Hotel Rwanda
Είδα το Hotel Rwanda κι έτσι έμαθα την ύπαρξη του Paul Rusesabagina. Πρόκειται για έναν αξιοθαύμαστο Χούτου που το 1994 (και όταν ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των ομόφυλών του ήταν πολύ απασχολημένο με τη γενοκτονία των Τούτσι προς δόξα της Ανώτερης Φυλής [Χούτου που θέλουν να εξοντώσουν τους Τούτσι, γιατί όσοι δεν το ήθελαν ήταν το ίδιο υπάνθρωποι με τους Τούτσι]), έσωσε 1200 Τούτσι και μετριοπαθείς Χούτου. Δείτε την ταινία για περισσότερα.
Στο μεταξύ η όλη φάση μου τράβηξε την προσοχή για το τι συμβαίνει στην Αφρική, και ανακάλυψα ότι στην Αφρική υπάρχουν αραβικές και βερβερικές φυλές που εξακολουθούν να εφαρμόζουν το δουλεμπόριο των μαύρων. Στο Σουδάν, οι αραβικές φυλές του Βορρά την πέφτουν στα χωριά των Dinka και σκοτώνουν όλους τους άντρες. Μετά αρπάζουν τα γυναικόπαιδα και τα σέρνουν πίσω στις φωλιές τους, βιάζοντας και κοπανώντας τα σε όλη τη διαδρομή για να συνηθίζουν στην ιδέα ότι θα είναι πλέον ισόβιοι σκλάβοι (αυτή η πρακτική των γενναίων καβαλάρηδων του Προφήτη έχει μυστηριωδώς περιοριστεί από τότε που πολλοί Dinka εξοπλίζονται με αυτόματα). Στη Μαυριτανία, σε περιοχές που ισχύει η Σαρία, αρκετές δεκάδες χιλιάδες μαύρων και Σαχραουί είναι κληρονομικοί σκλάβοι, που ανήκουν σε οικογένειες Μαυριτανών: κανείς (ούτε οι σκλάβοι) δε διανοείται ότι αυτή η ελέω Θεού κατάσταση μπορεί να αλλάξει. Στο Νίγηρα μπορείς να αγοράσεις ένα σκλάβο με 15 δολλάρια και είναι αρκετά συνηθισμένο οι σκλάβες να βιάζονται αδιάκοπα για να παράγουν σκλαβάκια. Το εξοργιστικό είναι ότι όλα αυτά θεωρούνται απολύτως φυσιολογικά και τιμητικά σύμφωνα με τις πολιτισμικές παραστάσεις των προαναφερθέντων γιαχαμπίμπηδων.
Η γνώμη μου είναι ότι αυτές οι κοινωνίες που η κουλτούρα τους θεωρεί τιμητικό το να έχεις σκλάβους εν έτει 2007, αφού τους δοθεί η ευκαιρία να αλλάξουν γνώμη με μια περιληπτική απαρίθμηση των λόγων για τους οποίους αυτό το πράγμα είναι απάνθρωπο και εφόσον επιλέξουν να μην το κάνουν, πρέπει να εξοντωθούν. Αει στο διάολο πια με το σεβασμό στο διαφορετικό και την ποικιλομορφία του ανθρώπινου πολιτισμού.
August 6th, 2007 at 11:34 am
Μα αυτά τα ανατριχιαστικά που περιγράφεις δεν πιστεύω ότι τα αντιμετωπίζει κανείς “με σεβασμό στο διαφορετικό και την ποικιλομορφία του ανθρώπινου πολιτισμού”! Αυτά είναι καθαρά εγκλήματα γιατί εδώ δε μιλάμε καν για πολιτισμό.
August 6th, 2007 at 12:53 pm
Αρα η βια δεν ειναι παντα καταδικαστεα λοιπον;
August 6th, 2007 at 12:56 pm
Φυσικά και είναι. Αλλά πιο καταδικαστέο είναι να επιτρέπεις στον κάθε πίθηκα να εκτρέφει σκλαβάκια.
Εξάλλου αν μιλάς τη γλώσσα της ισχύος αποφεύγεις πάρα πολλά μεταφραστικά λάθη.
