προσωπικότητα
Διαβάζω διάφορους ακαδημαϊκούς, νομικούς και πολιτικούς να λένε για τις ποινές στην υπόθεση του Παντείου ότι είναι πρωτοφανές να μην προσμετράται η προσωπικότητα του κατηγορουμένου στον υπολογισμό του ύψους της ποινής.
Λοιπόν δεν καταλαβαίνω γιατί σε αυτήν την προσωπικότητα μετράει μόνο το ότι οι καταδικασθέντες είχαν ένα σωρό ακαδημαϊκούς και επαγγελματικούς τίτλους και δε μετράει το ότι επί πέντε χρόνια έκλεβαν εκατομμύρια ευρώ από τους άπορους φοιτητές για το καλό των οποίων ήταν υπεύθυνοι, και μάλιστα εκατομμύρια ευρώ που δεν τα έδωσαν στην άρρωστη μάνα τους αλλά σε βίλες και πολυτελή αμάξια.
June 10th, 2007 at 1:52 pm
Αυτό που κάποιοι αποκαλούνε ‘σκληρότητα’, θα έπρεπε να το πούμε ‘παραδειγματισμὀ᾿.
Επειδή κάποιοι “έπεσαν στα μαλακά”, ας κάνουν καταχρήσεις και υπεξαιρέσεις όλοι όσοι έχουνε διδακτορικά και πόστα πανεπιστημιακά, ε; Πρόκειται για πιστήμουνες αθρώπους στο κάτω-κάτω.
June 10th, 2007 at 2:07 pm
Γιατί ειδική μεταχείριση;…
γιατί σε αυτήν την προσωπικότητα μετράει μόνο το ότι οι καταδικασθέντες είχαν ένα σωρό ακαδημαϊκούς και επαγγελματικούς τίτλους και δε μ…
June 10th, 2007 at 2:42 pm
Κατ’ εμέ μετράει το ότι είχαν αυτούς τους τίτλους, αυτή τη “πνευματική διαδρομή” κι αυτή τη δημοσιότητα.
Επιβαρυντικά.
Όπως σχολίασα στο thelonapo.blogspot.com, άλλες αξιώσεις σεβασμού προς τον νόμο (και προς τον κόπο των άλλων) έχω από έναν φτωχομπινέ απατεωνίσκο του υποκόσμου κι άλλες από έναν πρύτανη. Άλλα κίνητρα αναγνωρίζω στον έναν κι άλλα στον άλλον.
Σημειώνω ότι, απ’ ό,τι διάβασα, το ελαφρυντικό του “προτέρου εντίμου βίου” τους αναγνωρίστηκε. Αυτό θα έπρεπε. Κατά τα λοιπά, πιστεύω τα παραπάνω. Το μορφωτικό/πνευματικό/κοινωνικό επίπεδό τους καθιστά ΛΙΓΟΤΕΡΟ ανεκτή την πράξη τους στη δική μου συνείδηση.
June 10th, 2007 at 2:53 pm
συμφωνώ Netpen. Βασικά αυτό που με εξόργισε ήταν αυτά που λέει ο Γραμματικάκης: “η απόφαση δε συνάδει με το κύρος και την προσφορά τους”. Μα ούτε και το να κλέβουν 7 εκατομμύρια ευρώ συνάδει με το κύρος τους και την προσφορά τους.
Υπερβολικές οι ποινές για το έγκλημα που διαπράχθηκε; ΟΚ, συζητήσιμο.
Υπερβολικές οι ποινές για ακαδημαϊκούς; Με τίποτα.
June 10th, 2007 at 3:02 pm
Δεν έχω ιδέα από νομικά και δεν μπορώ να κταλάβω πώς μπορει να προσμετρηθεί η προσωπικότητα του κατηγορουμένου.
Εάν νομικά είναι “μετρήσιμο μεγεθος”,και όχι απλά ενα παρθυράκι για να τη βγάζουν καθαρή καποιοι “ξύπνιοι”, προφανώς θα έπρεπε να αναγνωρισθεί.
Επίσης η ποινή από μόνη της μου φαίνεται όντως μεγάλη (ανεξαρτήτου προσωπικότητας)
June 10th, 2007 at 3:25 pm
Αυτό που άκουσα ως παρατήρηση στο θέμα είναι ότι οι ακαδημαϊκοί προφανώς δεν έχουν τόσο ισχυρούς δεσμούς με τα κατάλληλα πολιτικά (και όχι μόνο) πρόσωπα ώστε να τους παρέχουν προστασία. Το οποίο είναι μάλλον σωστό.
