα 11χρονα”, αισθάνεστε άραγε:
- Καθόλου μαλάκες που ρίχνουν νερό στο μύλο της αντίδρασης
- Λιγουλάκι μαλάκες που ρίχνουν νερό στο μύλο της αντίδρασης
- Πολύ μαλάκες που ρίχνουν νερό στο μύλο της αντίδρασης
- Πάρα πολύ μαλάκες που ρίχνουν νερό στο μύλο της αντίδρασης
- Εξοργιστικά πολύ μαλάκες που ρίχνουν νερό στο μύλο της αντίδρασης;
March 12th, 2007 at 11:24 am
Εγώ απορώ που δεν βγάζει ένα βιβλίο με τη δική του εκδοχή της Ιστορίας, ώστε να υπάρχει σοβαρό (;) πεδίο αντιπαράθεσης. Κίνητρο και κεφάλαια για να το στηρίξει έχει.
March 12th, 2007 at 1:18 pm
άκουγα τις δηλώσεις του στην εκκλησία: σχεδόν έκλαιγε με (προσποιητούς?) λυγμούς καθώς τα έλεγε. τι drama!
[καλή βδομάδα]
March 12th, 2007 at 1:43 pm
θα με αναγκάσει πάλι να του κάνω προσωπικό ποστ. δεν είναι κατάσταση αυτή. ή αυτός θα κουραστεί ή…
πάντως εγώ ΔΕΝ θα κουραστώ.
March 12th, 2007 at 2:27 pm
Έτσι που το πάτε, σε λίγο θα μας πείτε ότι ο Σωκράτης και ο Πλάτων δεν ήταν χριστιανοί!
Πηλιογούσηδες!
March 12th, 2007 at 2:47 pm
Xristianotatoi htan. Malista eixan proskynisei kai stous agious topous pou tote htan KAI aftoi ellhnikoi. Kai vevaia ekei phgan petontas me ena apo afta ta diasthmoploia. veeeeeevaia
March 12th, 2007 at 2:50 pm
Peite mou kati..Epeidh den hmoun sthn hlikia gia na ta parakolou8w. Aftes oi aeroplanikes ellhnokavles malakies einai palia istoria h einai ths teleftaias dekaetias?
March 12th, 2007 at 3:05 pm
κοίτα, σαν κράτος είχαμε υποτίθεται μια εθνική ιδεολογία η οποία μέχρι περίπου το 1920 έπαιξε σε γενικές γραμμές θετικό ρόλο. Μετά ξεπεράστηκε. Έζησε μια παράταση 40-50 χρόνων επειδή την υιοθέτησε η δεξιά σαν καθεστωτικό σύστημα σκέψης και από το ‘74 και μετά πολύ απλά αυτή η ιδεολογία πεθαίνει (θα είχε πεθάνει πιο γρήγορα αν δεν είχε αυξηθεί ο μέσος όρος ζωής).
Την τελευταία δεκαετία ουσιαστικά αυτή η ιδεολογία βρίσκεται στη φάση που αν ήταν πτώμα θα μπαινόβγαιναν σκουλήκια στα τελευταία κομματάκια κρέατος. Το κακό είναι ότι στο μεταξύ την υιοθέτησε ο (σχετικά) ανερχόμενος λεπενικού τύπου νεοφασισμός, ο οποίος της έχει δώσει και την εντελώς γκροτέσκο μορφή που όλοι μας παρατηρούμε.
Αν οι ιδεολογίες ήταν γκόμενες, αυτή ξεκίνησε σαν συμπαθητική λαϊκή κοπελίτσα και τώρα έχει καταλήξει βρικολακιασμένο γέρικο πτώμα ντυμένο με S&M αξεσουάρ.
March 12th, 2007 at 4:15 pm
Άντε πάμε πάλι.
Δηλαδή η κριτική από αριστερά γίνεται για τετριμένα θέματα; Στο κείμενο της Αλεκάρας (δεν είναι τραγικό που ένας πολιτικός ξεχωρίζει μόνο με την ειλικρίνια του;) που παρέθεσες, κατάλαβες ότι το βιβλίο είναι μια χαρά; Δεν μπορεί κανείς να κριτικάρει το βιβλίο χωρίς να είναι ακροδεξιός, ή χωρίς να χρησιμοποιεί επιχειρήματα της χρυσής αυγής; Αν κάνεις κάτι που κάνει και ένας χρυσαυγίτης τον βοηθάς; Αν προσεύχεσαι παράδειγμα; Αν η χρυσή αυγή (και τους χρησιμοποιώ γιατί δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι μεγάλοι μαλάκες) στηρίξει το open source θα γίνει ξαφνικά η κριτική στη microsoft “νερό στο μύλο της αντίδρασης”;
Επίσης να κάνω μια παρατήρηση “λογικού” περιεχομένου:
Η διατύπωση με το “νερό σο μύλο της αντίδρασης” είναι το παλιό κλασικό κόλπο: “όταν σε γαμάνε από πίσω πονάς ή όχι;”. Μια ερώτηση παγίδα.
March 12th, 2007 at 4:50 pm
Η κριτική από αριστερά είναι υποκριτική εθνικιστική κριτική από άτομα που δεν τολμούν να παραδεχτούν ότι το βιβλίο χτυπάει τις πεποιθήσεις με τις οποίες μεγάλωσαν. Έτσι επιλέγουν την υποκριτική στάση “δεν έχω εθνικιστικό πρόβλημα, έχω τεχνικό πρόβλημα”. Ο ναυτίλος της “Ε” π.χ. (που είναι και η βασική αιτία για αυτήν την αλυσίδα ποστ) το έκανε στεγνότατα: αφού πρώτα μας έπρηξε (ανεπιτυχέστατα) τα παπάρια με το τι έλεγε η Άννα η Κομνηνή και ο Μακρυγιάννης κατέληξε ότι προσωπικά διαφωνεί με το βιβλίο επειδή το κρίνει παιδαγωγικά ακατάλληλο.
Ή αυτό, ή ξαφνικά γεμίσαμε με ειδικούς στην παιδαγωγική της ιστορίας σε 11χρονα οι οποίοι βλέπουν κατ’ ευθείαν πόσο αντιπαιδαγωγικό είναι το βιβλίο.
March 12th, 2007 at 4:50 pm
Από εκεί και πέρα, έχουμε και κριτική εξ αριστερών για θέματα που δε θα χαρακτήριζα τετριμμένα αλλά σουρεαλιστικά πρωτότυπα, όπως η υποτιθέμενη αντι-ποντιακή συνωμοσία.
March 12th, 2007 at 4:53 pm
Αν αυτό που κάνεις είναι να παλεύεις ενάντια σε ένα από τα λίγα βιβλία των τελευταίων 170 χρόνων που δεν αποτελεί εργαλείο εθνικιστικής πλύσης εγκεφάλου, ναι τον βοηθάς.
Σε μερικά πράγματα δε γίνεται να έχεις και την πίτα ολάκερη και το σκύλο χορτάτο, ούτε να είσαι ό,τι δηλώσεις.
March 13th, 2007 at 9:43 am
Αν αυτό που κάνεις είναι να παλεύεις ενάντια σε ένα από τα λίγα βιβλία των τελευταίων 170 χρόνων που δεν αποτελεί εργαλείο εθνικιστικής πλύσης εγκεφάλου, ναι τον βοηθάς.
Μου φαίνεται ότι κατάλαβα που κάνεις λάθος. Θεωρείς ότι μόνο οι εθνικιστές κάνουν προπαγάνδα, και οι “εκσυγχρονιστές” είναι αθώοι του εγκλήματος.
Το να λες ότι ένα βιβλίο κινείται θετικά γιατί δεν έχει εθνικιστικές κορώνες δεν είναι λάθος. Το να λες ότι είναι καλό μόνο επειδή δεν έχει εθνικιστικές κορώνες και ότι δεν μπορούμε να κριτικάρουμε αυτό το βιβλίο γιατί γινόμαστε εθνικιστές είναι πολύ λάθος.
Σε μερικά πράγματα δε γίνεται να έχεις και την πίτα ολάκερη και το σκύλο χορτάτο, ούτε να είσαι ό,τι δηλώσεις.