August 6th, 2007 at 12:59 pm
Φυσικά και μιλάμε, οι τύποι απλά εφαρμόζουν κατά γράμμα το Κοράνι (’ενας σκλάβος που πιστεύει είναι προτιμότερος από έναν ελεύθερο ειδωλολάτρη’) όπως γίνεται (με κάποια ξενόφερτα διαλείματα στο χώρο και το χρόνο) τα τελευταία 1400 χρόνια. Δεν τους περνάει καν από το μυαλό ότι κάνουν κάτι κακό, αντίθετως θεωρούν ότι ζουν πάρα πολύ ενάρετα.
Παραλείπουν, είναι η αλήθεια, τις Σούρες που παροτρύνουν στην καλή μεταχείριση των σκλάβων, αλλά οι αγαθές πράξεις στις οποίες παροτρύνει μια θρησκεία παραδοσιακά αντιμετωπίζονται περισσότερο σαν guidelines.
August 6th, 2007 at 1:15 pm
Αρα λοιπον δεν ειναι ΠΑΝΤΑ καταδικαστεα. Για την ακριβεια, δεν ειναι καταδικαστεα στις ακολουθες περιπτωσεις:
Α. Αυτοαμυνα.
Β. Ανθρωπιστικη επεμβαση. Μεγαλη συζητηση, αλλα καποτε νομιζω ο κοσμος μας θα πρεπει να φτασει σε σημειο να μην αφηνει τον καθε σατραπισκο να σφαζει κατα το δοκουν ανθρωπους επειδη μενουν στο κρατος του κ’ αρα ειναι δικοι του. Οι αμερικανοι (επι Βασιλη) κατι πηγαν να κανουν στην Σομαλια (πρεπει να ειναι απο τις λιγες, αν οχι η μονη περιπτωση, που οι Αμερικανοι επενεβησαν καπου που δεν διακυβευονταν μεγαλα συμφεροντα τους) αλλα ολος ο κοσμος (κ’ το Αμερικανικο κοινο που κατα τ’αλλα κοπτεται) τους εκραξε. Κ’ ετσι ηρθαμε παλι στα ισα μας με τον Μπους.
August 6th, 2007 at 6:15 pm
σε κάποια μέρη του πλανήτη μπορείςνα αγοράσεις έναν σκλάβο για 15 δολάρια και στην Ελλάδα μπορείς να αγοράσεις μια γυναίκα για 3.000 ευρώ
αν είναι να ξεκινήσουμε τις εξοντώσεις δεν θα ήταν πιο λογικό να τις αρχίζαμε από το σπίτι μας πριν επεκταθούμε σε διαφορετικούς πολιτισμούς?
August 6th, 2007 at 7:15 pm
Δεν είναι τόσο απλό όσο φαίνεται. Επέμβαση μεγάλης κλίμακας δεν γίνεται από την μια στιγμή στην άλλη. Μιλάμε για τεράστιες περιοχές, διότι γενικά σε όλες εκείνες τις χώρες γίνεται της πουτάνας. Αλλά τι τα θες; Αφού δεν υπάρχουν οικονομικά συμφέροντα. Και χέστε τους Αμερικάνους. Αλλά και οι “πολιτισμένοι” Ευρωπαίοι με τον ίδιο τρόπο σκέφτονται. Το μόνο που γίνεται είναι μια λεκτική καταδίκη στην έκθεση ενός από τους δεκάδες οργανισμούς προστασίας ελευθεριών, δικαιωμάτων και άλλων παχιών λόγων.
August 6th, 2007 at 7:29 pm
Όχι ότι είμαι υπέρ της “εξόντωσης”, αλλά αυτή η ρημάδα η “διαφορετικότητα” είναι διακαιολογία για τις πιο απάνθρωπες συμπεριφορές.
Όπως λέει και ο Bill Maher: “Western values are not just different. They’re better”.
-Simon @ atheoi.ORG
August 6th, 2007 at 9:45 pm
Ναι, ας πούμε θα ήταν καλή ιδέα να ασχοληθεί κάποιος με αυτό το χωριό.
Ωστόσο εμένα αυτό που μου τη δίνει με τους γιαχαμπίμπηδες είναι ότι θεωρούν πως κάνουν κάτι πολύ ενάρετο. Ακόμα και οι χωριάτες του παραπάνω λινκ δε θεωρούν κάτι τέτοιο, είναι απλά σκατοχωριάτες κλικαδόροι.
August 6th, 2007 at 10:21 pm
Μην τα παίρνεις έτσι, J. Στο τέλος θα βομβαρδίσουμε όλον τον πλανήτη για να μείνουν μόνο οι εαυτάρες μας.