Το πιο εξοργιστικό είναι ότι πλέον κανείς δεν είναι μάγκας για να αναλαμβάνει την ευθύνη των πράξεών του. Τόσο στα σοβαρά, όσο και στα ασόβαρα. Έπαιξες; Έχασες; Βούλωσέ το! Simple as that…
June 10th, 2007 at 4:04 pm
“ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ
ΠΕΜΠΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ
Επιμέτρηση της ποινής
Αρθρο 79
1. Κατά την επιμέτρηση της ποινής στα όρια που διαγράφει ο
νόμος το δικαστήριο λαμβάνει υπόψη: α) τη βαρύτητα του εγκλήματος που
έχει τελεστεί και β) την προσωπικότητα του εγκληματία.
2. Για την εκτίμηση της βαρύτητας του εγκλήματος το
δικαστήριο αποβλέπει: α) στη βλάβη που προξένησε το έγκλημα ή τον
κίνδυνο που προκάλεσε β) στη φύση, στο είδος και το αντικείμενο του
εγκλήματος, καθώς επίσης σε όλες τις περιστάσεις χρόνου, τόπου, μέσων
και τρόπου που συνόδευαν την προπαρασκευή ή την εκτέλεσή του γ) στην
ένταση του δόλου ή στο βαθμό της αμέλειας του υπαιτίου.
3. Κατά την εκτίμηση της προσωπικότητας του εγκληματία το
δικαστήριο σταθμίζει ιδίως το βαθμό της εγκληματικής διάθεσης που
εκδήλωσε ο υπαίτιος κατά την πράξη. Για να τον διαγνώσει με ακρίβεια
εξετάζει: α) τα αίτια που τον ώθησαν στην εκτέλεση του εγκλήματος, την
αφορμή που του δόθηκε και το σκοπό που επιδίωξε β) το χαρακτήρα του
και το βαθμό της ανάπτυξής του γ) τις ατομικές και κοινωνικές
περιστάσεις και την προηγούμενη ζωή του δ) τη διαγωγή του κατά τη
διάρκεια της πράξης και μετά την πράξη ιδίως τη μετάνοια που επέδειξε
και την προθυμία του να επανορθώσει τις συνέπειες της πράξης του.
4. Στην απόφαση αναφέρονται ρητά οι λόγοι που δικαιολογούν
την κρίση του δικαστηρίου για την ποινή που επέβαλε.”
Κατά τη γνώμη μου τα ως άνω κριτήρια αποβαίνουν επιβαρυντικά, όπως είπα, για τους συγκεκριμένους κατηγορουμένους. Προσθέστε σε αυτό τα εξοντωτικά πλαίσια ποινής που προβλέπει ο νόμος περί καταχραστών του Δημοσίου για τόσο μεγάλα οικονομικά αντικείμενα.
Σε άλλη διάταξη (άρθρο 84) προβλέπεται η αναγνώριση ελαφρυντικών.
“Αρθρο 84
1. Η ποινή μειώνεται επίσης κατά το μέτρο που προβλέπει το
προηγούμενο άρθρο και στις περιπτώσεις που το δικαστήριο κρίνει ότι
συντρέχουν ελαφρυντικές περιστάσεις.
2. Ελαφρυντικές περιστάσεις θεωρούνται ιδίως: α) το ότι ο
υπαίτιος έζησε ως το χρόνο που έγινε το έγκλημα έντιμη, ατομική,
οικογενειακή, επαγγελματική και γενικά κοινωνική ζωή β) το ότι στην
πράξη του ωθήθηκε από όχι ταπεινά αίτια ή από μεγάλη ένδεια ή
διατελώντας υπό την επίδραση σοβαρής απειλής ή υπό την επιβολή του
προσώπου στο οποίο αυτός οφείλει υπακοή ή με το οποίο βρίσκεται σε
σχέση εξάρτησης γ) το ότι στην πράξη του ωθήθηκε από ανάρμοστη
συμπεριφορά του παθόντος ή παρασύρθηκε από οργή ή βίαιη θλίψη που του προκάλεσε άδικη εναντίον του πράξη δ) το ότι επέδειξε ειλικρινή
μετάνοια και επιδίωξε να άρει ή να μειώσει τις συνέπειες της πράξης
του και ε) το ότι ο υπαίτιος συμπεριφέρθηκε καλά για σχετικά μεγάλο
διάστημα μετά την πράξη του.”
Από αυτά θα έπρεπε λογικά να αναγνωριστεί σίγουρα η προηγούμενη έντιμη ζωή. Διάβασα ότι αναγνωρίστηκε.
Αυτό με τους πολιτικούς δεσμούς το θεωρώ παντελώς αυθαίρετο.
June 10th, 2007 at 4:14 pm
Συμφωνώ απόλυτα με τον neTpen. Εις βάρος τους είναι οι τίτλοι. ¨Εχω όμως να πώ και κάτι άλλο. 1) Στις προηγούμενες εκλογές ψήφισα ΝΔ. ¨Αρα ΔΕΝ είμαι αντι-ΝΔ ενώ ποτέ δεν έχω ψηφίσει ΠΑΣΟΚ. 2) Δεν είναι περίεργο που ενώ η υπόθεση είχε σκάσει πρίν καμιά 8αρα χρόνια (όταν ο Μεταξόπουλος είχε στείλει τους μπράβους να σαπίσουν τον καθηγητή που τα έβγαλε στη φόρα) ΤΩΡΑ μόνο, εν μέσω προεκλογικής περιόδου και αμέσως μετά το σκάνδαλο των ομολόγων, έπεσαν καμπάνες βαρύτατες σε Πασοκικούς εκλεκτούς; Σίγουρα η δικαιωσύνη στην Ελλάδα κινείται με αργούς ρυθμούς αλλά και πάλι το βρίσκ ύποπτο.
June 10th, 2007 at 4:15 pm
Κλέφτες ήταν, μη ξεχνάμε. Όποιος θέλει να κλέψει, ληστεύει εκεί που μπορεί. Οι ιατροί τους άρρωστους, οι καθηγητές τους φοιτητές, ο κοινός ληστής τη τράπεζα. Η τράπεζες τους πολίτες.
Τι θα γίνει με αυτή την κοινωνία, δεν ξέρω.
Χρειάζεται να δημιοργηθεί ένας καινούργιος πολιτισμός όπου απλά οι άνθρωποι να έχουν άλλα ενδιαφέροντα και όχι να “τσουγρανίζουν” λεφτά.
Γιατί εκεί όπου βασιλεύει ο Θεός Χρήμα αυτά συμβαίνουν ανέκαθεν…
June 10th, 2007 at 4:16 pm
Να πώ όμως και ότι χαίρομαι που δεν τη γλύτωσαν λόγω του ότι είναι επώνυμοι όπως τόσοι και τόσοι άλλοι. Καλά τους κάνανε.
June 10th, 2007 at 4:28 pm
Διευκρινίζω ότι η σκέψη μου - όπως και του j95 - δεν φτάνει ως το αν ήταν δίκαιη ή άδικη η ποινή. Αυτό προϋποθέτει γνώση όλης της δικογραφίας ή έστω της απόφασης (για την πειστικότητά της). Αναφέρομαι στο θέμα της συνεκτίμησης της προσωπικότητας και του backround των καταδικασθέντων και, παρεμπιπτόντως, στο αν οι ποινές ήταν εξ ορισμού εξωπραγματικές.
June 10th, 2007 at 4:28 pm
Symfwnw pws sto akousma tou to epiheirima ehei mia hreia taxiki. Giati i proswpikotita tou Panepistimiakou kai ohi tou periptera tis geitonias mou? Den nomizw pws stohevei ekei omws. Isws sto oti o vios tous einai pio efkola prosvasimos? Den xerw o stohos den einai na yperaspistw.
Ithela apla na episimanw oti ena apo ta simadika seimeia tou sholeiou tou k. Grammatikaki agnoithike kai isws hreizei perisoteris simasias. Yparhoun polloi pou hrismenoi apo ti syglito heirizondai hrimata tou panepistimiou kai sto telos peftoun panw tous oi katigories gia ola ta lathi. Efthines pou kapoies fores den itan dikes tous, lathi pou den gnwrisan pote.
Den gnwrizw tin sygekrimeni ypothesi opote kai den borw na ehw proswpiki gnwmi. Omws prin dehtoume tis apofaseis san hrismo kai tetelesmenes kai prin krinoume vasi twn apofasewn kai mono isws tha eprepe na dwsoume kai mia efkairia stin krisi mas. Isws akoma na stathoume kai ligo stin proswpikotita tou kathena (estw gia ligo) kai na krinoume kai vasi aftou tou stoiheiou kai vasi allwn.
O koinwnikos diahwrismos ehei (eftyhws) mia ashimi hreia, i anafora stin proswpikotita giati na einai taxiki aparaitita?
June 10th, 2007 at 5:02 pm
Κατ’ εμέ οι ποινές ήταν ελαφριές. Αφού ο Μεταξόπουλος έφτανε να ξαφρίζει ασυστόλως σκεφθείτε τι δηλητήριο δίδασκε στα παιδιά. Γιατί μη μου πει κανείς ότι τη μέρα ήταν Τζέκυλ και το βράδυ Χάϊντ. Και μη μου πει κανείς ότι ο καθηγητής δεν δίνει πρότυπα.
Επειτα η πολύχρονη προσφορά δεν έχει το copyright. Αφού είναι προσφορά είναι αυτόματα και ανιδιοτελής. Αλλέως εμπεριέχει δόλο: θα κάνω πολλά πέιπερς για να …… και στις τελείες βάλε ότι θες π.χ. “ξαφρίζω δημόσιο χρήμα”.
Οι υπόλοιποι υπεράσπισαν το συνάφι τους. Ήταν πολύ καλό διότι είδαν πόσο λίγο μετράει ο λόγος τους στην πράξη: οι δικαστές ξύσαν τ’ αρχίδια τους με το που είδαν τον γραμματικάκη και τον μπαμπινιώτη.
Πάει, ξέπεσε ο τίτλος του “κυρίου καθηγητού”. Εδώ και χρόνια. Και πολύ καλά έκανε. Αρκετά με τα νευρωτικά φτωχά παιδιά απ’ την επαρχία που σπουδάζουν μέχρι τα 35 για να εκπληρώσουν τα όνειρα των κατοχικών φτωχών γονιών ώστε να πούνε μια μέρα “ο γιος μου είναι Καθηγητής”. Και αν δεν το πετύχουν (99%) μετατρέπονται σε δομικούς ανέργους χωρίς προσόντα να κάνουν την παραμικρή εργασία (πράγμα που είναι η πλειοψηφία ΔΕΠ –πόσοι θα ήθελαν έναν ΔΕΠ σε μια επιχείρηση;).
June 10th, 2007 at 5:49 pm
Σοκαριστική η τελευταία παράγραφος χ..Η ισοπέδωση (και η ζηλοφθονία?) στο απόγειό της..
June 10th, 2007 at 7:14 pm
Yochanan: “ΤΩΡΑ μόνο, εν μέσω προεκλογικής περιόδου και αμέσως μετά το σκάνδαλο των ομολόγων, έπεσαν καμπάνες βαρύτατες σε Πασοκικούς εκλεκτούς; Σίγουρα η δικαιωσύνη στην Ελλάδα κινείται με αργούς ρυθμούς αλλά και πάλι το βρίσκ ύποπτο.”
Έστω και αυτό, μάς κάνει. Απ’ το ολότελα… ίσως κάποτε να διευρυνθεί η εποχή δράσης μιας κυβέρνησης, από προεκλογική σε θητειακή.
Πάντως, το “πρέπει να προσμετρηθεί η προσωπικότητά τους και η προσφορά τους”, μού θυμίζει το “ένας κακός πρωθυπουργός πάει σπίτι του, όχι στην φυλακή”, του Καραμανλή για τον Παπανδρέου (οι πρεσβυτέροι, αμφότεροι).
June 10th, 2007 at 8:09 pm
Ξέρει κανείς τι θ΄ απογίνει η Φερράρι;
June 10th, 2007 at 8:18 pm
Εχουμε φαινεται να κανουμε με μια αριστοκρατια του πνευματος που δεν δεχεται να αντιμετωπιζονται τα μελη της ως κοινοι θνητοι. Συμφωνω με τον neTpen, η “προσωπικοτητα” (οπως και το μεγεθος της ευθυνης που εχουν τα ατομα αυτα απεναντι στην κοινωνια) μονο επιβαρυντικα μπορει να λειτουργησει…
June 10th, 2007 at 8:23 pm
@Πανος
και οι βιλιτσες μην ξεχναμε τις βιλιτσες!
α, και η ανησυχια του γραμματικακη για τυχον απροθυμια αναληψης τετοιων θεσεων στο μελον μου φαινεται παραλογη… ισα ισα που ετσι θα παψουν μερικοι μερικοι να κυνηγουν σαν λυσσασμενοι τετοιες θεσεις με μονο στοχο τις Φερραρι και τις βιλιτσες…
June 10th, 2007 at 8:26 pm
@mina: το μόνο που δεν έχω είναι ζηλοφθονία…
June 10th, 2007 at 11:12 pm
Έχεις δύο ποστ που συμφωνώ μαζί σου και αυτό με ανυσηχεί (θα περάσει)
Για τον γραμματικάκη μάλλον παραξενεύεσαι γιατί δεν τον ξέρεις. Αν είχες σπουδάσει στο δημοκρατικό ηράκλειο θα ήξερες ότι είναι ένας κολοελιτιστής που πιστεύει ότι μόνο η κλίκα του πρέπει να έχει λόγο
June 11th, 2007 at 2:57 am
«Μια καλή αρχή». Πραγματικά ελπίζω να είναι μόνο η αρχή. Ας έρθουν και από ΕΜΠ μεριά, να γελάσει και ο κάθε πικραμένος.
Όσο για την προσωπικότητα, οι από μέσα γνωρίζουν ότι η θέση του καθηγητή και τα papers έχουν τόση σχέση με το ήθος όσο έχει σχέση το να είσαι αρχηγός του ΣΥΝ και να το παίζεις ενάντια στο κεφάλαιο. (και μετά ήρθαν οι μέλισσες…, η κοκιννοσκουφίτσα πήγα στη γιαγιά της…, η χιονάτη έκανε rave party με τους νάνους και διάφορα άλλα τέτοια ωραία παραμυθάκια)
June 11th, 2007 at 7:13 am
Η προσωπικότητα και οι ακαδημαϊκοί τίτλοι είναι επιβαρυντικό σε αυτή την υπόθεση. Τους φαντάζομε από άμβωνος να διδάσκουν ηθική και αρετή στους άμοιρους φοιτητές, και από μέσα τους να χλευάζουν «να μαλάκες που πιστεύετε τέτοιες μπούρδες». Διαφορετικά αν ένας ληστάκος παίρνει δέκα χρόνια για μερικά χιλιάρικα ευρώ, κάνοντας την απλή πράξη των τριών σκεφτείτε τι ποινές τους αναλογούν. Το ξέρω, από την έδρα δίδαξαν ότι αυτή η λογική με τις αναλογικές τιμές δεν ευσταθή. Όσο πιο πολλά κλέβεις, τόσο λιγότερες οι ποινές. Μερικοί ίσως και να τη γλιτώνουν.
Εγώ με μία απορία θα μείνω. Τα κλεμμένα βρέθηκαν? Επιστρέφονται? Διαφορετικά τείνω να υποκύψω στον πειρασμό και να κλέψω μερικά εκατομμύρια. Αν με πιάσουν, το πολύ-πολύ να φάω ισόβια. Στην πραγματικότητα μόνον 20 χρόνια, αλλά λόγω προηγούμενου έντιμου βίου αλλά και κάλλιστης αγωγής στην φυλακή μετά δύο τρία χρόνια ελεύθερος. Ζωή χαρισάμενη. Έτσι θα σκέφτηκαν και αυτοί οι μάγκες. Αυτή είναι λογική και όχι μια ζωή φυλακή στην φάμπρικα και στο μεροδούλι
June 11th, 2007 at 12:27 pm
Φυσικά και πρέπει να “προσμετράται η προσωπικότητα του κατηγορουμένου στον υπολογισμό του ύψους της ποινής.” Ευθέως ανάλογα.
Οσο μεγαλύτερη προσωπικότητα, τόσο μεγαλύτερη ποινή.
..δεν ήταν τπτ πεινάλες που έκλεψαν λίγο ψωμί..
June 11th, 2007 at 12:30 pm
..και.. μήπως όσοι γράφουν για το θέμα “περί προσωπικότητας, κλπ” μήπως έχουν λερωμένη τη φωλιά τους;; ..μήπως προετοιμάζουν το έδαφος για πιθανή δική τους “αποκάλυψη”;;.. λέμε τώρα..
June 11th, 2007 at 1:19 pm
Διαβάζω τώρα την είδηση ότι στον υπεύθυνο του λογιστηρίου - αυτόν με τη μεγαλύτερη ποινή, των πολλαπλών ισοβίων - το Πειθαρχικό Συμβούλιο τού Πανεπιστημίου είχε επιβάλει …τρίμηνη παύση και μόνο μετά από παρέμβαση του Γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης η ποινή αυτή μετατράπηκε σε οριστική παύση.
Τέτοιας “έντασης” ποινές θα ανέμεναν μερικοί.
June 11th, 2007 at 1:19 pm
Τα πράγματα είναι απλά για την συγκεκριμένη περίπτωση. ΦΩΤΙΑ και ΤΣΕΚΟΥΡΙ. Όσο αέρα τους δίνουμε τόσο αέρα παίρνουν. Πρόκειται για την πιο διεφθαρμένη κοινωνική ομάδα. Η πολεοδομία μπροστά τους είναι σύλλογος ναυτοπροσκόπων. Θεωρούν ότι το καθηγητιλίκι είναι κληρονομικό χάρισμα (το 40% των ΔΕΠ της ιατρικής είναι ανα ομάδες συγγενείς!!!). Επιτέλους θα πρέπει κάποιος από αυτούς να τη πληρώσει χοντρά. Η προσωπικότητα είναι εκ των πραγμάτων σάπια εφόσον έχουν διαπράξει αυτά τα εγκλήματα. Οσο για το ισχυρισμό ότι τιμωρήθηκαν λόγω θέσης και ότι δεν ήξεραν τί γινόταν το θεωρώ άτοπο επιχείρημα. Αρκεί κανείς να αναλογιστεί τι σημαίνει πρύτανης και πώς πραγματοποιείται η εκλογή του. Με αυτή τη λογική καταρρίπτεται και το ελαφρυντικό του πρότερου έντιμου βίου. Απλά οι “κύριοι” έχεσαν αυτή τη φορά τόσο πολύ που δεν μπορεσαν να καλύψουν τις βρωμιές τους. Το μόνο που μπορεί να αποκαταστήσει την εικόνα τους (απέναντι σε μας, τα εν δυνάμει λαμόγια…) είναι μια εκτενής λοβοτομή ακολουθούμενη απο μια αντίστοιχη καυτηρίαση για να μην υποτροπιάσει το τμήμα του εγκεφάλου… Όσο για την ποινή είναι προφανώς μικρή για τους πρυτάνεις (οι άλλοι έφαγαν ισόβια), αλλά θα πρέπει να εξεταστεί ο τρόπος εκτέλεσής της. Δεν θα ήθελα να εκτίσουν την ποινή σε μια πτέρυγα οικονομικών εγκληματιών. Όπως νιώθω το αγγούρι της μη χρηματοδότησης του διδακτορικού μου κάθε μέρα έτσι θα ήθελα να νίωσουν αντίστοιχα πράγματα σε πιο ρεαλιστικό επίπεδο από μια ομάδα κακογαμημένων κρατούμενων αντίθετου μορφωτικού επιπέδου, αλλά ίδιου εύρους προσωπικότητας. Αυτά, και του χρόνου.
June 11th, 2007 at 3:55 pm
Σίγουρα θα έχεις διαβάσει και αυτό: [ethnos.gr] ή όχι;
..όπου η καθηγήτρια του ΕΜΠ στον τομέα ακτινοχημείας και βιοφασματοσκοπίας Ιωάννα Αναστασοπούλου εκλιπαρεί για βοήθεια από το ΕΛληνικό κράτος ώστε να προχωρήσει τη σημαντική έρευνά της και το ΕΛληνικό κράτος απαντά με την… απαγόρεψη εγκατάστασης μηχανημάτων που αγόρασε η ίδια, με δικά της χρήματα. Ευτυχώς που ενδιαφέρονται οι ξένοι για την έρευνά της.
..και.. μετά θα κλαιγόμαστε ότι “ξεπούλησε” την χώρα.. όπως τότε που μουτσοκλαίγαμε επειδή ο αείμνηστος Παύλος Σαντορίνης έδωσε πληροφορίες για την εφεύρεσή του στους άγγλους -το ραντάρ, αν θυμάσαι.
June 11th, 2007 at 5:19 pm
1) Kινδυνεύοντας να χαρακτηριστώ συνομωσιολόγος παρατηρώ ότι η απόφαση να πέσουν βαριές καμπάνες σε ακαδημαικούς συμπίπτει χρονικά με (α) προεκλογική περίοδο και το γεγονός ότι το σκάνδαλο έγινε επί ΠΑΣΟΚ και από πασοκο εκλεκτό (β) περίοδο έντασης στις σχέσεις κυβέρνησης-καθηγητών με τη ΝΔ να βρίσκει την ΠΟΣΔΕΠ απέναντί της στο θέμα των ιδιωτικών πανεπιστημίων (γ) λίγο μετά το πρώτο και μεγαλο σκάνδαλο της ΝΔ με τα ομόλογα.
2)Για όσους λένε ότι οι ποινές είναι βαριές να μην ξεχνάμε ότι αυτοί οι αλήτες έβαλαν τραμπούκους να δείρουν τον ετοιμοθάνατο καρκινοποθή Ονούφριο Φαρμακιδη που σαν αντιπρύτανης τους ξεσκέπασε, λίγους μήνες πριν πεθάνει τελικά από τον καρκίνο.
June 11th, 2007 at 7:52 pm
@Yochanan: Δεν έχεις και τόσο άδικο - τα κουμπαρούλια τώρα είναι σπιτάκια τους και ροκανίζουνε τα κλεμμένα (βλέπεις, τα καημένα είναι δικά μας παιδιά και τα δικά μας τα παιδιά είναι καλά παιδια…) Σκυλολόι, απίστευτο σκυλολόι γαλαζοπράσινο. Και μα την Αγίο Αόρατο Ρόζ Μονόκερω, με πιάνει το SA μου και φαντασιώνομαι να μπορούσα να δέσω κώλο με κώλο απο εναν πρύτανη και έναν κουμπάρο και να τους φουντάρω στον Άγιο Διονύσιο…
June 11th, 2007 at 9:20 pm
Και εγώ την βρίσκω όταν τα λαμόγια μπαίνουν μέσα. Τώρα για παραδειγματισμό κλπ δεν συμφωνώ. Δεν καταλαβαίνω τα δικαστήρια κρίνουν την πράξη ή το ποιός διέπραξε την πράξη; Είτε εξοντωτική είτε ευνοϊκή απόφαση λόγω προσώπου με βρίσκει αντίθετο. Ακόμα καλό είναι να μην εφαρμόζονται ύποπτα εξοντωτικές ποινές γιατί στο τέλος οι καταδικασθέντες ηρωποιούνται ας μην το ξεχνάμε αυτό. Όσο υποστηρίζω τον πιτσιρίκο που πριν 5 λεπτά τα έσπαγε και ενώ τον έχει συλλάβει ο μπάτσος συνεχίζει να τον κοπανάει. Άλλο τόσο θα υποστηρίζω τον οιονδήποτε που ενώ έχει συλληφθεί του επιβάλλεται και μια εξοντωτική ποινή μόνο και μόνο για να γουστάρει ο λαουτζίκος.
June 12th, 2007 at 6:44 am
@Yochanan: αν είναι έτσι όμως -πράγμα που πολλούς από εμάς μάς προβληματίζει-, γιατί να μην το κάνουν σε ψηλά στελέχη για τα οποία σίγουρα θα έχουν ράμματα; Θα μου πεις για το πολιτικό κόστος; Ίσως. Αλλά θα κατάφερναν ταυτόχρονα κι ένα γερό πλήγμα αξιοπιστίας σε μια δύσκολη περίοδο για την αντιπολίτευση.
June 12th, 2007 at 12:35 pm
Το αδίκημα είναι αδίκημα είτε είσαι ακαδημαϊκός είτε υδραυλικός ή κουλουράς στην Ομόνοια. Μην ξεχνάμε όμως ότι η ανακοίνωση των ποινών ήρθε χρονικά πολύ κοντά στο σκάνδαλο των ομολόγων και ήταν καλή ευκαιρία να φανεί ότι επιτέλους κάποιοι τιμωρούνται αυστηρά. Σε άλλη χρονική περίοδο οι ποινές μάλλον θα ήταν ελαφρύτερες. Κατά την ταπεινή μου άποψη αν όλοι όσοι κλέβουν σ’ αυτή τη χώρα έτρωγαν από 2 χρόνια φυλακή ο παραδειγματισμός θα λειτουργούσε καλύτερα απ’ ότι τώρα που τιμωρείται ένας κάθε 30 χρόνια με ισόβια.
June 13th, 2007 at 8:49 am
kala tous kanane keros itan na paei pai kanena lamogio mesaaaa…tha litourgisei kai paradigmatika gia ta alla lamogia paidia min tous lipaste FERRARI eixe o tamias!! tora as tin valei ston pato tou…exo 1 mikri epxirisei apasxolo 4 atoma tha pliroso TEBE 3700 an then ta skaso pou tha pao???? kala katalavate stin PSIROY aftoi fagane 8000000 giati na fane liga xronia an einai kai ego pao mesa gia 2 xronia an exo KAVATZOSEI 8000000……
June 14th, 2007 at 10:45 am
Dimitri me parekshghses. Den ennoousa oti oi sygkekrimenoi eprepe na fane mono 2 xronia. Aplws thelw na dw OLOUS osous “trwne” na timwrountai estw kai me 2 xronia. Oi sygkekrimenoi profanws kai aksizan thn timwria tous.
June 21st, 2007 at 11:52 am
Σε ο,τι αφορά τον Κώνστα και το Μεταξόπουλο, θεωρώ την απόφαση πραγματικά απαράδεκτη. Δύο τινα μπορεί να συμβαίνουν: ή η ενημέρωσή μου για την απόφαση και τη δίκη που προηγήθηκε είναι απαράδεκτη, ή η ίδια η απόφαση σχετικά με τους δύο είναι ντροπή για τη δικαιοσύνη.
Δεν έχω πρόβλημα με τη βαρύτητα της ποινής, σε σχέση μάλιστα με το υποτιθέμενο κύρος των καταδικασθέντων, όπως ηλιθιωδώς κόπτεται ο Γραμματικάκης. Απλά, έχω διαβάσει περίπου ο,τι έχει γραφτεί στον Τύπο και αδυνατώ να βγάλω πλήρες συμπέρασμα για τη φύση των αδικημάτων που διέπραξαν οι δύο πρυτάνεις:
-Ναι μεν, η εγκληματική, γεμάτη παρατυπίες διαχείριση αποδείχτηκε πλήρως.
-Αλλά, αποδείχτηκε οτι οι Κώνστας και Μεταξόπουλος επωφελήθηκαν προσωπικά από τα κονδύλια του Πάντειου; “Φάγανε” όπως γράφουν πολλοί σχολιαστές παραπάνω, ή όχι; Οι περιβόητες μπανιέρες και τα τζακούζι, σε ποιών τις βίλλες μπήκαν; Τι ακριβώς σχέση έχουν αυτοί με την υπόθεση;
Εδώ τίθεται λοιπόν το ζήτημα: οι δύο καταδικασθέντες σκίζουν τα ρούχα τους για το οτι, σε αντίθεση με τον Κουτσοδημητρόπουλο και άλλους, αυτοί δεν ιδιοποιήθηκαν ούτε ευρώ από τα χρήματα του Πάντειου.
ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ; Το ερώτημα δεν είναι ρητορικό, αλλά δεν έχει απαντηθεί από όσα έχω υπόψη από αυτά που έχουν γραφτεί!
Αν όχι λοιπόν, μιλάμε για πολυετείς καταδίκες που δόθηκαν για:
1) τις διοικητικές ευθύνες, ή/και την κάλυψη των καταχραστών
2) τις υποψίες (που το δικαστήριο θεωρεί οτι δεν αποδείχτηκαν, αν έχω καταλάβει καλά) ηθικής αυτουργίας στην επίθεση κατά του μακαρίτη του Φαρμακίδη.
Ξεκαθαρίζεται αυτό στην απόφαση; Αν όχι, για ποιά απόδοση δικαιοσύνης μιλάμε;
Ξεκαθαρίζεται αυτό στον Τύπο; Αν όχι, για ποιά ενημέρωση μιλάμε;
Καλό είναι να έχει κανείς υπόψη του τα παραπάνω όταν ξεκινά να γράψει την αποψάρα του για την καλύτερη τιμωρία των δύο που ήταν καθηγητές οι πούστηδες, και κάναν παρέα με τον καλό κόσμο, και είχανε κλίκα, και ήταν υπεράνω πάσης υποψίας, και αριστέροί του δήθεν, και και και…,
γιατί ο κοινωνικός φθόνος είναι η χαρά του κατεστημένου.
June 25th, 2007 at 6:38 pm
Ολα τα λαμόγια φυλακή! Μηδενική ανοχή, επιτέλους, σ’ αυτούς που έχουν κάνει την κοινωνία μας μπουρδέλο!