><
(disclaimer: δεν είμαι σίγουρος ότι μπορώ να διατυπώσω με ακρίβεια αυτό που θέλω στο συγκεκριμένο ποστ χωρίς να προσβάλω πάρα πολύ κόσμο [ακόμα και για τα δικά μου δεδομένα], που σημαίνει ότι βγαίνει λίγο κωλοχανείο οπότε προσπαθήστε να μη με πολυζαλίσετε με pedanticισμούς)
Τα περιαστικά δάση λοιπόν υποχωρούν. Πολύ σωστό. Αρκεί να γίνει σαφές ότι με τον όρο “περιαστικά δάση” εννοούμε κυρίως “ah hoc ψωροπευκοδάση που έτσι κι αλλιώς ποτέ δε φιλοδοξούσαν να έχουν ιδιαίτερη σχέση με το real thing”, και να εστιάσουμε στην ισοδύναμη (κι όμως πολύ πιο ακριβή) πρόταση “η πόλη επεκτείνεται”. Και μάλιστα επεκτείνεται με τον πλέον αναποτελεσματικό τρόπο αν αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η λειτουργικότητά της σαν σύνολο.
Έχω δει πολλές φορές την Πεντέλη να καίγεται. Την πρώτη φορά πόνεσε. Τη δεύτερη το ίδιο. Την τρίτη άρχισα να σκέφτομαι πράγματα όπως “ε προφανώς το θέλει και ο οργανισμός τους των σκατόπευκων” και “ας το πάρουμε απόφαση, οι ιδιοκτήτες της περιοχής δε θα ησυχάσουν αν δε γίνει κάτι σαν το Χαλάνδρι”.
Και κάπου εκεί συνειδητοποίησα ότι το Χαλάνδρι πριν 40 χρόνια ήταν κυρίως ρεματιές και μποστάνια. Οι Αμπελόκηποι… αμπελόκηποι. Η Παλλήνη και το Πικέρμι αμπέλια και πευκοδάσος. Το Ελ. Βενιζέλος ελιές και αμπέλια. Το πάρκινγκ του μετρό στην Κατεχάκη φυστικιές. Τα 48 χιλιόμετρα της δεύτερης λωρίδας της Μαραθώνος (που έγινε άσφαλτος με τη διαπλάτυνση του 2004) αιωνόβια πεύκα που σε πολλά σημεία σκέπαζαν το δρόμο για εκατοντάδες μέτρα. Η “παραλιακή του Σπατανιού” (Λούτσα) αμμοθίνες και κουκουναριές.
[Μόνο στην Παλλήνη και μόνο τα τελευταία πέντε χρόνια έχω δει να κόβονται τόσα δέντρα για να χτιστούν σπίτια, μαγαζιά, εργοστάσια, σχολεία, δρόμοι που -αν λάβουμε υπόψη την ηλικία, την ποικιλία και συχνά την ιστορία τους- ισοδυναμούν με αρκετές χιλιάδες στρέμματα από τα ψωροπευκοδάση που καίγονται κάθε λίγο και λιγάκι. Και τι μπαίνει στη θέση τους; Τσιμέντο με ελάχιστες ζαρντινιέρες (αν είναι μαγαζί που θέλει να παρκάρουν οι πελάτες του, μόνο τσιμέντο ή άσφαλτος). Ούτε καν ένας κήπος της προκοπής. Χάνεις τετραγωνικά άμα κάνεις κήπο. Στοιχίζει 100 ευρώ παραπάνω να αφήσεις ένα πεύκο στη μέση του πάρκινγκ γιατί η άσφαλτος εκεί θα στρωθεί από εργάτες αντί να στρωθεί όλη μια κι έξω με τα μηχανήματα. Και στο κάτω-κάτω γιατί να σου χαλάει τη μόστρα (ΖΑΝΤΟΛΑΣΤΙΧΑ Ο ΚΙΤΣΟΣ) ένα κωλόπευκο;]
Το στερεότυπο θέλει το πράσινο να καταστρέφεται από λεφτάδες για τις αυθαίρετες βίλες τους. Επιτρέψτε μου να παρατηρήσω ότι οι βίλες είναι όλες κι όλες κάτι χιλιάδες σε όλη την Αττική, ενώ τα -συνήθως εξίσου αυθαίρετα- σπιτάκια και εξοχικά φτωχών -ή λιγότερο φτωχών- βιοπαλαιστών είναι πιθανόν της τάξης των εκατοντάδων χιλιάδων και οι αντιπαροχές (ο παραδοσιακός μηχανισμός μετατροπής ενός φτωχού βιοπαλαιστή σε αφορολόγητο εισοδηματία) ακόμα περισσότερες. Και βέβαια ο τελευταίος βλάκας μπορεί να συμμετάσχει σε ένα συνεταιρισμό και να πιέσει μαζί με άλλους 100 ομοειδείς του για να χτιστεί ένα μέρος.