Σε αυτό όμως γίνεται. Το αίτημα για ένα βιβλίο που δεν θα είναι προπύργιο του μίσους για τους γείτονες μας και το αίτημα για ένα βιβλίο που δεν θα κρύβει τα γεγονότα των τελευταίων 200 ετών δεν είναι αμοιβαία αποκλειώμενα, όπως είναι ο χορτάτος σκύλος και η σωστή πίτα. Μπορείς να έχεις και το ένα και το άλλο.
Μικρό παράδειγμα: Στο βιβλίο περιγράφονται οι Βαλκανικοί πόλεμοι, όχι όμως και οι σφαγές που έγιναν απ’ όλες τις πλευρές (κυρίως από “αντάρτικες” ομάδες οργανωμένες από τα εθνικά κράτη). Αν γράψεις αυτό το γεγονός, ότι δηλαδή όλοι σφάζανε εκείνη την περίοδο, είσαι εθνικιστής; Το να το αποκρύψεις δεν είναι παραχάραξη της ιστορίας; Αν θες κιόλας πετάς και στις πηγές το κομμάτι από τα μυστικά του Βάλτου “τα παληκάρια του Μελά σφάξαν κόσμο” (έχουν περάσει χρόνια και δεν θυμάμαι απ’έξω το απόσπασμα) για να αποδείξεις ότι και τα δικά μας σκατά βρωμάνε και είσαι κύριος. Δεν χρειάζεται να κρύβεις το κεφάλι σαν την στρουθοκάμηλο, ότι κανείς δεν σκότωσε κανέναν.
Η κριτική από αριστερά είναι υποκριτική εθνικιστική κριτική από άτομα που δεν τολμούν να παραδεχτούν ότι το βιβλίο χτυπάει τις πεποιθήσεις με τις οποίες μεγάλωσαν.
Σε άλλο σου ποστ έχω παραδείγματα που δεν άπτονται διεθνών σχέσεων, αλλά των εσωτερικών της χώρας, από το βιβλίο. Θα μπορούσες να τα θεωρήσεις “υποκριτική εθνικιστική κριτική”; (δεν είμαι αριστερός αλλά όλα αυτά είναι κομμάτια που θα κριτίκαρε και ένας αριστερός). Αν άλλαζαν αυτά (ή μάλλον αν άλλαζε το πνεύμα του βιβλίου που γέννησε αυτά τα αποσπάσματα) θα γινόταν εθνικιστικό το βιβλίο;
Στην δήλωση της Αλέκας που παρέθεσες λέει για το αντάρτικο “Και κοίταζαν πότε θα νικήσει ο λαός να του κλέψουν τη νίκη του.”. Το βιβλίο γιατί δεν γράφει ότι ο Γ. Παπανδρέου (παππούς του σημερινού αρχγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης ας μην ξεχνάμε) ήταν πρωτεργάτης στα γεγονότα που οδήγησαν στον εμφύλιο; Μήπως τωρα ολοκληρώνεται η κλοπή της νίκης; Με την ιστορική αμνησία;
March 13th, 2007 at 9:58 am
Θα μπορούσε όμως να χρησιμοποιηθεί ένα ανάλογο σκεπτικό και για *ορισμένους* από τους αριστερούς υποστηρικτές του βιβλίου, αφού οι απόψεις τους συμπίπτουν με του Βερέμη και διάφορων καθεστωτικών think tank όπως το ΕΛΙΑΜΕΠ. Άρα ρίχνουν νερό στον μύλο του νεοφιλελευθερισμού; Δεξιά δεν είναι μόνο το “πατρίς-θρησκεία-οικογένεια”, είναι και άλλα πράγματα.
Ύστερα δεν είναι ο Στάθης, ο Καραμπελιάς και οι ποντοαριστεροί οι μόνοι αριστεροί (εντός ή εκτός εισαγωγικών) που επικρίνουν το βιβλίο. Είναι ο Σταματόπουλος, ο “Καιρός”, αλλά και ο Μαργαρίτης (ως προς τη μεθοδολογία).
Και ο “Ιός” άλλωστε απέφυγε να πάρει θέση για το περιεχόμενο και τη μεθοδολογία του βιβλίου, μάλλον επειδή θεωρεί τις αντιδράσεις των εθνικοφρόνων πιο επικίνδυνες από τις αδυναμίες του βιβλίου.
March 13th, 2007 at 11:15 am
Να το κριτικάρετε όσο θέλετε, αλλά αν συντάσσεστε μαζί με τους ελλάς-θρησκεία-ορθοδοξία και τους ein volk-ein fuehrer στο αίτημα της απόσυρσής του, τότε for all practical purposes λειτουργείτε σαν εθνικιστές.
Δεύτερον κατά τη γνώμη μου είναι τεράστια πρόοδος που δεν περιέχονται όλες αυτές οι εθνικιστικές κορώνες. Είναι ένα από τα πράγματα για τα οποία αγωνίζεται υποτίθεται η Αριστερά εδώ και 80 χρόνια και νομίζω ότι αυτό θα έπρεπε να διατυπώνεται σαφώς πριν από οποιαδήποτε επιμέρους ένσταση για τα περιεχόμενα του βιβλίου. Κάτι που δε συμβαίνει.
Αν τώρα κάποιος έχει πρόβλημα με το τεχνικό (παιδαγωγικό) κομμάτι, αφενός θα περίμενα να μιλάει ως ειδικός, αφετέρου καλά θα κάνει να λάβει υπόψη του το προηγούμενο βιβλίο. Εγώ θυμάμαι πώς διδασκόταν η Μικρασιατική Καταστροφή, γιατί ήμουνα φύτουλας: χάρτης της Ελλαδίτσας, χάρτης της Ελλαδάρας της συνθήκης των Σεβρών (και οι δύο χάρτες με κέντρο την Αθήνα), ξαφνικά Μικρασιατική Καταστροφή μέσα από την αφήγηση του (οπαδού της άποψης χριστιανισμός=πολιτισμός και παντρεμένου με ελληνίδα) Χόρτον, “γράψτε έκθεση πώς φαντάζεστε τις τελευταίες στιγμές της Σμύρνης” όπου η μισή τάξη έγραψε πώς θα ήθελε οι Τούρκοι να είχαν ισοπεδωθεί από τα κανόνια των Μεγάλων Δυνάμεων.
Και τώρα το καινούριο βιβλίο είναι ακατάλληλο και αντιπαιδαγωγικό επειδή… χρησιμοποιεί δύσκολες λέξεις; Χέστε με.
Όχι, δεν είναι παραχάραξη. Παραχάραξη είναι αν γράψεις κάτι ψευδές. Το να αποφύγεις να αναφερθείς σε σφαγές σε ένα βιβλίο που απευθύνεται σε 11χρονα είναι αυτό που λέμε αυτονόητο. Κι εξάλλου δε βλέπω κανέναν να διαμαρτύρεται επειδή δεν αναφέρονται ΟΛΕΣ οι σφαγές στο καλυπτόμενο χρονικό διάστημα (κάτι για το οποίο το βιβλίο θα έπρεπε να ήταν 10.000 σελίδες).
Γιατί δεν ήταν τόσο απλά τα πράγματα. Εξίσου πρωτεργάτες στα γεγονότα που οδήγησαν στον εμφύλιο ήταν π.χ. οι οπλαρχηγοί του ΚΚΕ όπως ο Άρης. Είμαστε σίγουροι ότι τα 11χρονα είναι σε θέση να αντιληφθούν τον εξαιρετικά πολύπλοκο συσχετισμό δυνάμεων και τη σειρά λαθών και “λαθών” από πολλούς και διάφορους που οδήγησε στον Εμφύλιο;
Δεν ξέρω σε τι ακριβώς αναφέρεσαι, αν θες κάνε ένα paste εδώ σε παρακαλώ.
Δεν πρέπει να έχεις διαβάσει και πολύ Βερέμη, αλλιώς δε θα το έλεγες αυτό. Οι πολιτικές απόψεις του Βερέμη (όπως και οποιουδήποτε μη φανατικού) είναι κάτι πολύ διαφορετικό από τα γεγονότα που δέχεται σαν ιστορικός.
