Don’t Kiss The Frog

είναι τραγικοί ρε μλκ, δεν καταλαβαίνουν ότι τους κοντράρουμε για το καλό όλων μας. ΜΙλάμε στόκοι. Όπως και στο παρελθόν. Κλασσικοί Ελληνάρες εθνίκαροι, καλλιεργητές στενομυαλιάς και μαλάκυνσης εγκεφάλου (τους).

Παρεπιπτόντως, γκομενάρα η Ρετούση (άσχετο)

καλημέρα κκ, σήμερα έχω 1 desktop χωρίς να είναι κύβος. Δηλαδή είναι, αλλά οι 3 πλευρές του είναι νεκρές και μαύρες
θα τα σκοτώσω όλα μ φαίνεται..

Δεν άντεξα άλλο. Ας ρίξω και λίγη ψυχανάλυση του καναπέως…

“[…]This is where the narcissist differs from others (from “normal” people).

His very self is a piece of fiction concocted to fend off hurt and to nurture the narcissist’s grandiosity. He fails in his “reality test” - the ability to distinguish the actual from the imagined. The narcissist fervently believes in his own infallibility, brilliance, omnipotence, heroism, and perfection. He doesn’t dare confront the truth and admit it even to himself.

Moreover, he imposes his personal mythology on his nearest and dearest. Spouse, children, colleagues, friends, neighbors - sometimes even perfect strangers - must abide by the narcissist’s narrative or face his wrath. The narcissist countenances no disagreement, alternative oints of view, or criticism. To him, confabulation IS reality.
[…]”

“The narcissist’s confabulated life”, S.Vaknin (link: samvak.tripod.com/journal75.html)

Κάτι ήξερε ο εθνόρχης ο μακαρίτης που μας αποκαλούσε “απέραντο φρενοκομείο”….

Έπρεπε να παραιτηθεί η Κα Ρεπούση, για να γίνει νέα ανάθεση συγγραφής στην κοινοπραξία Χριστόδουλα-Παπαθεμελή-Καρατζαφέρη κ σία.

Προτείνω πάντως σε παρόμοια εγχειρήματα συγγραφής κάθε κεφάλαιο να γράφεται ως εξής:
Οι εισηγητές των διαφόρων αντιπάλων ιδεολογικά ομάδων να προτείνουν 2-3 εναλλακτικές μορφές και με δημοσκοπήσεις ή με συλλογή υπογραφών να επιλέγεται η πιο δημοφιλής μορφή του κεφαλαίου.

Κατ’ αρχάς σωστό αυτό που λες περί διορθώσεων. Ισχύει τα μέγιστα στις θετικές επιστήμες κι εκεί όποιος δεν ανέχεται διορθώσεις παίρνει τον πούλο.

Αλλά εδώ δεν είναι θετική επιστήμη. Είναι προφανής σκοπιμότητα. Απ’ τη μια την βάζουν (την Ρεπούση) να συμμετάσχει στον διεθνή ακαδημαϊκό διάλογο μέρος του οποίου είναι η αλλαγή των βιβλίων ιστορίας, κι απ’ την άλλη την ακυρώνουν. Κι αυτή λέει “μάλιστα”. Γιατί; Υποπτεύομαι, για να παραμείνει αρεστή, μια και θάχει δει τι καλούδια επιφυλάσσει το να είσαι “καλό παιδί”.

Λέει “μάλιστα” σε μια σειρά από διορθώσεις που έκανε η Ακαδημία και αφορούν πραγματολογικά λάθη.

Δε λέει “μάλιστα” στους ημίτρελους φασίστες που θέλουν να διδάσκεται ο βίος της Αγίας Θέκλας και το ελληνοχριστιανικό ιδεολόγημα.

@χ
Νομίζω ότι διορθώσεις ισχύουν και στις κοινωνικές ανθρωπιστικές επιστήμες (ή έστω διαφορετικά μοντέλα ερμηνείας κλπ). Βέβαια, καθώς ο χώρος είναι γεμάτος από ανθρώπους, που φαντάζονται ότι είναι οι επιστημονικοί ιερείς που είχε περιγράψει ο Σεν Σιμόν (τα θυμάμαι άραγε σωστά; ) και δεν αποδέχονται αμφισβήτηση για την αποκαλυπτική τους αλήθεια, αλλά μόνο οπαδούς, δεν είναι τυχαίο που υπάρχει η εντύπωση ότι διορθώσεις δεν γίνονται και στις κοινωνικές επιστήμες
@j95
Πολύ φοβάμαι ότι το να ανοίξει κάποιος μια συζήτηση για την θεωρία της επιστήμης, την μεθοδολογία της κλπ με μια εφημερίδα ενέχει τον κίνδυνο η συζήτηση να εξελιχθεί, όπως με το θέμα της φραπελιάς, όπου το α πειραματικό εύρημα μεταφράστηκε από τα ΜΜΕ σε “πίνετε φραπελιά!”