Έχουμε το δεύτερο μεγαλύτερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης στην Ευρώπη μετά την Ισπανία (την τριπλάσια σε μέγεθος Ισπανία), τα ακίνητα είναι συνδεδεμένα με το εύκολο κέρδος και εισόδημα περισσότερο από οπουδήποτε αλλού (και ανεξαρτήτως μεγέθους του ακινήτου: μέχρι πρόσφατα -ΦΠΑ στις οικοδομές κλπ- η αντιπαροχή ήταν ουσιαστικά αφορολόγητη, που σημαίνει ότι ένας πανίβλακας που κληρονόμησε μια αλάνα μπορούσε πολύ εύκολα να βγάλει 150.000 ευρώ αφορολόγητα κάνοντάς την πολυκατοικία) και η οικονομία μας κατά το 1/3 κινείται από τα ακίνητα και τις οικοδομές.
Έχουμε δηλαδή το “δικαίωμα” οποιουδήποτε να φιλοδοξεί να αποκτήσει έστω και εκατό τετραγωνικά οπουδήποτε και να πιέζει για την οικοδόμησή τους, γιατί αν το πετύχει αυτό μπορεί να ελπίζει σε ένα εξωφρενικό κέρδος (για την πάρτη του βέβαια).
Ε, βάλτε μερικά εκατομμύρια από τέτοιους “δικαιούχους” σε ένα πολύ μικρό μέρος (ας πούμε το Ν. Αττικής). Προφανώς και δε θα μείνουν δάση. Είναι υποπερίπτωση του “δε θα μείνει τίποτα άχτιστο”.
(to be continued)
July 13th, 2007 at 4:52 am
ετσι ειναι
July 13th, 2007 at 5:17 am
Η αντιπαροχή είναι μια χαρά διαδικασία.Λογική & παραγωγική.Να έλεγες για τους ψηλούς συντελεστές, την απουσία κτηματολογίου, τις ανορθολογικές ρουσφετολογικές εντάξεις στο σχέδιο πόλης κλπ. μάλιστα.
July 13th, 2007 at 7:50 am
You bet.
July 13th, 2007 at 7:54 am
Πράγματι!
Κατά τα άλλα, ας κοιμούνται ορισμένοι τον ύπνο του “δικαίου επαναστάτη”, που πολεμάει τους πλουτοκράτες (που καταπατούν τα δάση με τα αυθαίρετά τους).
Άλλη μια περίπτωση που η πλειοψηφία (ή τουλάχιστον πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού) δεν είναι καθόλου εντάξει. Βέβαια, αυτό γίνεται γιατί -απλούστατα- καθένας σκέφτεται μόνο το δικό του συμφέρον, δηλαδή είναι καλός υπήκοος της ιδεολογίας του ατομισμού (ή του αντι-κοινωνισμού, ή του… αντι-σοσιαλισμού).
Ξέρω πολλούς που έχτισαν αυθαίρετα, σχεδόν όλοι με τη δικαιολογία ότι δεν είχαν τα χρήματα να χτίσουν νόμιμα. Ουδείς τους βάζει χέρι (ούτε κι εγώ, φυσικά). Αντίθετα, τους βοηθάμε με το νοιαζόμαστε για το πότε θα τα νομιμοποιήσουν, συνήθως.
Εεε… Αν οι Έλληνες ήταν στην πλειοψηφία τους οικολόγοι δεν θα είχαν αποθεώσει και ΣΟΒΑΡΗ ηχορύπανση όπως π.χ. ο… Καζαντζίδης!
Δεν χρειαζόμαστε να πείσουμε καμία πλειοψηφία για τίποτα. Απλώς να την ξεφτιλίσουμε μέχρι να κρυφτεί από τον ήλιο για τη βλακεία της, αποκτώντας πιο δυνατή μειοψηφική φωνή. (Οι απόψεις αυτές είναι δικές μου, και… δεν εκφράζουν απαραίτητα το κόμμα των Πράσινων-Οικολόγων, όπου ανήκω).
July 13th, 2007 at 8:03 am
Υ.Γ.
Μία γελοιογραφία που τα λέει όλα:
http://galera.gr/magazine/uploads/img4694b97f5672e.gif
July 13th, 2007 at 9:19 am
και όχι τίποτε άλλο αλλά φτιάχνουν και κάτι πολυκατοικίες και σπιτάκια της δεκάρας αφού οι πολιτικοί μηχανικοί τους έχουν βγάλει σελέτε και οι αρχιτέκτονες αδιαφορούν για τα στατικά προσθέτοντας ακόμη μεγαλύτερη ΚΙΤΣΙΑ στο όλο theme.
απαίσιες κακόγουστες πολυκατοικιούλες, τρισάθλια κακόγουστα σπιτάκια.
κάντε ένα πείραμα.. δείτε ποιοι πραγματικά αγαπούν τη φύση. Φαίνεται σε κάθε μπαλκόνι. Συνήθως από μία 6όροφη πολυκατοικία 12 διαμερισμάτων, τα 2 έχουν ΤΙΓΚΑ φυτά, τα 5 έχουν 1-2 στο μπαλκόνι και τα υπόλοιπα ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ.
Δείτε και στατιστικά την τσιμεντομανία του ελληναρά!
July 13th, 2007 at 1:14 pm
Σωστά πολλά απ’ αυτά, αλλά η σκέψη σου, χωλαίνει σε 2 βασικά σημεία. Πρώτο και βασικό, είναι ότι δεν μπορείς να συγκρίνεις τις δασικές εκτάσεις με τα αμπέλια, τα χωράφια και τα ρέματα, τα οποία συνιστούσαν ένα μεγάλο μέρος των περιοχών στις οποίες επεκτάθηκαν τα μεγάλα αστικά κέντρα. Και δεύτερον, όντως υπάρχουν πολλοί ασυνείδητοι πολίτες ή παρτάκηδες, αλλά επειδή η κοινωνία μας δεν συνίσταται μόνο από έξυπνα, οξυδερκή και συνειδητοποιημένα άτομα, υπάρχει και αυτό που ονομάζουμε “κρατική υπόσταση”. Αλλά, φευ! Και το κράτος ώθησε τους πολίτες προς την κατεύθυνση αυτή (ουσιαστικά το κράτος την δημιούργησε) αντί να τους αποτρέψει. Άρα δεν έχουν άδικο να κατηγορούν τους πλουτοκράτες για την καταστροφή που συντελούν για να βολευτούν, για αυτούς τους 2 λόγους.
Ότι, δηλαδή, η σύγκριση ανάμεσα στις δυο καταστάσεις (απώλεια δάσους - απώλεια χωραφιών με 10 δέντρα ανά στρέμμα) είναι άνιση και το κράτος δεν φροντίζει να καλλιεργήσει στους πολίτες την συνείδηση του τι και οι ίδιοι έκαναν.
**πριν το έγραψα καλύτερα, γαμώ το anti-spam!**
July 13th, 2007 at 3:39 pm
Πες τα ρε frog!!
Δεν υπάρχει άλλη χώρα στην Ευρώπη με λιγότερο σεβασμό προς το πράσινο, τη φύση, τα δέντρα, το όμορφο, ανθρώπινο περιβάλλον ρε παιδί μου!
Το μόνο που σεβόμαστε είναι το γρήγορο κέρδος, η αντιπαροχή και το συμφέρον μας ο καθένας. Τη γαμήσαμε την Αθήνα σε 100 χρόνια.
July 13th, 2007 at 3:59 pm
Οι βιοπαλαιστές-μικροαστοί-μεσοαστοί σώστα έχουν ένα πολύ μεγάλο μέρος της ευθύνης ακριβώς επειδή συντηρούν αυτή την κατάσταση. Όμως αυτοί είναι που θα πάνε να καρπωθουν τα οικόπεδα για να φτιάξουν τα σπιτάκια τους αφού καούν όλα τα δεντράκια και αφού το επίσημο κράτος εγκαταλείψει τις υποσχέσεις της για αναδάσωση…
Και κανείς τέτοιος δεν υπήρξε ποτέ ηθικός αυτουργός μιας τέτοιας καταστροφής, συγκεκριμένα επιχειρηματικά συμφέροντα με την ανοχή των κυβερνώντων δίνουν το πράσινο φως για να ξεσπάσει μια “τυχαία” πυρκαγιά, και αυτό είναι που τους εξοργίζει όλους. Και γι’άυτό τέτοιες στιγμές όλοι θέλουν να βάλουν φωτιά στο μπουρδέλο τη βουλή και όχι στα σπίτια του απλού κοσμάκη.
July 13th, 2007 at 4:58 pm
blaubbart, πολύ φοβάμαι ότι τα “επιχειρηματικά συμφέροντα” π.χ. στην περίπτωση της Πάρνηθας ήταν τα συμφέροντα κάποιου τσομπαναραίου από τα Δερβενοχώρια με 3-4 στρέμματα.
July 13th, 2007 at 6:23 pm
Τελικά, τα κατάφερε το κράτος να εκπαιδεύσει τους πολίτες του κατ’ εικόνα και καθ’ ομοίωση.
July 13th, 2007 at 7:12 pm
Το κράτος είναι ένα νομικό πρόσωπο που εξ ορισμού είναι εικόνα των πολιτών του.
Ή -προκειμένου για Ελλάδα- των φυλών του.
July 14th, 2007 at 3:14 am
Γαμώ την αντιπαροχή μου, μόνο αυτό έχω να δηλώσω. Α ρε Καραμανλή (θείε)…
July 14th, 2007 at 3:10 pm
καλα απο ολο αυτο το κειμενο εσυ καταλαβες οτι φταιει η αντιπαροχη? δηλαδη χωρις αυτην δεν θα ηθελε ο καθε μαλακας να χτισει ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ?
Το προβλημα ειναι ξεκαθαρο: χρειαζομαστε περισσοτερη δομηση και κανεις δεν θελει να γινει στην δικη του αυλη (του Ι95 μη εξαιρουμενου που γκρινιαζει οταν χτιζεται η Παλληνη. Λες και δεν ειναι σαφες οτι η Παλληνη θα γινει Χαλανδρι!). Γιαυτο καταληγουμε σε μεσοβεζικες κακομοιριαρικες λυσεις, αυθαιρετα και σκατιλα.
αν δεν θελουμε η Παλληνη να γινει Χαλανδρι η λυση ειναι να προνοησουμε και να φτιαξουμε ΣΗΜΕΡΑ δρομους και υποδομες, οχι να χτιζουμε ωραια ωραια το σπιτακι μας και μετα να ζηταμε να μην χτισει κανεις αλλος!
July 14th, 2007 at 3:48 pm
S G o J den extise tipota.
loipon.
gia na leme kai tou stravou to dikio, o kathe BLACHOS pairnei prin bgei sti sydaksi DANEIO, to teleytaio pou dikaioutai, gia na sikwsei ena teras-mixani paragogis eykolwn xrimatwn (bazoun to enoikio analoga me to poso to bazei o geitonas, oute kan kanoun mia sovari ereyna oi KOYKOY) kai meta na pethanei isixos, gnwrizwntas oti to arxisto poutsopaido tou tha exei ena eisodima…
kai bebaia i antiparoxi einai PROBLIMA afou ta perissotera pou xtizontai einai skatoparanoma!
den einai mono ta aythaireta, alla kai ta paranoma you know.
pantws symfwnw, oti xreiazetai ypodomi panw apo ola!kai oxi ayrio…SHMERA!
July 15th, 2007 at 12:37 am
“kai bebaia i antiparoxi einai PROBLIMA afou ta perissotera pou xtizontai einai skatoparanoma!
den einai mono ta aythaireta, alla kai ta paranoma you know.”
ποια ειναι η διαφορα? εν τελει ξαναλεω το προβλημα δεν ειναι η αντιπαροχη αλλα η ελλειψη σοβαρων κανονων και η πλημμελης εφαρμογη τους
July 15th, 2007 at 1:36 am
Αυθαίρετο είναι υποσύνολο του παράνομου.
Αυθαίρετο είναι κάτι που χτίστηκε χωρίς την παραμικρή άδεια.
Παράνομο είναι κάτι που έχει παρανομίες. Π.χ. υπέρβαση του συντελεστή δόμησης με κάλυψη των ημιυπαίθριων, λιγότερες θέσεις γκαράζ απ’ όσες θα ‘πρεπε, επαγγελματική χρήση σε ζώνη κατοικίας, διοχέτευση βορθολυμάτων στο δρόμο… Διάφορες μικροαπατεωνιές δλδ που αθροιζόμενες προκαλούν αυτό το χάλι.
July 15th, 2007 at 1:38 am
ΥΓ η αντιπαροχή φυσικά και ήταν πρόβλημα, γιατί όπως είπα στην ουσία ήταν αφορολόγητη ενώ βρίθει κυριολεκτικά εξωτερικοτήτων.
July 15th, 2007 at 4:54 am
J95 said: “Αυθαίρετο είναι κάτι που χτίστηκε χωρίς την παραμικρή άδεια.”
Για την ακρίβεια, κάτι που χτίστηκε χωρίς την άδεια της πολεοδομίας. Μπορεί κατά τα άλλα να είναι νομιμότατο και να είναι πληρωμένα όλα τα υπόλοιπα και φυσικά να έχει σύνδεση με νερό, ρεύμα, τηλέφωνο.
Αυθαίρετο που χτίστηκε με αντιπαροχή δεν υπάρχει. Μικρές παρανομίες όπως αυτές που ανέφερε ο J (κάλυψη των ημιυπαίθριων είναι το συχνότερο) γίνονται και τις περισσότερες φορές φταίει η πολεοδομία (που λαδώνεται). Νόμος που να προβλέπει τις θέσεις στάθμευσης, δεν υπήρχε πριν το 2002 και πάλι δεν αφορά τα μεγάλα αστικά κέντρα (αν δεν κάνω λάθος).
July 15th, 2007 at 1:35 pm
αφορολογητα ε? αυτο για καποιον λογο δεν το χα πολυπροσεξει αυτο. αλλα ο κατασκευαστης πληρωνει φορους ετσι?
Σε καθε περιπτωση εχεις δικιο, η ελλειψη φορολογησης της ιδιας της αντιπαροχης (ενω αν πουλησεις το οικοπεδο σιγουρα πληρωνεις κατι) προκαλει μια στρεβλωση. Δινει κινητρα να χτιζονται σε καθε οικοπεδακι μιζερα κτιρια με μεγιστο εμβαδον αντι να αγοραζει μια εταιρεια ολο το τετραγωνο πχ και να χτιζει κατι πιο αξιοπρεπες (καθως το χτισιμο σε μεγαλυτερο οικοπεδο εσωτερικοποιει κατα πολυ τις εξωτερικοτητες).
Αλλα ακομα και η φορολογια δεν θα εσωζε τον κοσμο, αυτο που χρειαζεται ειναι καθε περιοχη, πριν χτιστει ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, ρεαλιστικα να αποφασιζουμε τι χαρακτηρα θα εχει και με βαση αυτο να φτιαχνουμε τους κανονισμους. Θα εχει 5οροφα κτιρια? πρεπει να εχει και καταλληλα πεζοδρομια και δρομους. θα εχει μονοκατοικιες? Τοτε μπορει να εχει μικροτερους δρομους αλλα οι συντελεστες δεν κανει να ανεβουν ΠΟΤΕ πια.
Και βεβαια προφανως ολα τα δικτυα να μπαινουν πριν ερθουν τα σπιτια, αντι να τους ξηλωνουν ολη την ωρα…
Οσο για τα παρανομα, ΟΚ σαφως ειναι ενα προβλημα. αλλα υπαρχει και τεραστια ηλιθιοτητα στους κανονισμους. Παραδειγμα: στην εισοδο προς υπογειο γκαραζ μπορεις να εχεις στεγαστρο στο επιπεδο του εδαφους. Ρωταω τον φιλο μου γιατι δεν βαζει χωμα πανω απο το στεγαστρο για να βαλει γρασιδι και να μην φαινεται ασχημο και μου λεει οτι απαγορευεται! το στεγαστρο πρεπει να ειναι υποχρεωτικα ενα ασχημο κομματι αψυχο υλικο!
July 15th, 2007 at 5:32 pm
S G είδες που τελικά υφίστατο διαφορά;;
July 16th, 2007 at 4:40 am
S G, για όλα όσα ανέφερες, υπεύθυνη είναι η πολεοδομία. Άρα είναι 100% δικό τους το φταίξιμο.
July 16th, 2007 at 2:16 pm
Να πω και εγώ τη γνώμη μου ως γνήσιο φερέφωνο αρχιτέκτονα. Ως προς τον πολεοδομικό σχεδιασμό, πιστεύω ότι είναι μεν ανύπαρκτος, αλλά το όλο πρόβλημα ειδικά σε ότι αφορά το scalability του σχεδίου πόλεως, είναι NP-hard. Η πολεοδομία και το κράτος έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την όλη ιστορία. Όπως είχα πει και αρκετόο καιρό πριν, αν κάποιος μηχανικός πάει στη πολεοδομία αγ. Παρασκευής να βγάλει μια άδεια για το Χαλάνδρι πχ, ο υπάλληλος είναι αρκετά ανοικτός σε ενδεχόμνο λάδωμα. Αν όμως πρόκειται για μια άδεια για το παλαιο Ψυχικό, τότε θα του κόψει το κώλο (μιλάω με υπαρκτά παραδείγματα). Δε παίζει κάποιος που χτίζει σε μια ανεβασμένη περιοχή να κάνει παράβαση και να πάει έτσι.
Για την αντιπαροχή. Ο θεσμός αυτός είναι αντιπροσωπευτικός του Ελληναρά. Αν κάτσει κανείς να το καλοσκεφτεί πρέπει να είσαι πολύ μαλάκας να δώσεις την γη σου (που στη τελική αν δε περάσει από πάνω καμια εθνική οδός συνεχώς ανεβάζει αξία) για να πάρεις κάποια χιλιοστά σε ένα κακοκατασκευασμένο και άσχημο μπογιατισμένο ρημάδι. Το να χτίσεις μια καλή κατασκευή στο οικόπεδο που έχεις θα στοιχίσει 1000€/τμ οπότε με 200-300.000 χτίζεις μια σπιταρόνα όπως τη θες (ας μη μπούμε σε κουβέντα περι αισθητικής γιατί αν κοιτάξει κανείς έξω από το παράθυρό του θα καταλάβει ότι δεν θα βγάλει πουθενά) και κυρίως θα ικανοποιήσει πλήρως όχι μόνο την οριζόντια αλλά και την κατακόρυφη ανάγκη για ιδιοκτησία σου. Και να φανταστεί ότι τα ίδια δίνει κάποιος για ένα διαμέρισμα του κώλου…
Για τις πυρκαγίες
Διαφωνώ εν μέρη ότι ένας βλάχος τσοπάνης βάζει φωτιά για να κάψει χιλιάδες στρέματα. Τουλάχιστον δεν έχει αυτό το σκοπό. Σκέφτεται μόνο το πώς θα αποψιλώσει το δικό του και επομένως μια φωτιά με 9 μποφόρ δεν θα ανάψει από το δικό του χέρι. Αντίθετα, οι μεγαλοεργολάβοι και τα συνειδητοποιημένα ή όχι τοπικά τσιράκια-εκτελεστικά όργανά τους γνωρίζουν ότι αν κάψουν ένα περιαστικό δάσος σε μερικά χρόνια θα πέσει στα χέρια τους. Η διαδικασία απλή. Μετά τη φωτιά και τις υποσχέσεις θα βγει βρώμα ότι η περιοχή θα μπέι στο σχέδιο. Θα πάρουν πρέφα το υποννούμενο και μερικοί δήμαρχοι-δημ. σύμβουλοι και θα ανεχθούν την οικοδόμηση των πρώτων αυθαιρέτων. Μετά τα πράγματα είναι νομοτελειακά. Θα δημιουργηθεί ένα οικιστικό ελ ντοράντο και όλοι θα πέσουν να προλάβουν την ευκαιρία. Στο μεταξύ οι εργολάβοι - μηχανικοί θα έχουν αγοράσει σημαντικό μέρος της έκτασης και θα παίζουν με τις τιμές. Κάπου εκεί θα σκάσουν μύτη και κάποιες εκλογές και λόγω πελατείας το όλο ζήτημα θα πάρει το δρόμο προς τσιμεντοποίηση. Η διαδικασία μπορεί να είναι αργή αλλά σίγουρα έχει αποτέλεσμα αφού κανείς δε γνωρίζει που και τί είναι δάσος.
Πχ. στο χωριό μου στη Κρήτη τις εκτάσεις νέμονται ο Κεφαλογιάννης (ο θείος) με κάποιους τοπικούς τσιφλικάδες μέσω εταιρίας που έχει δηλώσει και στο πόθεν έσχες. Δεν το συζητάμε περί δασικού και όλων των συναφών είτε με τους μέν έιτε με του δε στη κυβέρνηση…
July 17th, 2007 at 3:23 am
“S G είδες που τελικά υφίστατο διαφορά;;”
γιατι καλε ειπα σωνει και καλα οτι δεν υπαρχει? ειπα δεν την βλεπω!
“S G, για όλα όσα ανέφερες, υπεύθυνη είναι η πολεοδομία. Άρα είναι 100% δικό τους το φταίξιμο.”
δεν θα διαφωνησω οτι οι ελληνικες πολεοδομιες ειναι το πρωτο μερος που πρεπει να μπεις με ενα πυρωμενο σιδερο και να βασανισεις μερικους δημοσιους υπαλληλους μεχρι να κοψουν τις μα#$#@&. Αλλα νομιζω σε ολα αυτα τα θεματα οι πολιτες εχουν και αυτοι ευθυνες, απο αυτον που λαδωνει μεχρι αυτον που ψηφιζει εναν πολιτικο που ανευθυνα και κοντοφθαλμα του υποσχεται: οχι αλλα κτιρια στην Αττικη.
“Διαφωνώ εν μέρη ότι ένας βλάχος τσοπάνης βάζει φωτιά για να κάψει χιλιάδες στρέματα. Τουλάχιστον δεν έχει αυτό το σκοπό. Σκέφτεται μόνο το πώς θα αποψιλώσει το δικό του και επομένως μια φωτιά με 9 μποφόρ δεν θα ανάψει από το δικό του χέρι. Αντίθετα, οι μεγαλοεργολάβοι και τα συνειδητοποιημένα ή όχι τοπικά τσιράκια-εκτελεστικά όργανά τους γνωρίζουν ότι αν κάψουν ένα περιαστικό δάσος σε μερικά χρόνια θα πέσει στα χέρια τους.”
μαλιστα, εδω εχουμε καποιον που σιχαινεται τον Νομο του Οκαμ. Γιατι να ειναι οι μεγαλοεργολαβει και οχι καποιος κατασκευαστης κλιματιστικων, που σκεφτεται οτι αν καουν ολα τα δαση σιγα σιγα θα χειροτερεψει το μικροκλιμα της πολης και θα βγαζει περισσοτερα?
Εγω τεινω να πιστευω οτι αυτος με το αμεσοτερο συμφερον ειναι και ο πρωτος υποπτος. Και ο τσομπανης φυσικα δεν θελει να καψει 40.000 στρεμματα, για 500 παει αλλα τα υπολοιπα του βγαινουν απο λαθος… Βασικα νομιζω οτι κανεις δεν παει να καψει 40.000 στρεμματα, πρεπει να ειναι παραφρων…
ΥΓ το αντισπαμ ειναι σκετο σπασιμο, βαλε τουλαχιστον να εχει μνημη, να βγαινει παλι το σχολιο αλλα με νεα ερωτηση ρε Ι95! Μολις μου ειπε οτι 4 επι 1 δεν κανει 4!
July 17th, 2007 at 8:45 am
[...] Η θεωρία συνομωσίας, δεν είναι ότι οι φωτιές είναι σκόπιμες (ή ίσως είναι; μια πάρα πολύ ωραία άποψη, αν και πολλοί μπορεί να τη βρουν ακραία…εγώ προσωπικά συμφωνώ…) αλλά το ότι η ενημέρωση είναι κατευθυνόμενη. Ένα απλό παράδειγμα: Ποιος θυμάται να είδε στις ειδήσεις τι απέγινε τελικά ο Οτσαλάν; Και όταν λέω κατευθυνόμενη, δεν έννοώ απαραίτητα από την κυβέρνηση (την εκάστοτε), δεν έχω αρκετά στοιχεία για κάτι τέτοιο, αν και υπάρχουν ενδείξεις. Μας δείχνουν ό,τι πουλάει… Εμείς γιατί πρέπει να το αγοράζουμε; [...]