Δε θα μπω στη συζήτηση για το τι είναι δεξιά και τι όχι, θα παρατηρήσω όμως ότι την προπαγάνδα και τους προπαγανδιστές τους αναγνωρίζεις από την επιμονή τους σε ηρωικά και εύληπτα αφηγηματικά μοντέλα της ιστορίας και όχι από την ψύχραιμη παράθεση γεγονότων. Δηλαδή η προπαγάνδα (τουλάχιστον στην ιστορία) επιδιώκει τη συναισθηματική φόρτιση, όχι την απουσία της.
Αυτή τη στιγμή επιστρέφω από blog αμερικανίδας δημοσιογράφου-προπαγανδίστριας του νεοφιλελευθερισμού, όπου λογοκρίθηκα σαν “pseudohistorian” επειδή επεσήμανα ότι ο Λεωνίδας και οι 300 δεν έσωσαν κανέναν Δυτικό Πολιτισμό μια και έχασαν, ότι η στάση τους ήταν περισσότερο common sense λόγω των νόμων και της νοοτροπίας της Σπάρτης και λιγότερο ηρωισμός, ότι δεν είναι αλήθεια πως οι μάχες της Σαλαμίνας και των Πλαταιών ήταν δευτερεύουσας σημασίας και σε κάθε περίπτωση μέρος του μεγαλοφυούς σχεδίου που συνέλαβε ο Λεωνίδας την ημέρα που οι Πέρσες αγγελιοφόροι ήρθαν στη Σπάρτη και του ζήτησαν να παραδοθεί για να εισπράξουν την απάντηση “μολών λαβέ” και ότι τέλος ότι τα κοινά των “300″ με κάποιους αμερικανούς στρατιώτες που πολέμησαν στο Άλαμο δεθυμάμαιποιον όπως και άλλωστε και τα κοινά της Σπάρτης με τις φιλελεύθερες δυτικές κοινωνίες της 3ης χιλιετίας είναι ελάχιστα. Είναι ενδιαφέρον ότι θεωρήθηκα pseudo-historian ενώ εγώ τσιτάριζα Ηρόδοτο και Murray και αυτή τσιτάριζε το σενάριο της ταινίας “300″ και την ανάγκη του νεοφιλελευθερισμού να πατήσει σε τρισχιλιετείς ρίζες(!).
March 13th, 2007 at 11:42 am
…και κάποιον αιδεσιμώτατο, οπότε όπου neoliberal γράψτε neocon.
March 13th, 2007 at 12:05 pm
Να το κριτικάρετε όσο θέλετε, αλλά αν συντάσσεστε μαζί με τους ελλάς-θρησκεία-ορθοδοξία και τους ein volk-ein fuehrer στο αίτημα της απόσυρσής του, τότε for all practical purposes λειτουργείτε σαν εθνικιστές.
Αυτό είναι αυτό που λένε guilt by association. Κάπως έτσι οδήγησαν και τους Εβραίους στα κρεμματώρια (” κάποιοι εβραίοι έχουν λεφτά, εσείς είστε έβραίοι, άρα καλό κάψιμο”). Αν ζητάς την απόσυρση του βιβλίου για άλλους λόγους από αυτούς του Πλεύρη, είσαι ίδιος με τον Πλεύρη; Το σκεπτικό σου δεν μετράει μία; Ή μήπως είναι επειδή δεν ακούγεται;
Γενικά να πω ότι μου φαίνεται αδιανόητο να πρέπει να υπερασπιστώ το δικαίωμα μου στην κριτική, κυρίως από σένα που διακυρρήσεις (και σωστά) το δικαίωμα σου να κριτικάρεις τα πάντα
Δεύτερον κατά τη γνώμη μου είναι τεράστια πρόοδος που δεν περιέχονται όλες αυτές οι εθνικιστικές κορώνες. Είναι ένα από τα πράγματα για τα οποία αγωνίζεται υποτίθεται η Αριστερά εδώ και 80 χρόνια και νομίζω ότι αυτό θα έπρεπε να διατυπώνεται σαφώς πριν από οποιαδήποτε επιμέρους ένσταση για τα περιεχόμενα του βιβλίου. Κάτι που δε συμβαίνει.
Εγώ νόμιζω ότι η αριστερά αγωνιζόταν για την κατάργηση της εκμετάλευσης ανθρώπου από άνθρωπο. Τον καιρό που η εκμετάλευση είχε πρόσωπο εθνικό (το οποίο γρήγορα έγινε εθνικιστικό για να φανατίσει κόσμο υπέρ της) η αριστερά κριτίκαρε τον εθνικισμό. Τώρα που απέκτησε διεθνιστικό προσωπίο, να μην ρίξει και προς τα κει τα βέλη της;
Κι εξάλλου δε βλέπω κανέναν να διαμαρτύρεται επειδή δεν αναφέρονται ΟΛΕΣ οι σφαγές στο καλυπτόμενο χρονικό διάστημα
Διαμαρτύρομαι εγώ. Νόμιζα ότι αυτό έκανα τόση ώρα (επίσης δεν χρειάζετα να λέει όλες τις σφαγές, ας μην πει και καμία. Απλά να πει ότι ΥΠΗΡΞΑΝ)
Εξίσου πρωτεργάτες στα γεγονότα που οδήγησαν στον εμφύλιο ήταν π.χ. οι οπλαρχηγοί του ΚΚΕ όπως ο Άρης.
Δεν πολυσυμφωνώ αλλά δεν έχει και σημασία. Δεν με ενδιαφέρουν τα γεγονότα που οδήγησαν στον εμφύλιο. Με ενδιαφέρουν τα αίτια. Και από αυτά δεν υπάρχει κουβέντα (χιντ: δεν ήταν ο μελιγαλάς)
Δεν ξέρω σε τι ακριβώς αναφέρεσαι, αν θες κάνε ένα paste εδώ σε παρακαλώ.
Κάτω κάτω λίγο πριν το τέλος. Αν θες σχολίασε εδώ
(είμαι τόσο τεμπέλης που βαριέμαι και το κόπι πέιστ)
Δεν πρέπει να έχεις διαβάσει και πολύ Βερέμη, αλλιώς δε θα το έλεγες αυτό.
Από εδώ και πέρα δεν απαντάς σε μένα αλλά σε κάποιον άλλο.
Απλά δεν μπορώ να μην εκφράσω την εξής αγανάκτηση:
Ε ΟΧΙ ΚΑΙ ΜΗ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ Ο ΒΕΡΕΜΗΣ (τουλάχιστον για την παιδεία)
March 13th, 2007 at 12:53 pm
Δεν πρέπει να έχεις διαβάσει και πολύ Βερέμη, αλλιώς δε θα το έλεγες αυτό. Οι πολιτικές απόψεις του Βερέμη (όπως και οποιουδήποτε μη φανατικού) είναι κάτι πολύ διαφορετικό από τα γεγονότα που δέχεται σαν ιστορικός.
Έχω διαβάσει Βερέμη. Αυτό εννοώ: ότι η σύμπτωση απόψεων σε ορισμένα θέματα, θα μπορούσε -με την ίδια λογική που ο Στάθης π.χ. τσουβαλιάζεται με τον Χριστόδουλο επειδή συμφωνεί μαζί του στο συγκεκριμένο θέμα- να εκληφθεί ως πολιτική ταύτιση,. Όχι μόνο με τον Βερέμη (που κάτι παραπάνω από φανατικός στις πολιτικές του απόψεις) αλλά και με τη USAID π.χ. που είναι μεταξύ των χρηματοδοτών του τετράτομου εγχειριδίου βαλκανικής ιστορίας του CDRSEE.
March 13th, 2007 at 1:07 pm
Το προηγούμενο βιβλίο ιστορίας της έκτης δεν το έχω διαβάσει, αλλά με βάση αυτό το άρθρο και αυτό δεν φαίνεται να ήταν και τόσο κακό.
March 13th, 2007 at 1:28 pm
Οι neocons συνδυάζουν το “πατρίς-θρησκεία-οικογένεια” με τον πιο ακραίο νεοφιλελευθερισμό και είναι η χειρότερη εκδοχή της δεξιάς. Αλλά και αυτοί που είναι είτε το ένα είτε το άλλο (εθνικόφρονες υπέρ του προστατευτισμού στην οικονομία και νεοφιλελεύθεροι αντιεθνικιστές) είναι δεξιοί.