Φυσικά και οι διορθώσεις ισχύουν ΚΑΙ στις ανθρωπιστικές επιστήμες αφού η ιστορία, για παράδειγμα, ακόμη και η Αρχαία γράφεται με βάση τις πηγές και οι πηγές συνεχώς ανανεώνονται ( κρατικά αρχεία αποδεσμεύονται συνεχώς από το απόρρητο, ιδιωτικά αρχεία ανακαλύπτονται ή δημοσιεύονται, αρχαιολογικές ανακαλύψεις αλλάζουν δεδομένα, εφαρμογές των θετικών επιστημών στις ήδη υπάρχουσες αρχαιολογικές ανακαλύψεις λειτουργούν ομοίως ) και έτσι, αφού οι πηγές επανεξετάζονται, λάθη διορθώνονται συνεχώς.

Είχε η ΝΕΤ πριν καιρό όταν είχε ψιλό αρχίσει το θέμα τον μητροπολίτη Θεσσαλονίκης και έναν καθηγητή από το Αριστοτέλειο για το βιβλίο.

Λέει ο καθηγητής ότι η επιστημονική κοινότητα ακούει τα περί κρυφού σχολείου και γελάει … μούγκα ο παπάς δεν μπορούσε να στοιχειοθετήσει τίποτε.

Μετά από λίγο καιρό τον είδα (τον παπά) να ξεσπαθώνει σε μία άλλη εκπομπή που όλως τυχαίως δεν είχε προσκαλεσμένο κανένα ιστορικό …

Δεν ισχυρίστηκα ότι δεν υπάρχουν διορθώσεις στις ανθρωπιστικές επιστήμες. Αλλά επιμένω στο “τα μέγιστα για τις θετικές”. Επίσης επιμένω πως οι προτεινόμενες διορθώσεις στο βιβλίο δεν αφορούν θέματα ουσίας, πηγών κλπ. Ησυχασμός του πλήθους περισσότερο.

Δηλαδή η Ρεπούση πότε κατάλαβε τα λάθη της ; Και πώς ;
Δείξτε μου ένα λάθος που αναγνωρισατε σαν λάθος εσείς οι νεοταξίτες. Τώρα που η Ρεπούση θα αλλάξει τα φώτα στο βιβλίο και θα το κάνει αγνώριστο τι θα πείτε ; Τι θα πει ο ανεκδιήγητος Λιάκος ;

Πάρτε το χαμπάρι, σκουλίκια οι Ελληνες δεν θα γίνουνε επειδή το αποφάσισε έτσι μιά μικρή νεοταξική συμμορία. Σας υπενθυμίζω ότι αυτό το βιβλίο που τόσο σας αρέσει γράφει ότι οι απεργίες και οι διεκδικήσεις των εργαζομένων είναι επικίνδυνες για την δημοκρατία και προκαλούνε τις χούντες !
Ούτε το αντίστοιχο βιβλίο του Πινοσέτ δεν τόλμησε να το γράψει αυτό.

Εχει βάλει σκοπό ο ιμπεριαλισμός να καταργήσει τα έθνη. Καλά κρασιά. Τα έθνη δεν θα καταργηθούνε ποτέ γιατί είναι της ανθρώπινης φύσης οι μεγάλες παρέες, οι μαζικές ανταλλαγές υγρών, στερεών, ιστοριών και αναμνήσεων, μνήμης και πολιτισμού.

Συνεχίστε όμως εσείς. Σας καταλαβαίνω και σας λυπάμαι, και ξέρω πώς και εσείς λυπάστε τον εαυτό σας. Η νεοταξική υστερία είναι ένα θλιβερό φαινόμενο.

ston ell

νεοταξίτες; οκ. καλό κι αυτό

“έχει βάλει σκοπό ο ιμπεριαλισμός να καταργήσει τα έθνη”
καλά κάνει, μπάς και σταματήσουν να υπάρχουν στενόμυαλοι εθνορατσίσταροι σαν του λόγου σου

“τα έθνη δε θα καταργηθούν ποτέ”
σου έχω νέα…το έθνος-κράτος παρήκμασε και τη θέση του παίρνει το σύγχρονο, που ουδεμία σχέση έχει με τα όσα λες.