Θέλεις να καταστρέψουμε όλον τον πλανήτη για να μπορέσουμε επιτέλους να μιλήσουμε με την ησυχία μας, χωρίς τους οχληρούς υπανθρώπους που πρέπει να τους μάθουμε την αλφαβήτα του ανθρωπισμού και του ορθολογισμού;
August 6th, 2007 at 11:05 pm
Όχι δε θέλω όλο τον πλανήτη, θέλω μόνο τις κοινωνίες που θεωρούν τη δουλεμπορία τίμια ενασχόληση. Δεν είναι και πάρα πολλές, συνολικά μιλάμε για καμιά διακοσαριά χιλιάδες γιαχαμπίμπηδες (περίπου όσοι και οι σκλάβοι τους).
August 7th, 2007 at 12:27 am
Εναλλακτικά στο βομβαρδισμό, μήπως τα Ηνωμένα Έθνη (η Δύση, δηλαδή) να εφάρμοζε ένα εκτεταμένο πρόγραμμα λοβοτομών, σε όλους αυτούς τους υπανάπτυκτους; (Επαναφέρω παλαιότερη πρόταση του J) Εαν δεν είναι αποτελεσματικές οι λοβοτομές, ας τους βομβαρδίσουμε ανηλεώς, να μάθουν να φέρονται!
August 7th, 2007 at 2:11 am
“γιαχαμπίμπηδες”
Giati?
August 7th, 2007 at 2:15 am
και ποιος εισαι εσυ ειπαμε που θα παρεις τη ζωη καποιου?
August 7th, 2007 at 2:23 am
Κάποιος που δεν του αρέσει να βιάζονται κοριτσάκια για εκτροφή δούλων. Και εξάλλου είπα να τους δοθεί η ευκαιρία να αλλάξουν γνώμη, δεν το είπα;
August 7th, 2007 at 2:24 am
Οι βομβαρδισμοί παραείναι coarse-grained και σε καμία περίπτωση δεν τους πρότεινα. Και οι λοβοτομές πιστεύω πως θα τους κάνουν οριακά εξυπνότερους.
Δεδομένου του επιπέδου της ισχύος που καταχρώνται οι δουλέμποροι (ουσιαστικά είναι άτομα με πυροβόλα όπλα απέναντι σε άτομα της νεολιθικής εποχής), νομίζω πως ένα τανκ ανά χωριό δουλεμπόρων θα ήταν υπεραρκετό: ας τους να το πυροβολήσουν όσο γουστάρουν μέχρι να τους τελειώσουν οι σφαίρες, και μετά στην πολύ τελική αναλαμβάνουν οι ίδιοι οι Dinka. Αλλά οι πρακτικές λεπτομέρειες δε με απασχολούν.
August 7th, 2007 at 2:25 am
έτσι λέω χαϊδευτικά τους Άραβες.
August 7th, 2007 at 2:42 am
Με λίγα λόγια αυτό που θέλω να πω είναι πως αν ο τρόπος ζωής τους περιλαμβάνει την κατοχή σκλάβων, τότε είναι σαφές πως πρέπει να εκλείψει είτε ο τρόπος είτε η ζωή. Εκτός αν προτιμάτε να μην εκλείψουν οι σκλάβοι.
Κανένα πρόβλημα με τους ιδιοκτήτες σκλάβων, αρκεί να έχουν γεννηθεί τουλάχιστον 200 χρόνια πριν. Δε μου φαίνεται και τρομερά μαξιμαλιστική απαίτηση να εξαλειφθεί η σκλαβιά, τουλάχιστον στις πιο χυδαίες μορφές της.
Επίσης δεν καταλαβαίνω προς τι η φασαρία, η ίδια ακριβώς μέθοδος εφαρμόστηκε στους Αμερικάνους του Νότου από τους Αμερικάνους του Βορρά και είχε σε γενικές γραμμές πάρα πολύ καλά αποτελέσματα.
August 7th, 2007 at 7:38 am
Αν μου επιτρέπεται να κάνω μια παρατήρηση…
Τόσο στο παράδειγμα που δίνεις φίλε j95 όσο και σε άλλες περιπτώσεις “μη αποδεκτής βίας” (ας το ονομάσουμε έτσι) η θρησκεία φαίνεται να παίζει πρωταρχικό ρόλο…
Μήπως αντί για βόμβες να δοκιμάζαμε κάτι γι αυτό;
August 7th, 2007 at 11:33 am
Καλό το Hotel Rwanda αλλά μάλλον ανεπαρκές. Δεκαπέντε χρόνια μετά από τη γενοκτονία δεν έχουν ξεκαθαριστεί ακόμη πολλά πράματα και κυρίως δεν έχει δοθεί η έκταση που θα τους άξιζε. Σκεφτείτε την ευθύνη τηςς Γαλλικής Δημοκρατίας(sic) που έκανε τα στραβά μάτια, ο Μιτεράν άφησε τη χώρα στο έλεος του εμφύλιου. Και δεν είναι μόνο αυτό. Η Καθολική Εκκλησία είχε μεγάλη δραστηριότητα στη Ρουάντα, αλλά φαντάζεστε που; Στους θύτες, τους Χούτου! Έβλεπα προ καιρού σε ένα ντοκυμαντέρ, που κι αυτό μισές αλήθειες έλεγε δηλαδή ακόμη χειρότερα, να λέει κάποιος “ένας λόγος για τη γενοκτονία ήταν ότι οι Τούτσι, αν και αριθμητικά κατώτεροι, ήταν η αριστοκρατία και περιφρονούσαν τους Χούτου”!
Στα εξτρά της ταινίας θα είδες το ντοκυμαντέρ της Διεθνούς Αμνηστείας πιστεύω…
August 7th, 2007 at 12:23 pm
Σκεφτείτε την ευθύνη τηςς Γαλλικής Δημοκρατίας(sic) που έκανε τα στραβά μάτια, ο Μιτεράν άφησε τη χώρα στο έλεος του εμφύλιου. Και δεν είναι μόνο αυτό.
—- βεβαια δεν θα δεις πολλους να κατεβουν στον δρομο και να φωναζουν
“Φονιαδες των λαων, κουφαλες Γαλλοι”
August 7th, 2007 at 2:58 pm
Και γιατί έχει την ευθύνη η Γαλλική Δημοκρατία;
Εκτός αν υποθέσουμε ότι οι Αφρικανοί είναι ανήλικοι ή μωρά που χρειάζονται ντάντεμα. Κάποτε θα πρέπει να αναλάβουν οι ίδιοι την ευθύνη για τους τόπους τους. Οι Γάλοοι είχαν ευθύνη όταν ήταν εκεί ως αποικιοκράτες.
Στην Αλγερία το ‘50 ήταν όχι απλά υπεύθυνοι αλλά εγκληματικοί. Αλλά στη Ρουάντα γιατί; Μέχρι λοιπόν πότε θα αντιμετωπίζουμε τους Αφρικανούς σαν μωρά; Και σαν μόνιμα αθώους; Τα γεγονότα που συμβαίνουν γενικά στην Αφρική δείχνουν ότι ο ρατσισμός και ο φασισμός και η επιθυμία για υποδούλωση δεν είναι ίδιον της λευκής φυλής ή των Δυτικών.
Απλώς οι δυτικοί λαοί έχουν την τάση να αλλάζουν και να εξελίσσονται. Δικό τους το εμπόριο σκλάβων αλλά δική τους και η κατάργηση του. Και η ανθρωπιστική άποψη για τον κόσμο δυτική είναι ξέρεις. Υπάρχουν χώρες που θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα καταπατούνται με τη λογική «εμείς έχουμε την δική μας κουλτούρα, δεν είμαστε δυτικοί». Π.χ Ρωσία και πρόσφατα Ελλάδα. Σε εμάς κατάλοιπα τέτοιας νοοτροπίας υπάρχουν ακόμη.
Άρα λοιπόν δεν φταίνε οι Οθωμανοί για τους Νεοέλληνες. Είμαστε προσωπικά υπεύθυνοι για τους εαυτούς μας και για το κράτος μας.
Τόσο απλά.
August 7th, 2007 at 3:08 pm
εγω λεω πρωτα να τους γαμησουμε και μετα να τους κανουμε σαπουνι
βρωμογιαχαμπιμπιδες φασιστες
August 7th, 2007 at 4:20 pm
Άμα το ψάξουμε θα βρεις κι άλλα μέρη άξια να βομβαρδίσεις, πίστεψέ με. Τώρα κανονικά θα έπρεπε να πω κάτι σωστό ΑΛΛΑ ουτοπικό. Δεν θα το πω. Πλέον πιστεύω μόνο στη δράση γιατί προσωπικά φοβάμαι ότι θεωρητικολογώ πολύ και δεν δοκιμάζω τις αρχές και ιδέες μου στην πράξη.
August 7th, 2007 at 4:31 pm
καταλαβαίνεις j, ότι έχεις αγνές προθέσεις αλλά όταν καταφεύγεις στη λογική των όπλων είναι πολύ εύκολο να ταιριάξεις στους στόχους με τους νάζουλες και κάποια στιγμή όταν ταιριάζεις στους στόχους… αλλάζουν και οι αρχές σου. Είναι καθαρή συμπεριφοριστική ψυχολογία.
August 7th, 2007 at 4:43 pm
Θα έπρεπε να είναι ευθύνη του ΟΗΕ και όχι μεμονωμένων χωρών. Και εκεί αν θέλεις είναι η ευθύνη των ισχυρών κρατών: η απαξίωση του ΟΗΕ, ίσως από τα γεννοφάσκια του.
August 7th, 2007 at 4:50 pm
Pari, les
Στην Αλγερία το ‘50 ήταν όχι απλά υπεύθυνοι αλλά εγκληματικοί. Αλλά στη Ρουάντα γιατί; Μέχρι λοιπόν πότε θα αντιμετωπίζουμε τους Αφρικανούς σαν μωρά; Και σαν μόνιμα αθώους; Τα γεγονότα που συμβαίνουν γενικά στην Αφρική δείχνουν ότι ο ρατσισμός και ο φασισμός και η επιθυμία για υποδούλωση δεν είναι ίδιον της λευκής φυλής ή των Δυτικών. Απλώς οι δυτικοί λαοί έχουν την τάση να αλλάζουν και να εξελίσσονται.
—–Kathe fora pou diavazo kati tetoio, thimamai to asteiaki tou Fukuyama sto Telos tis Istorias: leei loipon oti i Europi otan “andronotan”, o kathe taraxopoios, egklimatas i latris tis peripeteias pou itna ektos topou stin Europi, evrikse diexodo stin Afriki. To an auto itan kalo gia tin Afriki, einai allo thema.
Tin Afriki tin exoume gamisei. Xerizosame tis politistikes domes pou eixe, pigame na epivalloume tis dikes mas k’ tora exei ginei ena mavro mpourdello. Prokeitai pleon kiriolektika gia to xreos mas (white man’s burden) na kanoume kati gia tin Afriki. KAi sigoura dne mporo na sigrino ton kakomoiro ton Nigiriano (k’ kirios tin dis-kakomoiri Nigiriani) me ton Ellina. Stous protous tha anagnoriso polla elafrintika, ston deutero kanena.
Ariani
εγω λεω πρωτα να τους γαμησουμε και μετα να τους κανουμε σαπουνι
— ama tous gamiseis prota, den tha kanoun kalo sapouni, eno ama tous kaneis sapouni protou tous gmaiseis tha kaneis gamato sapouni.
a be ba blom, avesalom,
αλλά όταν καταφεύγεις στη λογική των όπλων είναι πολύ εύκολο να ταιριάξεις στους στόχους με τους νάζουλες και κάποια στιγμή όταν ταιριάζεις στους στόχους… αλλάζουν και οι αρχές σου. Είναι καθαρή συμπεριφοριστική ψυχολογία.
Poli dark side of the force mou thimizei. Distixos, ta rimadia ta opla (opos kai i via) einai anagkaia. Makari na mi alla den. K’ apo ti stimgi pou einai anagkaia, prepei toulaxisotn na matheis na ta xrisimopoieis sosta.
August 7th, 2007 at 5:53 pm
οι αρχές μου ποτέ δεν έπαψαν να περιλαμβάνουν ότι σιχαίνομαι τους σκλαβο-τέτοιους εκτός αν έχουν ζήσει 200 χρόνια πριν οπότε τους αναγνωρίζονται διάφορα ελαφρυντικά.
Άμα ήμουνα ένας από αυτούς τους σκλάβους πάρα πολύ θα ήθελα ο υπόλοιπος κόσμος να ασχοληθεί με τα καθίκια.
Και είπαμε: πρώτα να τους δοθεί η ευκαιρία να αλλάξουν γνώμη.
ΥΓ στην παρούσα φάση μερικές ανθρωπιστικές οργανώσεις αγοράζουν σκλάβους για να τους απελευθερώσουν, γεγονός που όπως καταλαβαίνετε ουσιαστικά αντιμετωπίζεται από τους άραβες δουλέμπορους σαν αυξημένη ζήτηση για σκλάβους, με ό,τι αυτό συνεπάγεται…
August 7th, 2007 at 9:05 pm
Γιατί είναι αστειάκι του Φουκουγιάμα; Το είδα πολύ σοβαρό.
Tin Afriki tin exoume gamisei. Xerizosame tis politistikes domes pou eixe, pigame na epivalloume tis dikes mas k’ tora exei ginei ena mavro mpourdello. Prokeitai pleon kiriolektika gia to xreos mas (white man’s burden) na kanoume kati gia tin Afriki.
Αν το δεις σαν ηθικό χρέος συμφωνώ. Αλλά δει είναι μόνο αυτό. Την ιστορία των μη δυτικών λαών την ξέρουμε από την δυτική ιστοριογραφία. Γιατί μόνο εκεί υπήρξε για αιώνες. Όπως την ιστορία των Περσικών πολέμων την ξέρουμε από τους Έλληνες άχι από τους Πέρσες.
Παρόλα αυτά τις ωμότητες της αποικιοκρατίας τις ξέρουμε όλοι. Πώς γίνεται αυτό; Δεν συνέφρερε τους δυτικούς ιστορικούς να τα αποκρύψουν;
ΤΟ άλλο είναι ότι τους άλλους λαούς εκτός Ευρώπης τους γνωρίσαμε από την αρχή ως θύματα. Και τους συμπαθήσαμε όλους. Τους λυπηθήκαμε. Αλλά η πραγματικότητα δεν είναι ακριβώς έτσι. Πώς είσαι σίγουρος ότι οι κάτοικοι της Αφρικής, της Αμερικής και της Ασίας δεν κάνανε εγλήματα όταν δεν είχαν πάει εκέι οι Ευρωπαίοι; Όι ίδιοι δεν έχουν γράψει τίποτα. Αν κρίνω από την ανθρώπινη φύση θα γινότανε πολλά αίσχη και εκεί χωρίς τους Ευρωπαίους. Όταν πήγαν οι Ευρωπαίοι περιέγραψαν κάποια.
Και οι Αμερικανοί (εννοώ τους ιθαγενείς) και οι Αφρικανοί και οι Ασιάτες πολεμούσαν συνέχεια μεταξύ τους. Οι Ισπανοί απέκτησαν πρόθυμα συμμάχους από φυλές που μισούσαν τους Αζτέκους και οι Ινδιάνοι της Βορείου Αμερικής ήταν σε μόνιμη αντιπαράθεση μεταξύ τους. Πώς πολεμούσαν και υποδούλωναν λοιπόν αυτοί; Με διάλογο και πειθώ;
Ακόμη και σήμερα πολλοί πόλεμοι γίνονται για τοπικούς λόγους και όχι γιατί υπήρξε αποικιοκρατία.
Οι μη δυτικοί ή μη λευκοί λαοί δεν είναι ειρηνοποιοί και φιλήσυχοι άνθρωποι από τη φύση τους. Αυτό θα ήταν ρατσιστικό από την ανάποδη.
Δεν πιστεύω λοιπόν ότι ξεριζώθηκε κάποιος ιδιαίτερος πολιτισμός της Αφρικής. Δυστυχώς για αυτούς κοινωνικά αλλά κυρίως πολιτικά είναι σε επίπεδο προχριστιανικό. Δεν έχουν φτάσει ακόμη το στάδιο των αρχαίων Ελλήνων και Ρωμαίων.
Η λύση είναι η πολιτική μόρφωση στις αφρικανικές χώρες. Δεν χρειάζεται να περιμένουν 2000 χρόνια για να φτάσουν στο σήμερα. Παραδείγματα υπάρχουν. Και σε αυτό να βοηθήσει ο «λευκός άνθρωπος» και να επληρώσει το χρέος του. Για να μπορούν κάποτε να είναι αυτόνομοι.
Οτιδήποτε άλλο θα πρόκειται για πιθάρι των Δαναΐδων. Ότι και να γίνει θα πηγαίνει χαμένο.
August 8th, 2007 at 1:13 am
Έχω κάποιες ενστάσεις αλλά δεν ξέρω πολλά* και θα πρέπει να καταφύγω σε εικασίες. Απλώς δεν προτείνω χρήση βίας γιατί δε θα ήθελα να ταυτιστώ στις απόψεις με κάποιον που θα ήθελε να καταφύγει στη βία επειδή μισεί τους μαύρους, θέλει να εγκαθιδρύσει μια νέα αποικιοκρατία κλπ.
*Π.χ. αν ήξερα ότι αυτοί οι “δουλέμποροι” ζούνε σε ένα περιβάλλον που “εγκρίνει” το δουλεμπόριο (σαν πρακτική που εφαρμόζεται παραδοσιακά) θα τους αναγνώριζα ένα ελαφρυντικό. Αυτό δε σημαίνει όμως πως δεν θα υποστήριζα την ανάγκη να εξαλειφθούν τέτοιες πρακτικές.
ΥΓ: Από την άλλη σκέφτομαι το δουλεμπόριο στις σύγχρονες δυτικές κοινωνίες. Δεν έχει τις ίδιες διαστάσεις αλλά για σκέψου: Έχουμε την πολυτέλεια να “διδάσκουμε” ανθρωπισμό, αλλά έχουμε φαινόμενα δουλεμπορίου. Τουλάχιστον ο “γιαχαμπίμπης” αναπνέει σε ένα περιβάλλον που ευνοεί την δουλεία. Εμείς δεν έχουμε ούτε αυτό το άλλοθι.
August 8th, 2007 at 3:33 pm
Πως δεν θεωρούν , αφού και ο παπάς υπέρ του μαλάκα κατέθεσε(σίγουρα είπε και πως ήταν καλός χριστιανός etc) …
Η υποκρίσια νομίζω παραμένει ίδια ανεξαρτητού θρησκείας και γεωγραφικού μήκους (αν και σπάνια ανεξάρτητη από την θρησκεία) … Attila δες εδώ μια http://www.blackout.gr/keimena/40 και μετά πες μου αν δεν υπήρχε συμφέρον…
August 8th, 2007 at 4:13 pm
“Tin Afriki tin exoume gamisei. Xerizosame… ”
Προς τι ο πρώτος πληθυντικός;
August 8th, 2007 at 5:29 pm
Στο τελευταίο βιβλίο του Christopher Hitchens- “God is not great,how religion poisons everything” -υπάρχουν πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες για τον ρόλο της Καθολικής εκκλησίας στη γενοκτονία και πιο συγκεκριμένα ,πως ιερείς έσφαζαν “αλλόφυλους” και πως αργότερα βρήκαν καταφύγιο στη Γαλλία ,προστατευόμενοι της εκεί καθολικής εκκλησίας.
August 8th, 2007 at 6:51 pm
Πού νά ‘βλεπες και τα (2 ή 3) ντοκυμαντέρ του Τζακομέτι με τίτλο «Σκυλίσια ζωή», γυρισμένα πριν σαράντα χρόνια περίπου…
August 8th, 2007 at 7:01 pm
Με το προηγούμενο σχόλιό μου επισημαίνω ότι τα πράγματα ήταν γνωστό τοις πάσι που οδηγούνταν πριν από 40 με 50 χρόνια, όταν εξοντώθηκε ο Λουμούμπα και οι λοιποί αγωνιστές αφρικανοί, ώστε να νέμονται την εξουσία “σταθεροί” δικτάτορες “επιθυμητοί απο την Δύσιν”.
Εμείς (οι Δυτικοί, κυρίως ευρωπαίοι) συμβάλλαμε λοιπόν στη διαμόρφωση της σημερινής εικόνας που σε φρικάρει. Η γνώμη μου; Να πάψουμε κάποια στιγμή να “πατερναλίζουμε” στην Αφρική, έστω κι αν μας ζητείται. Κάποτε οι λαοί της θα ενηλικιωθούν ή θα φουντάρουν. ΑΜΑΝ.
(όσο τους “βοηθάμε”, κάτι ανάποδο συμβαίνει)
August 9th, 2007 at 7:39 pm
les, Αει στο διάολο πια με το σεβασμό στο διαφορετικό και την ποικιλομορφία του ανθρώπινου πολιτισμού.
simfono. kai oxi mono. afti i poikilomorfia kai to multi culti all together exei apotixei. to katalaveno kathe fora pou prospatho na kano mia douleia kai den ginetai epeidi ego eimai ellinida, o allos stin grammi einai polonos kai noima den vgazoume.