Όσο για το “300″, αν και είναι μια αμερικανιά (μάλλον καλογυρισμένη - δεν το έχω δει) που βασίζεται σε μυθιστόρημα φαίνεται ότι αρέσει στους (κατά τα άλλα “αντινεοτάξ”) ελληναράδες όσο και στους αμερικάνους neocons.
March 13th, 2007 at 11:27 pm
Αυτή τη στιγμή επιστρέφω από blog αμερικανίδας δημοσιογράφου-προπαγανδίστριας του νεοφιλελευθερισμού, όπου λογοκρίθηκα σαν “pseudohistorian”
Μισές δουλειές κάνεις. URL;
με κάποιους αμερικανούς στρατιώτες που πολέμησαν στο Άλαμο δεθυμάμαιποιον
Santa Anna.
March 14th, 2007 at 11:51 am
siga mh th diafhmisw th malakw
March 15th, 2007 at 3:18 am
Ετοιμάζω διατριβή περί της ηλιθιότητας που βασίλεψε στην Καλύβα του Πάνου (Τρίτη και Δεκατρείς, χθες). Σήμερα βλέπω να κυματίζει στον Ιστό της Καλύβας η Νέα Σημαία της… Μικράς Ασίας. ΟΠΩΣ κάθε Ανθελληνική Νίκη, οφειλόταν και πάααλι σε… προδοσία. Αλλά ο προδωμένος Ελλην Χριστός ήτο οικολόγος, είχε εντελώς χεσμένο το επίμαχον βιβλίον, και τώρα αναπαύεται ήρεμος, επιστρέφοντας τα ξύλα του σταυρού του στο δάσος! Εν κατακλείδι, Κάθε Εμπόδιο Καλό! PANOYKLA DELENDA EST!
Ε?
Το βιβλίο? Ποιό βιβλίο? ΥΠΑΡΧΕΙ κάνα βιβλίο? Τα κάψανε ΟΛΑ, οι αθεόφοβοι ΚρυπτοΜουσουλμάνοι Μικρασιάτες Εθνο-Χριστιανοί. Ναι, οι πνευματικοί μπαντζανάκηδες και κουμπάροι, του Πάνου Ζέρβα και του Βλάση Αγκτζίδη (ενώο τελευταίος κάπου θα κρύβεται. Κάνει κι αυγά!)
http://ecology-salonika.org/talk/viewtopic.php?p=417#417
http://ecology-salonika.org/talk/viewtopic.php?t=143
Επειδή είμαι ΠΟΛΥ αρχάριος στα blog, κάθε βοήθεια (με URL για Wordpress help) θα εκτιμηθεί. Πάντως το πολύ ατελές (και ΒΛΑΚΩΔΩΣ ενθουσιώδες blog που ετοίμασα, εμπιστευόμενος έναν άνθρωπο που ΔΕΝ άξιζε, είναι εδώ):
http://omadeon.wordpress.com
Εντός ολίγου θα γράψω και ένα νέο σχόλιο εκεί, σύμφωνο με το πνεύμα των ανωτέρω εκμυστηρεύσεων. j95, ΚΑΛΑ τα λες.
March 15th, 2007 at 1:43 pm
[...] http://blog.dontkissthefrog.net/2007/03/12/hypocrites/ [...]
March 15th, 2007 at 1:44 pm
j95, ΚΑΛΑ τους τάπες ΚΑΙ ΠΑΛΙ.
I give me five (auto-μουτζα). Ν-N-NΑ!!! Βέγγος 007, μιλάμε. Ν-N-N-Α!!! Τόπαιζα και… Θεός ΠΑΝ, μέσα στην ίδια την Πανούκλα και τον Πανικό, μιλάμε… I give me five, ONCE again!! N-N-NA!Spitting my own face!
Καλά να πάθω μιλάμε, ΟΥΤΕ κι έπαθα τίποτε βέβαια, but WHAT a waste of time!!! I… KISSED A FROG, walking straight into the frying PAN, μιλάμε!
χμ…
Τους είπες, λοιπόν, j95 (και το ΦΧΑΡΙΣΤΗΘΗΚΑ πολύ, ουα-χα-χαα):
ις ΣΥΝΟΠΤΙΚΕΣ ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ του μαθήματος) θα δουν όσες καταστροφικές σκηνές γουστάρετε (ΑΝΩΜΑΛΟΙ) στο CD-ROM.
Επιτέλους πια.
“Έχετε κολλήσει σε μια γαμημένη λέξη και την έχετε ξεμουνιάσει μέχρι θανάτου!
March 15th, 2007 at 12:42 pm
j95
σόρι, εκεί που λέω “ΑΝΩΜΑΛΟΙ” εννοούσα “ΤΡΙΣΑΘΛΙΟΙ ΣΚΑΤΟΜΑΖΟΧΕΣ ΑΝΩΜΑΛΟΙ ΜΕ ΣΥΛΛΟΓΙΚΟ ΚΟΜΠΛΕΞ ΘΥΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗΣ”.
ΟΥΑΑΑ-ΧΑΑΑ-ΧΑΑΑΑ!!!
Τώρα ΠΑΕΙ, ξανάρθε ΟΛΟΣ ο Πανικός στο κεφάλι του Πάνου. Πάααει ο θεός Πάνας, πάααανε και οι ΠΟΝΤΙΟΙ ΒΛΑΚΑΔΕΡΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΟΡΘΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ, δηλαδή ο… εξής ΕΝΑΣ, ο ΜΕΓΑΛΟΣ, ο παραλίγο κόκκορας, αλλά ΚΟΤΑ, Βλάσης Αγτζίδης! ΟΥΤΕ που το ήξερα το όνομα, τώρα μου το κάνανε 100% αξέχαστο! Ακου λέει, κρύβεται τόσα χρόνια από μία “φήμη” τόσο αστεία, που εγώ αν την είχα, θάπαιρνα σβάρνα τα πάρτυ να διασκεδάζω και κόσμο με τέτοια φήμη, βρε τζαίη-95. Ποιά φήμη? Οτι μέσα στο πάρτυ… εεεε. σορρυ μητιγκ ήθελα να πω, αγριεύει ξαφνικά ο Αγτζίδης, σηκώνεται πάνω, (δεν πα να μας ακούει κι ο Πάνος, ας ανέβει ΠΙΟ πάνω, από το σκατόλακο χαμηλά στο πηγάδι όπου κατέβηκε)… σηκώνεται λοιπόν αγριεμένος ο ΠΟΝΤΙΟΣ Αγτζίδης, και φωνάζει “ΑΠΑΝΩ ΤΟΥΣ! Αντάρτικο Ελλήνων Πατριωτών” (ή κάτι τέτοιο ΤΟΣΟ ηλίθιο). Και… μαζί με τις νοερές ντομάτες που του ρίξανε, επήλθε και η ΡΗΞΗ και η πτώση, των παλιών “Οικολόγων Εναλλακτικών”, οι οποίοι (ακούω) διαλυθήκανε από ΑΥΤΗ ακριβώς τη μαλακία, και από ακόμη χειρότερες μαλακίες του Καραμπελιά, κ.ο.κ. (εντ οφ στορυ)…
Ε, ΜΟΛΙΣ μυρίστηκε ο Πάνος ότι είχα ακούσει ΚΑΙ εγώ την ίδια φήμη, ΠΡΙΝ προλάβω να πω “κίμινο”, άρχισε ήδη τις διαδικασίες της έξωσης από την καλύβα, μαζί με το πολιτικά ορθό βλήτο, εκείνον το φίλο του με τα πολλά id, που κάθεται ΚΑΙ αυτός σαν κότα που ετοιμάζεται να κάνει αυγό, να πει ρε παιδί μου και κάααατι σωστό (κατάαα του “μέντορά του” Μικρασιάτη), αλλά το μόνο που κάνει είναι να στέκεται μετέωρος σαν την κότα που δεν μπορεί να κάνει αυγό γιατί είναι ΠΟΛΥ δυσκοίλια κότα, δυσκοίλια ΚΑΙ πολύ παρεξηγιάρα. ΜΗΗΗΗΗΗΗΗ -λέει η κότα, ΜΗΗΗΗΗΗ μου πειράζεις τη μαμά κότα, θα σε κάνει ντα! Μπάααα? (λέω εγώ). ΤΙ είπα τέλος πάντων κι έπιασε ο Πανικός την κότα? ΤΙ έκανα? Συγχωρείστε με… Εγώ μία απλή φήμη είπα!
ΟΟΟΧΙΙ, βρόντηξε πανικοβλημένος ο πάνος, ΔΕΕΕΝ επιτρέπεται να αναφέρεις αυτή την κακή φήμη της κοτούλας μας, που μας κάνει και ΟΟΛΑ τα… καλά αυγουλάκια μας, κι έχουμε αυγουλάκια εδώ στην Καλύβα μας!!
ΜΑΑΑΑ!!! (του λέω) και τόσα κοκκόρια που πήγατε να σφάξετε (όχι εσείς δηλαδή, τα “πακέτα σφαγίων” που εισάγετε) π.χ. να σφάξετε ΚΑΙ τον “Ιό” της Κυριακής, να σφάξετε ΚΑΙ τον Τριαρίδη, να σφάξετε ΚΑΙ τη Ρεπούση, ΜΑΚΡΑ λίστα Προγραφών, αλητών που “στρίβουνε αλα γαλλικά” κι εσείς τους εκθέτετε, τους ξεπουπουλιάζετε, τους ξεμπροστιάζετε σαν “εχθρούς του έθνους”, για νάαααχετε μετά ΑΥΓΟΥΛΑΚΙΑ να φάτε, νάαααχετε κι ένα ΡΟΛΟ “προοδευτικού” που εμποδίζει τις σφαγές πουλερικών, κο-κο-κο….
ΜΑΑΑ!!! (του λέω) εγώ ο κακομοίρης που ΟΥΤΕ ΚΑΝ με ΔΟλΟ δεν είπα εκείνη τη φήμη για την κοτούλα σας, ΑΠΛΩΣ τη μετέφερα, για να τη… σώσουμε, την καημένη αυτή κοτούλα, όπως σώσαμε λιοντάρια, θεριά ανήμερα, μεγάλους συγγραφείς, σοβαρές στήλες εφημερίδων, κ.ο.κ.
ΟΟΟΟΧΙ!!! (μου λένε ΠΑΝΙΚΟβλητοι)!!!! Την κότα αυτή, ΔΕΝ επιτρέπουμε ΟΥΤΕ καν να αναφέρεις το όνομά της. ΟΥΤΕ ΚΑΝ τα… αρχικά της!!! “Β.Α.” (όπως “British Airways”). Με το συμπάθειο δηλαδή…
ΓΙΑΤΙΙΙΙ? Γιατί αυτή η κότα, αντί να εμφανιστεί, να κάνει καμμιά βολτούλα στον ΗΛΙΟ, ή έστω στο φεγγαρόφωτο, αντί να σταθεί ΑΝΤΡΙΚΙΑ κότα,έστω και κότα, να συμπεριφερθεί σαν κόκκορας, κρύβεται μέσα στο ΒΑΘΟΣ του ίδιου της του κοτετσιού, και αμολάει μετά τα κλωσσόπουλα, από δω κι από κεί, με ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΙΔΙΟ e-mail address, να κακαρίζουν, να κακαρίζουν…
Φορώντας διάφορες μάσκες ανωνυμίας, φυσικά (ε, αυτό εντάξει, θεμιτό, δε λέω)…
Και εγώ δηλαδή βρε j95, εγώ που με ΟΛΕΣ μου τις ατέλειες, στάθηκα και ΥΨΩΣΑ ανάστημα, έγειρα την πλάστιγγα και κόντεψε να πέσει και η… τραμπάλα, όπου στη μία της καθότανε το “Αντίβαρο” και στην άλλη της (ουσιαστικά) καθότανε ΕΝΑ μόνο άτομο, ΕΝΑΣ αλλά… Λέων (εεε… σορρυ, ήθελα να πω ζώδιο Παρθένος) εγώ με εμένα που αγάπησε πολύ και όχι με γλύτωσα, έτριξα τα δόντια και γλύτωσαν ΚΑΙ άλλοι… και πραγματικά το φχαριστιόμουνα, και ήμουν πια έτοιμος να τους ρίξω και ένα ΤΕΛΕΙΩΤΙΚΟ χτύπημα, να γίνουνε όλοι πανικοβλημένες κότες αντιβαρυτικές, ΓΙΑΤΙ, μα ΓΙΑΤΙ, μα ΓΙΑΤΙ, ΠΑΝΩ σε αυτή τη φάση, ο Πάνος… ΕΝΕΔΩΣΕ, και με ΠΟΥΛΗΣΕ ΤΟΣΟ μα ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΦΤΗΝΑ, για μία φοβισμένη κοτούλα, η οποία ΟΥΤΕ καν θέλει να φαίνεται, αλλά… θέλει να έχει ΚΑΙ “κίνημα”, ΚΑΙ θεσούλα στις επιτροπούλες του Χουντόδουλου (ΑΝ αληθεύει η ΕΠΟΜΕΝΗ φήμη, αυτής της κοτούλας)??? ΓΙΑΤΙ βρε τζαίη 95 πουλάνε σήμερα ανθρώπους και αμοίβονται με πανικοβλημένες κότες? Μπορείς να μου πεις? ΔΕΝ πειράζει, ΜΗΝ το λες. Οπως ξέρεις ΚΑΙ μαζί ήμουνα και ΕΙΜΑΙ.
Κι όποιος νομίζει ότι θα νικήσουνε οι πανικοβλημένες κότες
τους ανθρωπους
όποιος νομίζει ότι είναι δερβέναγας της ιντερνετίας, επειδή ΥΠΗΡΕΤΕΙ και εξυπηρετεί ΑΠΛΕΣ ΠΑΝΙΚΟΒΛΗΜΕΝΕΣ ΚΟΤΟΥΛΕΣ,
ΔΕΝ ξέρει
ΠΟΥ πανε
τα τέσσερα, Πάνε μου, πρώην φίλε, ΒΛΑΚΑ πανικόβλητε
(κι εσύ τζαίη 95 ΤΙ φταις κι εσύ, ΤΙ μου έκανες, να τα λέω αυτά ως άλλος ένας αηδιασμένος από τις ΙΔΙΕΣ κοτούλες ξένος?
Enough is enough, j95. We’ve got LOTS and LOTS and LOTS of work to do, now.
BE WELL, BE FREE, τις καλυτερότερες ευχές μου, άγνωστε τζαίη.
Γιώργος
Τώρα όμως… τους ΕΣΤΕΙΛΕΣ, μεγάλε j95. Με αυτό που τους έρριξες, θα προβληματιστούνε κάνα… πεντάωρο, μετά θα κάνουνε “ΟΥΓΚΚΚ” (ξέρεις, όπως ο Κιγκ Κογκ στον κινημ α
March 15th, 2007 at 9:31 pm
ΕΠΕΙΓΟΝ
Κράτα κόπιες ΟΛΩΝ των γραπτών σου, ΠΡΙΝ τα στείλεις στην Καλύβα.
Εχει εγκατασταθεί εκεί μέσα “άρχοντας λασπολόγος” ο Μικρασιάτης,
με… βοηθό του τον Πάνο (ΑΘΕΛΑ του, μάλλον διότι ειναι ΒΛΑΞ) να…
λογοκρίνονται ΑΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΤΑ τα πάντα, ή και εκ των υστέρων,
με… υποδείξεις του Μικρασιάτη.
ΠΡΕΠΕΙ
1) Να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ τη διαφύλαξη της ΔΙΚΗΣ μας Ιντερνετικής Ιστορίας
(το πρόβλημα είναι ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ και πολύ γνωστό, πια) με ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ
(αργότερα ΚΑΙ νομοθετικά κλπ)
2) Να ΕΜΠΟΔΙΣΟΥΜΕ τις ασχήμιες που εγκαταστάθηκαν στην Καλύβα
με άλλους τρόπους, π.χ.
http://www.omadeon.com/panos/antibaro_warrior.html
ΠΡΟΣΟΧΗ η σελίδα ΕΧΕΙ ΚΑΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
Φίλτατε τζαίη, ΔΕΝ ήταν στην πρόθεσή μου να δημοσιευτεί αυτό,
αλλά επειδή είδα να σε κακολογούνε ασύστολα και να ζητάνε
τη λογοκρισία σου, είμαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να σε στηρίξω.
Για να ΜΗ ΝΙΚΗΣΕΙ ο ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ που έρχεται
σε χαιρετώ
ΓΣ
Υ.Γ. Εννοείται ότι… ΕΒΓΑΛΑ όλα τα απωθημένα μου στην ιστοσελίδα,
η οποία ΔΕΝ είναι δημόσια, παρά μόνο στο λίνκ πιο πάνω. ΜΙΛΗΣΑ
ΟΠΩΣ ΘΕΩΡΗΣΑ ΣΩΣΤΟ, μετξύ αξιοπρεπών και ελεύθερων ανθρώπων.
ΜΑΚΑΡΙ να καταλάβαινε έστω και ένα μικρό μέρος όσων έχει η σελίδα,
ο ίδιος… ο Πάνος Ζέρβας, που δυστυχώς… κατάντησε Αμερικάνος!
(δεν το λέω διχαστικά ή εθνικιστικά κλπ. Το λέω διότι εθελοτυφλεί)
March 16th, 2007 at 9:17 am
Φίλτατε j95,
Επειδή τη ΒΡΩΜΙΚΗ ΑΠΟΠΕΙΡΑ να διασυρθείς ΚΑΙ εσύ
την ΕΙΔΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ, εχθές το βράδυ
και επειδή ΕΙΔΑ πολύ καλά, το ΠΟΙΟΣ σε στήριξε
και ΕΙΔΑ ποιοι ΑΛΛΟΙ ακόμη
Επειδή ΕΙΔΑ όλα αυτά, και άλλα πολλά…
Και πρώτος στη λίστα είδα, με χαρά
να είναι εκείνος που κριτικάρησα, σ’ εκείνα τα γραπτά
ας τον πούμε “παρ’ολίγον εχθρός μας” (ντε και καλά)
Και όχι μόνο αυτό (μιλάω σοβαρά)
Αλλά επειδή είδα και το ποστ, τούτο εδώ
(εξ ολοκλήρου, μαζί με όσα έγραψα εγώ)
μέσα στη λίστα των “ΕΚΑΤΟ ΛΟΥΛΟΥΔΙΩΝ”
που εκείνος που κριτικάρησα γιόρτασε, ΠΡΩΤΑ αυτός
για τα ΕΚΑΤΟ ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ που ανθίζουν εδώ
και επειδή ένα λουλούδι είμαι ΚΑΙ εγώ
όπως εσύ, κι είμαστε ΠΟΛΛΟΙ (αν όχι όλοι)
και μας ΓΙΟΡΤΑΖΕΙ εκείνος που κριτίκαρα
Γι’ αυτό το λόγο, καταθέτω, αν και δεν έσφαλα
τη χαρά που ένοιωσα αντικρύζοντας τον ήλιο
μίας νέας υπέροχης μέρας που ανατέλλει
ΤΟΣΟ όμορφης, τόσο ωραίας που δάκρυσα
Γιατί τώρα πια ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΦΕΥΓΕΙ
και όπως είπα, είναι ΗΔΗ ΕΔΩ
είναι το ΡΟΔΟ που γεννήσαμε ΓΥΜΝΟ
Στην ταπεινή εκείνη ΚΑΛΥΒΑ
που είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙ ψηλά στο βουνό
μα κι αν δεν είναι
ΘΑ ΤΗ ΒΡΙΣΩ, ΑΣΧΗΜΑ, ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΙ’ΑΥΤΟ
ΕΡΓΟ ΑΤΟΦΙΟ, ΣΥΛΛΟΓΙΚΟ
Αναγέννησης ωραίο πρωινό
Μιας μέρας που ΗΡΘΕ
και είναι ΗΔΗ ΕΔΩ
Rennaissance A. D. 1
Γιώργος Αλεξάνδρου Στάθης
March 16th, 2007 at 10:16 am
Και όμως…
Και όμως…
ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑ ΝΑ ΧΑΡΩ
Τη μεγάλη μας Νίκη,
j95
και είδα τα ΠΑΓΕΡΑ
τα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ
τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ (βρε funEL) ΝΕΟΤΑΞΙΤΙΚΑ
και ΕΝΤΕΛΩΣ ΒΡΩΜΙΚΑ
λόγια του ΜΑΥΡΟΤΕΛΕΤΑΡΧΗ
και ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΑ
ΑΣΧΗΜΑ
Γιατί στα λόγια αυτά, τα ΥπερΜεταΜοντέρνα
Εκφράζει ΣΥΝΟΠΤΙΚΑ
τα ΝΕΑ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΑ ΗΘΗ
και ΚΑΝΝΙΒΑΛΙΚΑ ΕΘΙΜΑ
του ΝΕΟΥ ΜΕΣΑΙΩΝΑ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ
όταν ΣΟΥ είπε (ΑΦ’ ΥΨΗΛΟΥ ως ΚΑΛΥΒΑΡΧΗΣ)
ως ΚΟΠΑΝΟΣ
ΝΟΥΜΕΡΟ ΕΝΑ
του ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟΥ:
(όλα όσα ακολουθούν είναι ΑΣΧΗΜΟ παράδειγμα του ΝΕΟΥ ΗΘΟΥΣ
του ΜΕΣΑΙΩΝΑ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ, της ΨΕΥΔΟ-ΜΠΡΕΧΤΙΚΗΣ
ΔΗΘΕΝ και ΒΡΩΜΙΚΗΣ “ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΣΗΣ”
που ΘΑ ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕΙ ΟΛΟΣΧΕΡΩΣ γύρω στο 2017
ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΠΙΤΣΙΡΙΚΑΔΕΣ ΜΕ ΤΣΕΚΟΥΡΙΑ
ΡΟΠΑΛΑ και ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ θα της ΣΠΑΖΟΥΝ
τα ΑΙΜΟΣΤΑΓΗ ΤΕΧΝΗΤΑ ΕΥΦΥΗ ΚωλοΔΑΧΤΥΛΑ της
Αυτά τα πρώην ΠΑΝΙΚΟΒΛΗΜΜΕΝΑ ΔΑΧΤΥΛΑ
που ΑΣΧΗΜΟΝΟΥΝ στα πληκτρολόγιά τους
γράφοντας (ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ)
τα ΕΞΗΣ ΣΟΒΑΡΟΦΑΝΗ και ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΩΤΑΤΑ λόγια
(του Πάνου):
March 16th, 2007 at 1:42 am
Πάνος:
Βιογιάννη,
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ πρέπει να κοιμηθούμε - όποιος μάλιστα έχει ήσυχη τη συνείδησή του θα κοιμηθεί σαν πουλάκι!
Είναι εντελώς λάθος αυτό που γράφεις, ότι ο αποκλεισμός των δύο ΙΡ είναι “πρώτη νίκη” του μικρασιάτη. Ο αποκλεισμός έγινε γιατί αυτοί οι δύο είχαν χάσει εντελώς το μέτρο και σχολίαζαν ακατάπαυστα, εμποδίζοντας / απομακρύνοντας όλους τους υπόλοιπους από το μπλογκ. Τους ζήτησα ξανά και ξανά να περιορίσουν την …παραγωγή, αλλά εις μάτην. Το αν η ενέργειά μου ήταν σωστή ή όχι φάνηκε αμέσως, από τα σχόλια και τον αριθμό των συμμετεχόντων σε αυτό εδώ το ποστ!
Δεν είναι δυνατόν, φίλτατε, ΕΝΑΣ να αραδιάζει 60 και 70 σχόλια σε κάθε ποστ! Κι όταν ταιριάξει και δεύτερος, ζήτω που καήκαμε! Επαναλαμβάνω οτι δεν είχα κανένα πρόβλημα με το περιεχόμενο των σχολίων, αλλά με τον ανεξέλεγκτο αριθμό τους.
Εν πάσει περιπτώσει, ο Λ. είναι πάντοτε ευπρόσδεκτος στην καλύβα - εξακολουθώ να ευελπιστώ σε άρση της παρεξήγησης.
*
Στην κόντρα σου με τον Μικρασιάτη έχεις πραγματοποιήσει όλα τα πιθανά και τα απίθανα λάθη που μπορεί να διαπράξει ένας (άπειρος) συζητητής στο διαδίκτυο. ΔΕΝ θα σου εξηγήσω εδώ τι εννοώ, αλλά για να βγάλεις χρήσιμα συμπεράσματα πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να χρησιμοποιήσεις τη μπρεχική μέθοδο: αποστασιοποίηση! όχι τόσο πάθος - και (κυρίως) μακριά από θεωρίες συνομωσίας και “δαιμονοποίηση” του άλλου! Αυτά είναι ο καλύτερος τρόπος για πετυχημένα χτυπήματα (του αντιπάλου, εις βάρος σου!)
Αυτό που έγραψα για τον J95 (μόνος του θα καθαρίσει, όπως θέλει και με τον τρόπο που μπορεί) ισχύει απολύτως και για σένα.
*
(είχα γράψει κι άλλα, αλλά τα έσβησα. Τα παραπάνω, αρκούν).
March 16th, 2007 at 10:31 am
Και όπως είδες,
μας ΜΠΕΡΔΕΨΕ άσχημα
μια στο καρφί
και μια στο πέταλλο
μια προοδευτικός
μια ψευτο-αντικειμενικός
μια υπερ της ελευθερίας
μια υπερ λογοκρισίας
μια να ζητήσουμε όμορφα
μια να μη λέμε κακά λόγια
ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΣΑΝ ΚΡΙΤΙΚΗ
και πάντα
δυστυχώς
ολοσχερώς
να φταίμε ΜΟΝΟ εμείς
ανεχόμενοι
το κάθε βρωμερό υποκείμενο
που εκείνος διάλεξε
να τον αμολήσει ελεύθερο
να νας ΒΡΙΖΕΙ ΧΩΡΙΣ ΚΡΙΤΙΚΗ
χωρίς ΚΑΜΜΙΑ δική του ΠΑΡΕΜΒΟΛΗ
και μετά να λέει “ψύχραιμα”
ΚΑΘΑΡΙΣΤΕ ΕΣΕΙΣ
εγώ ΔΕΝ ανακατεύομαι
πάω τώρα για ΥΠΝΟ ΔΙΚΑΙΟ
ΗΣΥΧΟΣ.
ΦΑΤΕ ΣΤΗ ΜΑΠΑ τον ΚΑΘΕ ΦΑΣΙΣΤΑ
και ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΘΗΤΕ
γιατί στον ΝΕΟ ΜΕΣΑΙΩΝΑ
κανείς δεν θα σας ΣΤΗΡΙΞΕΙ
λέγοντας ΕΣΤΩ ΜΙΑ
ΕΣΤΩ ΜΟΝΟ ΜΙΑ
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλή κουβέντα
που ΔΕΝ προέρχεται
από ένα ΣΤΟΜΑ ΓΕΜΑΤΟ ΑΚΑΘΑΡΣΙΕΣ
όπως ”
““Αισίως φτάσαμε στο (αστείο; γελοίο;) σημείο όπου γράφονται (από …πενηντάρηδες!) κουλαμάρες του επιπέδου “κύριε, ο Γιαννάκης μου τράβηξε την κοτσίδα, να τον βάλεις τιμωρία!”
η ΑΠΑΝΤΗΣΗ λοιπόν
ΙΣΧΥΕI, j95
και ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ:
http://www.omadeon.com/panos/antibaro_warrior.html
Και κάνετε κλικ συχνά
γιατί ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ πολλές φορές ΑΝΑΒΑΘΜΙΖΕΤΑΙ
(σε λίγα λεπτά η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ
που ΠΕΡΙΕΧΕΙ και ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ, τη ΓΝΗΣΙΑ
και την ΕΚΑΤΟ-ΤΟΙΣ-ΕΚΑΤΟ
ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΣΗ
όχι την ΠΑΝΙΚΟΒΛΗΤΗ
ούτε την ΑΙΜΟΣΤΑΓΗ
δηλαδή ΙΜΙΤΑΣΙΟΝ
που βλέπει Πάνω
και πέφτει πιο κάτω
πολύ χαμηλά
χαμηλά στην παράγκα
γεμάτη (πια) ΣΚΑΤΑ
Back to work, dear colleague j95
Have a VERY NICE day
George
Υ.Γ. Κάποιος άλλος (που ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ) και καταλαβαίνει
τα ΠΑΝΤΑ, έγραψε κι ένα ΩΡΑΙΟ ΠΟΣΤ, που ΤΑ ΛΕΕΙ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΑ,
σήμερα στην ΠΑΡΑΓΚΑ (και το κοπιάρω εδώ) γιατί ΜΠΟΡΕΙ και να
το σβύσει ο Πάνος (ποτέ δεν ξέρεις, φύλα τα ρούχα για να τάχεις ΟΛΑ):
March 16th, 2007 at 9:01 am
Βελζεβούλ
Κυρίες και κύριοιιιιι,
Ο αρχοντας μου μου ανεθεσε (γκουχ-γκουχ συγνωμη δεν ειμαι συνηθισμένος στον απάνω κόσμο )
να σας πώωω οτι καταλαβε
και παρακαταλαβεεεεε αλλά κάνει πως δεν καταλαβε
και δεν καταλαβε μονο το συγκεκριμένο (που του θυμιζει πολύ το ‘να σε κάψω Γιαννη να αλειψω μέλι….. και οτι οι ερξηγησεις ηρθαν καπως αργά…..(γκουχ) και οτι δεν αναιρουν σε τιποτε οσα ακρως προσβλητικά ….και εντελώς αδικως επαναλαμβανόμενα ειπωθηκαν παραπάνω . εις βαρος του …. απο τον κ. Διαιτητη) αλλά και αλλα πολλά καταλαβε (γκουχ)….. και κυριως για μια μακροσυρτη συζητηση στην οποια α-νοητως και αφρονως ο ιδιος ενεπλακηηηηηη -για πολλαστή φορ’α…. και(γκουχ)
κατα την οποια επισης καταλαβεεεε ….. οτι περα απο τα ανθη του κακου που ενδημουν στην εν λόγω Μπλογκόσφαιρα(γκουχ) ….. κανείς δεν ενδιαφερεται πραγματι για συζητηση…. και οπου συναντησε …. μονο (ενθεν και ενθεν απροσδοκητα κτυπήματα… ) και υστερα - αφου -πολλαπλώς ακολουθησε ή λάσπη….(γκουχ)ολοι να σφυρίζουν κλεφτικά…..
Κατοπιν τουτου …. (γκουχ)επιθυμει (αφου πρωτα δωσει τις ευλογιες του σε οσους κατα πολύ τον ξεπερνουν ), να δηλώσει,(γκουχ)
οτι δεν ενδιαφερεται πλεον
για το παρόν αλλά και για καθε προηγουμενο ζητημα
και οτι…. μονο ….οτνα βλεπει ενα αιμασταγες τελετουργικό να εκετλειται μπροστα στα ματια ολων σας ….θα παρεμβαινει….Οχι για να το σταματησει…. αλλά για να χαιρετισει χαιρεκακα τις (οχι εντελώς) σκεπτομενες μηχανές που το διαπρατουν…..!!!
Αμηνννννν!!!!!!!!!!!!!!!!
(γκουχ)(γκουχ)! Πω πώ . Αναπνοή δεν μπορώ να πάρω στον απάνω κόσμο ! επιστρεφω γρηγορα στα εγκατα ….
March 16th, 2007 at 3:28 pm
αναβαθμίστηκε η Ιστοσελίδα, παίρνοντας τον τίτλο
“ΠΑΡΑΓΚΑ ΧΑΜΗΛΑ, ΕΚΕΙ ΣΤΑ ΣΚΑΤΑ”
http://www.omadeon.com/panos/antibaro_warrior.html
και επίσης (j95) φτιάχτηκε ΝΕΑ ΕΝΤΕΛΩΣ σελίδα
http://www.omadeon.com/panos/skatomazohes.html
που περιέχει ΕΠΙΣΗΣ, για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ τα… ΛΟΓΟΚΡΙΜΜΕΝΑ (δικά μου)\
ΚΕΙΜΕΝΑ, κομμένα ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ (διότι δήθεν βλάπτανε τη φήμη του Αγτζίδη)
(η σελίδα αυτή περιλαμβάνει επίσης έχει και τα σχόλιά μου σε ΑΥΤΟ το blog)
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ για τη φράση σου, j95
“Σκατόψυχοι Σκατομαζόχες… με συλλογικό κόμπλεξ θυματοποίησης”
ΜΟY ΑΡΕΣΕ ΤΟΣΟ, ώστε την έκανα τίτλο δικού μου κειμένου
(όπου ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ βάζω το όνομά σου ΜΑΖΙ με link to “dontkissthefrog”.
Don’t forget tthree things
1)YOU are not a frog
2)I did NOT kiss you
3)United we stand, divided we fall
Τρέχω γιατι έχω δουλειά
Γ.Σ.
Υ.Γ. Τσκ, τσκ, τσκ, Αλλά… ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ και ΔΥΟ ΣΤΑΘΜΑ
ΟΧΕΤΟΙ κατά Τριαρίδη, κατά Τρεμόπουλου, κατά Ρεπούση, κατά “του” βιβλίου, κατά ΟΛΩΝ σχεδόν, και… ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΗ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΙΚΟΤΗΤΑ
ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΝ ΒΛΑΣΗ ΑΓΚΤΖΙΔΗ, ΑΝΕΛΕΗΤΗ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΤΟΥ
Αυτά…
March 17th, 2007 at 12:44 am
Δε νομίζω να τους είπα σκατόψυχους σκατομαζόχες.
March 17th, 2007 at 12:07 pm
ΠΟΛΥ σωστή διόρθωση j95.
Μετά τόσα κακά λόγια που είπα, μπερδεύτηκα κι εγώ!
Είχες πει “τρισάθλιοι σκατoμαζόχες” (κλπ)…
Ε, κάποια στιγμή αγαπητέ συνάδελφε, γίνεται κι αυτό.
ΔΕΝ μπορούμε συνέχεια να είμαστε ΜΟΝΟ ευγενικοί και καλά παιδιά.
Είδα τον ευγενέστατο τρόπο που μίλησες πρόσφατα σε… Σκεπτόμενη Μηχανή Παραποιήσεων. Ασε, αν δώσουμε αύριο τέτοια δικαιώματα και στα Ρομπότ, δώσε θάρρος στο ρομπότι να σου φάει και το σηκώτι.
Εγώ είπα ήδη ΠΟΛΥ περισσότερα από όσα έπρεπε. Εκείνο που πρέπει να προστεθεί είναι ότι τα καλά κίνητρα δεν φτάνουν, πολλές φορές. Π.χ. το “καλό κίνητρο” της μεροληψίας με καλό σκοπό (το μη-διασυρμό κάποιου). Πιστεύω ότι αυτό ήταν από τα σημαντικότερα αίτια της κατάληξης στην Καλύβα, μαζί με άλλα, που ΔΕΝ είναι απαραίτητα “κακά κίνητρα”. Μπορεί πάλι κανείς να θέλει να ασκήσει “αντίστροφη μεροληψία” υπέρ κάποιας μειοψηφίας. Και (όπως είπα στην Καλύβα κάποτε σαν αστείο) ίσως κάποτε οι φασίστες να γίνουν τόσο μικρή μειοψηφία ώστε οι μη-φασίστες να πρέπει να τους… προστατεύσουνε σαν απειλούμενο είδος. Σουρρεαλιστικά υπέδειξα και… φανταστική διαδήλωση αναρχικών που απαιτούν να μη γίνονται διακρίσεις κατά των τελευταίων… φασιστών που είναι έγκλειστοι στο… ζωολογικό κήπο.
Το κλείσιμο της αυλαίας διέκοψε απότομα τέτοιου είδους αγαθά όνειρα. Καθώς και την ψευδαίσθηση ότι όταν εκφράζουμε τις σκέψεις μας σε λόγια, δεν μπαίνουμε με το ζόρι στο ίδιο το θεατρικό σκηνικό που τα λόγια μας καταδικάζουν.
Γι’ αυτό το μέλλον μάλλον ανήκει στις “ημί-κλειστες” κοινότητες. Νέα είδη φόρουμ όπου οι συζητητές είναι επιλεγμένοι (με διάφανα κριτήρια), όπου οι υπόλοιποι μπορούν να σχολιάσουν, αλλά μόνο μέσα σε ένα “παράλληλο φόρουμ σχολίων” το οποίο ΔΕΝ επηρεάζει την “κύρια συζήτηση”. Αυτό δεν έχει υλοοποιηθεί μέχρι τώρα. Περιέχει κάποια συστατικά τηλεοπτικών πάνελ, με σημαντικές διαφορές, π.χ. την ακατάπαυστη διαδραστικότητα. Αλλά και κάποια κοινά μαζί τους, π.χ. τη μη-παρεμβολή θορύβου από το πάνελ προς το κοινό και αντίστροφα. Χρειαζόμαστε επίσης ΠΟΛΥΕΠΙΠΕΔΟ ΥπερΚείμενο, ώστε ταυτόχρονα με τη συζήτηση να βλέπουμε πολλαπλά Layers σχολίων, κ.ο.κ.
Καλές ιδέες, νομίζω. Στο μεταξύ ο Πάνος (που φέρθηκε εκ των υστέρων άψογα ΜΗ απαντώντας στο “βρισίδι” μου) εν τούτοις πιπιλάει την καραμέλα του “υπερβολικού όγκου σχολίων” (σαν αιτία διωγμού δύο συγγραφέων, που… είναι ΗΔΗ τρελλαμένα άτομα στον ΤΕΡΑΣΤΙΟ συγγραφικό οίστρο) και… ΔΕΝ λέω, μαγκιά του, σωστή ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ.
Αν ήθελε όμως να μην αρπάζεται από απλές δικαιολογίες και να λέει ΣΩΣΤΑ και αληθινά πράγματα, έπρεπε απλούστατα να πει “Γιώργο και Λουσιφερίδη, από τώρα και στο εξής θα αποδέχομαι μόνο 1 ή 2 ποστς την ημέρα, κάθε ημέρα, από εσασ, αφού είσαστε τόσο πολυλογάδες”. ΦΥΣΙΚΑ αυτό θα έλυνε το υποτιθέμενο “πρόβλημα όγκου”. Ομως αναρρωτιέμαι αν ο ΙΔΙΟΣ ξέρει ότι αυτό ήταν σκέτη δικαιολογία. Η πραγματική αιτία της απομάκρυνσης ΔΕΝ ήταν θέμα όγκου, αλλά θέμα ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ. Εκείνου που με μαθηματική ακρίβεια θα στρίμωχνε τον Τραμπούκο-Σκεπτόμενη Μηχανή, θα τον κουρέλιαζε και θα του έδινε το δικαίωμα να λέει ότι “τα Γιουσουφάκια του Κεμάλ τον αποβάλλανε”. Κατανοώ λοιπόν το πρόβλημα, και ΔΕΝ δαιμονοποιώ τον υπαίτιο και πάσχοντα. Ομως τον… βρίζω μπας και συνέλθει.
Αν θέλεις ανοίγουμε θέμα στο βλογ μου, την υλοποίηση εναλλακτικών μέσων ηλεκτρονικού διαλόγου. Για να μην υπερφορτώνω και τις (φιλόξενες) αυτές σελίδες σου. Είναι ΑΓΕΝΕΙΑ αν συνεχίσω.
Συναδελφικά
Γ.Σ.
March 19th, 2007 at 2:28 am
http://www.omadeon.com/panos
http://panikos.wordpress.com
March 23rd, 2007 at 4:46 am
Τελικά δεν έχασα τα λόγια μου. Πρέπει να αναγνωρίσω στον Πάνο Ζέρβα ότι αποδέχτηκε το αίτημά μου για άρση του αποκλεισμού. Ας τον βοηθήσουμε να ξεπεράσει το πρόβλημα (που έτσι κι αλλιώς το δημιούρησε _άλλος_).
December 7th, 2007 at 9:14 am
[...] http://blog.dontkissthefrog.net/2007/03/12/hypocrites/ [...]
October 26th, 2008 at 10:35 pm
Emm.. Are you attempting to play with my gorgeous blow I have a fresh joke for you) What did the elephant say to the naked man? How can you breathe through that?