“η νεοταξική υστερία είναι ένα θλιβερό φαινόμενο”
η ημιμάθεια να δείς…

Σας καταλαβαίνω και σας λυπάμαι, και ξέρω πώς και εσείς λυπάστε τον εαυτό σας.

Διόρθωση: ΔΕ μας καταλαβαίνεις, ΔΕ λυπόμαστε τον εαυτό μας και πραγματικά δε νομίζω ότι είσαι σε θέση να μας λυπάσαι (αν και βασικά στ’ @@ μου, με τόσες ανοησίες που απασχολούν το μυαλό σου ας το απασχολεί και άλλη μία)

Δείξτε μου ένα λάθος που αναγνωρισατε σαν λάθος εσείς οι νεοταξίτες

Ε να, αν ας πούμε λέει το βιβλίο ότι η συνθήκη Κιουτσούκ Καϊναρτζή έγινε το 1784, αυτό είναι λάθος. (Και χέστηκε η Φατμέ.)

Σας υπενθυμίζω ότι αυτό το βιβλίο που τόσο σας αρέσει γράφει ότι οι απεργίες και οι διεκδικήσεις των εργαζομένων είναι επικίνδυνες για την δημοκρατία και προκαλούνε τις χούντες !

Όχι αυτό δεν το γράφει το βιβλίο, το γράφει ο γκεμπαιλίσκος ο Στάθης.

Και κάτι ακόμα, επειδή ανέφερες τους Έλληνες. Καταντάει πολύ κουραστική αυτή η επιχειρούμενη ταύτιση των εννοιών “Έλληνας” και “παρακμιακός ελληνόφωνος ευρωπαίος νεοφασίστας”. Είμαστε κι εμείς Έλληνες ξέρεις, απλώς όχι τόσο κομπλεξικοί, αποτυχημένοι, σκατόμυαλοι και ρατσιστές όσο εσείς. Και κατά τη γνώμη μου είμαστε *πιο* Έλληνες, γιατί δεν προσκυνάμε κανένα τράγο ούτε έχουμε μαλακισμένα τοτέμ και ταμπού σαν τίποτα φυλές αγρίων.

Μην ταϊζετε τον Ελ-Τρολλίτο, ρε παιδια!

Ωραία αστεία. Αν και εφόσον Ελληνες είναι όσοι τυγχάνουν ελληνικής παιδείας που σημαίνει εδώ μετοχή στον ελληνικό πολιτισμό είστε τόσο Ελληνες όσο ο Γκαίμπελς. Και για να εξγούμεθα, μετοχή στον ελληνικό πολιτισμό σημαίνει να αναγνωρίζεις και να συναοσθάνεσαι την ζωγραφική του Θεόφιλου, του Κόντογλου, του Βασιλείου και του Τσαρούχη, το δημοτικό τραγούδι και το κλαρίνο του Μάγκα, την ποίηση της Εκκλησίας και του Σεφέρη, του Παπαδιαμάντη και του Βιζυηνού.

Τι σόϊ Ελληνες είστε εσείς, χωρίς πολιτισμό, χωρίς παιδεία, με ξένα, θολά ερείπια μέσα σας ;

Καμμιά πρωτοτυπία στο trolling πάντως αυτά τα παιδιά… Θυμάστε το αλήστου μνήμης Λιτσάκι;
(http://blog.dontkissthefrog.net/2007/01/07/greek-aggregator-shuts-down-service-because-of-legal-threat/#comments>

“Τί σόι Έλληνες είστε εσείς, χωρίς πολιτισμό, χωρίς παιδεία, με ξένα, θολά ερείπια μέσα σας;”

πάντως όχι βιονικοί σαν εσένα, να ξέρουμε τί σόι παιδεία έχει ο άλλος μέσα του.
και στο κάτω κάτω αγόρι μου γλυκό, στο σχολείο, με τα ήδη υπάρχοντα -ιστορικά- βιβλία, τον Βιζυινό και τον Παπαδιαμάντη, τον Σεφέρη και τους άλλους, με εξαίρεση ΤΟ ΘΕΟΦΙΛΟ, η ύλη τους πΗΔΑΕΙ τα τελευταία 30 χρόνια, για να μας διδάξει ΤΟΝ ΚΟΛΩΚΟΤΡΩΝΗ και την καταστροφή της Σμύρνης, τα 400 χρόνια σκλαβιάς και ταρχίδιαμουκουνιούνται ΓΙΑ 5η και 6η φορα ασταμάτητα.

άι σιχτίρ βλήμα, ούτε πολιτισμός δεν ξέρεις τί είναι με αυτά που πρεσβεύεις ουρλιάζοντας και ασθμαίνοντας!!

(*δεν αντέχω, με τρώει το χέρι μου*)
(*βγάζει την τρολλοβουκέντρα*)
Και μια και είπαμε Κόντογλου… Σιγά την μεγάλη μορφή. Ενας κομπλεξικός ατάλαντος ήταν, που επειδή δεν τα κατάφερε να διακριθεί στη δυτική ζωγραφική, την έβγαλε σκάρτη. Βλέπεις, είναι πιο εύκολο και προσιτό να ακολουθείς σαν το βόδι που οργώνει τους απολιθωμένους κανόνες, τις μαγικές τελετουργίες και τα αμπρακατάμπρα της βυζαντινής ζωγραφικής, παρά να γυμνάζεις το μάτι σου να βλέπει, το μυαλό σου να συνδυάζει και το χέρι σου να βγάζει αυτά που είδε το μάτι και το μυαλό. Αυτά είδε ο Δομήνικος ο Θεοτοκόπουλος -που ο Κόντογλου δεν αξίξει ούτε μια του αρχιδότριχα- και πήρε των ομματιών του για την Ισπανία- και πολύ καλά έκανε.
Ναι, αυτός ήταν Έλληνας. Αυτόν τον ξέχασε το τρολλ, γιατί έγινε ευρωπαίος και παγκόσμιος. Και αντι αυτού; Ο οριενταλιστής Κοντογλου και ο ναϊφ Θεόφιλος - που ναι μεν είναι ενδιαφέρουσα περίπτωση, αλλά δεν είναι καν μοναδικό φαινόμενο, απο ναϊφ ταλέντα βρωμάει ο τόπος…

Μου έφαγε την παρομοίωση για τον Κόντογλου… Πώς ήταν η αλεπού του Αισώπου που έβγαλε ξινά τα σταφύλια που δεν έφτανε; Έτσι κι ο Κόντογλου έβγαλε σκάρτη τη δυτική ζωγραφική.

Μάγισσά μας, κατάφερες να πεις για τον Κόντογλου όλα εκείνα που σκεφτόμουν αλλά δεν συνειδητοποίησα εντελώς ότι τα σκφτόμουν, τόσα χρόνια. Παρεμπιπτόντως, ο ναρκισσισμός μπορεί να είναι νοσηρός και κακός, όπως στο κείμενο που παράθεσες, αλλά μπορεί να είναι υγιής και αντίδοτο στον… κομπλεξισμό (που είναι χειρότερος). Δηλαδή, αν οι άνθρωποι αγαπούσαν πραγματικά τους εαυτούς τους, αντί να… εξιδανικεύουν ή να “λατρεύουν” τους εαυτούς τους, δεν θα είχαμε αυτό το χάλι. Το ίδιο ισχύει και για άλλες μορφές αυτο-εκτίμησης σε ομαδικά/συλλογικά πλαίσια. Παράδειγμα, το συμπέρασμα του τζαίη-95 με το οποίο συμφωνώ απολύτως, και δείχνει ΥΓΙΗ αυτο-εκτίμηση (ή αν προτιμάτε υγιή αγάπη-προς-εαυτόν):

“Είμαστε κι εμείς Έλληνες ξέρεις, απλώς όχι τόσο κομπλεξικοί, αποτυχημένοι, σκατόμυαλοι και ρατσιστές όσο εσείς. Και κατά τη γνώμη μου είμαστε *πιο* Έλληνες, γιατί δεν προσκυνάμε κανένα τράγο ούτε έχουμε μαλακισμένα τοτέμ και ταμπού σαν τίποτα φυλές αγρίων.

You can say that again, j95!
G.S.

« Τα χοντροκομένα και άτεχνα αυτά έργα (της ιταλικής αναγέννησης ) δεν μπορούνε να συγκριθούνε με τα υψηλά έργα των εκκλησιών μας ( της βυζαντινής αγιογραφίας ) »

Ποιός το έγραψε αυτό ;

Ο Δομίνικος Θεοτοκόπουλος.

Πότε θα μάθετε να σκέφτεστε και να υπάρχετε ελεύθερα ;

Ελλ, αν προσευχηθείτε με πάθος υπέρ υμών, μπορεί και να μάθουμε να σκεφτόμαστε.
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε μία ρεφεραντζα για το quote που ποστάρατε;

Πω πω, εγραψα “υπέρ υμών” ενώ εννοούσα “υπέρ ημών”. Χρειάζεται κανείς τρανότερη απόδειξη για τη νεοταξίτική μου συνείδηση;

Εντάξει, ο Δομίνικος ευλόγησε και λίγο τα γένια του, παίνεψε και λίγο το σπίτι του (μην πέσει και τον πλακώσει). Ομως υπήρξε ο ΙΔΙΟΣ, από τους μεγαλύτερους ζωγράφους της _δυτικής_ τεχνοτροπίας. Οπότε… χαλάλι του!
(απαντώντας στο σχολιαστή “Ελλ”)

Ας κάνουμε έργα ΑΝΤΑΞΙΑ άλλων έργων, κι ας… ξιπαζόμαστε και λιγάκι, βρε αδερφέ. “Το αποτέλεσμα μετράει” (όπως λέει κι η DHI). Ελπίζω να μη σε… καράφλιασα, τζαίη. Αν έχεις καμμιά… θεσούλα για δημόσιες σχέσεις και προγραμματισμό, εδώ είμαστε, να’ ούμε!

τους θερμούς χαιρετισμους σε ολους και ιδιαιτερα στον φιλο j.
Ειθε ο παναγαθος Θεός της Ελλαδος(ή της Ρωμιοσυνης ή …μακάρι ναξερα) να βγαλει ακρη με αυτό το ακαταπαυστο ελληνικό κουρουμπελο (που ξεκινά απο την εποχή του σχισματος τουλάχιστον…

Για να ξαναγυρίσω στο θέμα, ελπίζω οτι οι αλλαγές θα αφορούν εκφράσεις/γεγονότα και όχι το πνεύμα που διαπνέει το βιβλίο. Γιατί τότε, ναι μπραβο της, αλλιώς κρίμα να δώσει κάλυψη.

κ. Ελλ! η πηγή του παραθέματος που αναφέρατε θα ήταν πολύτιμη. Δηλ. αν δεν κάνω λάθος οι μόνες διασωζόμενες σημειώσεις του καλλιτέχνη είναι τα marginalia στα βιβλία του και δεν νομίζω ότι υπάρχει καμία τέτοια σημείωση. Η συγκεκριμένη φράση που βάζετε στα εισαγωγικά, μου φαίνεται απίθανο να προέρχεται κυριολεκτικά από τον ίδιο τον ΔΘ αυτούσια: πρώτον γιατί αν έγραφε στα Ελληνικά είναι απίθανο να χρησιμοποιούσε την Αθηναϊκή δημοτική του 20ου αιώνα, και δεύτερον γιατί αν προέρχεται από τα marginalia θα έχει κατά πάσα πιθανότητα αναγκαστικά γραφτεί μετά την στροφή του ΔΘ στον καθολικισμό - οπότε για ποιες “εκκλησίες μας” θα έγραφε;…

Και μιλώντας για παραθέματα, μπορείς να μου εντοπίσεις την σελίδα στην οποία το βιβλίο λέει πως “ότι οι απεργίες και οι διεκδικήσεις των εργαζομένων είναι επικίνδυνες για την δημοκρατία και προκαλούνε τις χούντες”; Ίσως η διαδικτυακή έκδοση να είναι ελλατωματική και να της λείπουν παράγραφοι, αλλά δεν το βρίσκω…

Με τους Ελ του Λιακόπουλου έχετε κάποια σχέση ή είναι απλή παρολίγον συνωνυμία;

Βρίσκομαι στη δυσάρεστη θέση να συμπλεύσω με το καημένο το τρολλ…
Πώς αλλιώς θα ξεκουνηθούν τα μυαλά των Ελληνοπαίδων, άμα τους τα δίνουμε όόόλα μασημένα; ε; Αμα διαβάζουν παραμυθάκια αντί για ιστορία, όλο και κάτι παραπάνω θα θελήσουν να ψάξουν και να μάθουν μεγαλώνοντας -όρα η αφεντιά μου λέμε
(αυτό το “όρα” καλό, ε..?)
..για την κα Ρεπούση, ούτε ψύλλος στον κόρφο της. Οποιος γνωρίζει τι είδους εκβιασμοί “παίζουν” στις ομάδες υψηλών κλιμακίων, καταλαβαίνει περισσότερα..

Ελλ! said:
“« Τα χοντροκομένα και άτεχνα αυτά έργα (της ιταλικής αναγέννησης ) δεν μπορούνε να συγκριθούνε με τα υψηλά έργα των εκκλησιών μας ( της βυζαντινής αγιογραφίας ) »

Ποιός το έγραψε αυτό ;

Ο Δομίνικος Θεοτοκόπουλος.”

Όχι. Δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα.