6d optimization
γενικά δεν τα πάω πολύ καλά με τις εκλογές. Έχω ψηφίσει το 2000 Συνασπισμό και το μετάνιωσα, στις νομαρχιακές Ελληνικό Μέτωπο (αλλά έσκισα το ψηφοδέλτιο και έγραψα κάποια πράγματα πάνω), σε κάτι δημοτικές τον πατέρα ενός φίλου μου που κατέβαινε με κάτι αντάρτες της ΝΔ (επειδή φοβόμουνα ότι θα πάρει μόνο 3 σταυρούς αλλά τελικά πήρε 65 οπότε πάλι έκανα μαλακία) και τον περισσότερο καιρό άκυρο ή δεν πάω καθόλου.
Σε αυτές τις εκλογές όμως θέλω να ψηφίσω γιατί έχω την αίσθηση ότι είναι σχετικά σημαντικές, αλλά δεν ξέρω τι.
Το βλέπω σαν πρόβλημα βελτιστοποίησης. Όσο μικρή και ασήμαντη και να είναι ως προς την ποσότητά της, η ψήφος μου πρέπει ποιοτικά να είναι τέτοια που να προκαλέσει τη μέγιστη δυνατή ενόχληση στους:
- ΠΑΣΟΚους
- Νεοδημοκράτες
- Λιάνα Κανέλλη
- Λάκη Λαζόπουλο
- Ναυτίλο της “Ε”
- Μίκη Θεοδωράκη
Πρόκειται όπως καταλαβαίνετε για πολυσύνθετο πρόβλημα με ανταγωνιστικές εξαρτημένες μεταβλητές. Έστω a,b,c,d,e,f(z) με σύνολο τιμών το [-100, 100] οι ενοχλήσεις των έξι στόχων μου αντίστοιχα, όπου z το διάνυσμα των ποσοστών των κομμάτων που διαμορφωνεται χάρη στην ψήφο μου. Π.χ. αν (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΚΚΕ, ΣΥΝ, ΛΑΟΣ, ΦΙΣ, …) οι άξονες των ποσοστών και ψηφίσω ΝΔ (που να μου κοπεί το χέρι), τότε z=(0, 1, 0, 0, 0, … ,0). Και έχουμε a(z) = c(z) = d(z) = e(z) = f(z) = 100 και b(z) = -100, οπότε η συνολική ενόχληση είναι 400. Αν όμως ψηφίσω ΚΚΕ τότε a=b=50, c = -100, d=-100 και e=f=0, οπότε η συνολική ενόχληση είναι -200, σχεδόν το αντίθετο από το καλύτερο που μπορώ να καταφέρω. Κάτι τέτοιο με πιο πολλές διαβαθμίσεις (είπαμε οι ενοχλήσεις παίρνουν τιμές από -100 έως 100) και εννοείται ότι οι διαστάσεις είναι κανονικοποιημένες, για παράδειγμα προτιμώ χίλιες φορές να ενοχλήσω τους νεοδημοκράτες (που είναι σιχαμένοι) από το Θεοδωράκη (που είναι ΟΦΟΑ). Φυσικά δεν το υπολογίζω στ’ αλήθεια. Είναι πιο ποιοτική η φάση μου.
Υπό αυτό το πρίσμα είχα καταλήξει να ψηφίσω ΚΚΕ. Πρέπει να ήταν το προηγούμενο Σάββατο. Τότε είδα τους πολιτικούς των άλλων κομμάτων να λένε 1.000.000 κούφιες μαλακίες ο καθένας, ενώ η Αλεκάρα μίλαγε σαν άνθρωπος. Σοβαρά, δε με ένοιαζε τι έλεγε. Απλά εκτίμησα το ότι είχε αρχή, μέση, τέλος και κάποιο νόημα ανάμεσα, καθώς και το ότι μίλαγε την περισσότερη ώρα για σαφή πράγματα. Επιπλέον η ενόχληση που προκαλεί το να ψηφίσω ΚΚΕ είναι ομολογουμένως πολύ μεγάλη, γιατί ΝΔ και ΠΑΣΟΚ λυσσάνε κάθε φορά που προσηλυτίζεται κάποιος στο ΚΚΕ.
Μετά θυμήθηκα κάποιες λεπτομέρειες όπως:
- Τη θέση του Κόμματος για την αποποινικοποίηση των ναρκωτικών
- Πόσο πολύ με αηδιάζει τελικά η Κανέλη (περίπου όσο 450.000 Ναυτίλοι).
- Το γεγονός ότι δεν έχουμε 1960
και συνήλθα. Σιγά μην ψηφίσω ΚΚΕ. Που τάζει λαγούς με πετραχήλια στο πόπολο (αν υλοποιηθεί το πρόγραμμά του χρειαζόμαστε γύρω στο 120%ΑΕΠ μόνο για τις έξτρα παροχές που τάζει). Που υπερψήφισε την εκτροπή του Αχελώου για να μη χάσει πέντε κουκιά από τους πελάτες των κωλόμπαρων της Λάρισας. Και στην πολύ τελική σιγά το χαστούκι στο δικομματισμό. Δύο μεγάλοι να εναλάσσονται στην εξουσία, και ένας μικρός να πηγαίνει από το 6 στο 7 ή από το 7 στο 8 και να χαζοχαίρεται, καταπνίγοντας εν τη γενέση του οποιονδήποτε μη ελεγχόμενο από αυτόν αντιπολιτευτικό πόλο. Μια χαρά μέρος του συστήματος του δικομματισμού και της μεταπολιτευτικής σαπίλας μου φαίνεται το ΚΚΕ.
Με τον επιπλέον περιορισμό της θέσης για την αποποινικοποίηση, τα φαβορί είναι ΣΥΡΙΖΑ (πολλοί πόντοι γιατί ο Πολύδωρας είναι κάτι σαν διασταύρωση Κανέλη και Θεοδωράκη), ΦΙΣ και Οικολόγοι. Η αλήθεια είναι ότι μέχρι χθες ήθελα να ψηφίσω ΦΙΣ, γιατί έχει ευρωπαϊκού τύπου δομή και πρόγραμμα και τέλος πάντων όπως έχω πει και παλιότερα λέει κάποια φρέσκα πράγματα. Επιπλέον τους σιχαίνονται εξίσου εθνικιστές και κουμούνια, που δε μπορεί παρά να σημαίνει ότι εκφράζουν κάτι υγιές. Βέβαια την κατάργηση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων που ευαγγελίζονται τη θεωρώ ημίμετρο: κανονικά πρέπει οι περισσότεροι να εκτελεστούν και οι οικογένειές τους να πεθάνουν από την πείνα (όχι υποχρεωτικά με αυτή τη σειρά). Αλλά δε με βρίσκουν καθόλου σύμφωνο αυτά που λένε για το σύστημα υγείας, αυτά που λένε για τη συμμετοχή μας στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας, η απελευθέρωση των απολύσεων κλπ.
Το ΛΑΟΣ με την υποψηφιότητα Σαρρή κέρδισε πόντους στα μάτια μου από δύο απόψεις:
- έπαψε να ανήκει στην κατηγορία “ακροδεξιά”, και πέρασε στην κατηγορία “τσιτσιολίνα”. Οι σοβαροί ακροδεξιοί αυτή τη στιγμή φυλλορροούν προς ΚΚΕ.
- έκανε την πιο καταστασιακή πολιτική κίνηση στα χρονικά της Ελλάδας (βίντεο κλιπ Σαρρή)
Ο σταυρός στην Έφη θα ήταν μια πολύ καλή λύση για μένα, αλλά δυστυχώς δεν ψηφίζω Β’ Αθήνας (τις φάτσες του ΛΑΟΣ στο υπόλοιπο δε θέλω ούτε να τις βλέπω) και δυστυχώς άλλο ΛΑΟΣ άλλο Έφη. Πρέπει πολύ σοβαρά στις επόμενες εκλογές η Έφη να το σκεφτεί για ανεξάρτητη υποψηφιότητα.
Οπότε πάει ΣΥΡΙΖΑ ή Οικολόγοι. Εκτός αν το ξανασκεφτώ.
“Ο σταυρός στην Έφη θα ήταν μια πολύ καλή λύση για μένα, αλλά δυστυχώς δεν ψηφίζω Β’ Αθήνας (τις φάτσες του ΛΑΟΣ στο υπόλοιπο δε θέλω ούτε να τις βλέπω) και δυστυχώς άλλο ΛΑΟΣ άλλο Έφη. Πρέπει πολύ σοβαρά στις επόμενες εκλογές η Έφη να το σκεφτεί για ανεξάρτητη υποψηφιότητα.”
α) πέστα χρυσόστομε
β) φτου, ένας ακόμα ψήφος χαμένος
Tον Λαζόπουλο τώρα πού τον θυμήθηκες βρε;
Εχει να κάνει εκπομπή μήνες τώρα!
Απλά δεν τον ξεχνάω. Ποτέ. Τον θεωρώ άτομο που μου έχει κάνει πολύ κακό.
Εαν η Κανελη και ο Ψαριανος ηταν στο ιδιο κομμα θα τους ψηφιζα δαγκωτα!!!!
Ελα ομως που δεν λενε να τα βρουνε ματαξυ τους…
“Εχει να κάνει εκπομπή μήνες τώρα! ”
καλτσόβρακε πες μου τι πίνεις και δεν μου δίνεις
από χθες βράδυ σου φαίνεται πως έχουν περάσει μήνες?
βγάλε ό,τι έχεις στην τσέπη σου να το μοιραστούμε
Εκατσα να την δώ αλλά είδα τον κ. Κοντομηνά ντυμένο Λάκη να την κάνει…
akrivws.-
“βγάλε ό,τι έχεις στην τσέπη σου να το μοιραστούμε”
Σήμερα το πρωϊ μου το ξαναείπαν αυτό. Στη εφορία.
yeah!
(na min to janaskefteis)
ε δες και μια ( ή μαλλον δυο )σχετικές συζητησεις.
http://ecology2007plus.wordpress.com/2007/09/05/faq-7/
Πάντως, πλάκα πλάκα, η Αλέκα είναι η μοναδική πολιτικός που όταν προβαίνει σε δηλώσεις, ομιλίες και λοιπές συγκεντρώσεις, δεν διαβάζει από μέσα, ρε γαμώτο. Το ΄χει μάθει απ’ όξω το ποιηματάκι; Δεν ξέρω. Πάντως μια ευφράδεια την έχει εδώ που τα λέμε.
Η τοποθέτησή σου για το ΚΚΕ, είναι η πιο πετυχημένη εκτίμηση που έχω διαβάσει για το ψευδοκόμμα αυτό, εδώ και πολύ πολυ΄καιρό.
ΥΓ.
Τα ίδια ψηφίζουμε τελικά. (Εκτός αν το ξανασκεφτώ).
Μην ξεχνάς, όταν ψηφίζεις ΣΥΡΙΖΑ, ψηφίζεις και ΔΗΚΚΙ, δηλαδή κομμάτι του παλιού πατριωτικού ΠΑΣΟΚ, δηλαδή Πάντζα.
FUCK! Ο Πάντζας ήταν ο βασικός λόγος που ψήφισα Εθνικό Μέτωπο (έστω και ακυρωμένο) σε εκείνες τις νομαρχιακές εκλογές, γιατί ήρθε στα καλά καθούμενα εκεί που περίμενα στην ουρά και με χτύπησε χαϊδευτικά στην πλάτη. Ασταδιάλα ρε, με ξέρεις και από χθες; Τα πήρα τελείως με τους πολιτικούς και μπήκα μέσα και έριξα την ακυρούμπα.
Ναι βρε παιδια ομως σκεφτειτε και πειτε τιποτα και σε μας απο δω….Εγω βασικα σκεφτομουνα Συριζα ή Φις.. Κριμα που δεν περνουν μερος στις εκλογες οι”Γυναικες στην Ευρωπη”
Θα κανω προπαγανδα. Θα κανω λοτταγανδα. Αισχρη. Το λοιπον, το λεω:
Θα θεωρησω τουλαχιστον ανοητο οποιον δεν ψηφισει το κομμα που εβγαλε αυτο
http://www.youtube.com/watch?v=gU4irby4He0
Θα εκδηλωθω κ’ προσωπικα κιολα, με συνθημα:
Η δεκατη εβδομη του Σεπτεμβρη
τον Ντοβα στην βουλη πρεπει να ευρει
Εντάξει άμα το πάμε έτσι εγώ με αυτά που έχω σούρει στην Εκκλησία είμαι ο δικαιωματικός ισόβιος αυτοκράτορας της χώρας.
που ούτως ή άλλως είμαι δηλαδή…
Κοιτα, οι διαφορες ειναι οτι Α) πρωτη φορα κομμα βγανει τοσο καλο ποιοτικα σποτακι που αφορα δομικο προβλημα τις κωλοχωρας (εχω μια αντιρρηση με καποιο σημειο του αλλα δεν ειναι της παρουσης) Β) με αυτους ειναι θεμα χρονου να παρει το σποτακι χαμπαρι κανας δημοσιογραφος και να γινει ενας μικρος πανικος, να πεσουνε μηνυσεις, αυτοφωρα κτλ - ξερω καποιους εκει μεσα που κωλοτριβονται για κατι τετοιο.
Στο τσακ ειμαι να το στειλω στον αυτια, με υπογραφη “Αγανακτισμενος χριστιανος”
μαλλον θα το γραψω
“Αγαναχτησμενος χριστηανος”
Γαμάτη ιδέα.
Αν το ρίξεις οικολόγους δεν θα προκαλέσεις απολύτως καμμία ενόχληση σε ΠΑΣΟΚ/ΝΔ — για την ακρίβεια, η ενόχληση που θα τους προκαλέσεις είναι -100 αφού τους εξυπηρετεί η ψήφος σε κόμματα που δεν θα μπούνε στη Βουλή. Α έχεις και ένα λάθος, αν ψηφίσεις ΚΚΕ το d != -100, στα σίγουρα.
Ναι αλλά πάντα τους εξυπηρετεί η ψήφος σε κόμματα που δε θα μπούνε στη βουλή. Η βελτιστοποίηση γίνεται υπό περιορισμούς.
Το -100 όντως δεν είναι -100 γιατί όπως είπα κανονικά οι διαστάσεις έχουν βάρη.
E eee αρχισα παλι να μπερδευομαι κι εγώ …εκεί που ειχα βρει ενα σταθερό τουλαχιστον κριτηριο(με τον Νανο Βαλαωριτη)
Δεν χωνευω τα μαθηματικά ρε παιδια …εξηγειστε μου !
χαχα…
ανεξάρτητα από το που θα σε οδηγήσει τελικά το μαθηματικό μοντέλο, το ποστ είναι από τα πλέον ευφρόσυνα που έχω διαβάσει τελευταία!
Αν πιστεύεις η ψήφος σου μπορεί να προκαλέσει όχληση μόνο στα κόμματα που συμμετέχουν στις εκλογές, μην πας να ψηφίσεις - άσε τα παιδιά να παίξουν…
Αν πιστεύεις οτι έχουν περισσότερη σημασία οι εκλογές, κάνε ένα άλλο μοντέλο και ξαναϋπολόγισε τα διανύσματα.
(Όποτε έχεις κέφι, γράψε δυό λόγια για τον Αχελώο. Υπάρχει άλλη λύση να γλιτώσει ο κάμπος την ερημοποίηση; Δεν υπάρχει, αλλά η εκτροπή θα δημιουργήσει μεγαλύτερο πρόβλημα από αυτό που θα λύσει; Υπάρχει δεν υπάρχει, χεστήκαμε τι θα συμβεί στον κάμπο;
Σημειωτέον, οι οικολόγοι πράσινοι δεν έχουν θέση για το θέμα - ή δεν είχαν κατά τις 18 Αυγούστου που είχα διαβάσει το πρόγραμμά τους, και οι Σύριζα-ΔΗΚΚΙ(-άνθρωποι) που κατεβαίνουν μαζί στις εκλογές, έχουν αντιδιαμετρικές θέσεις).
Ναι. Έχει δύο σκέλη:
1) Να πάψουμε να πληρώνουμε τους αγροτες για το μπαμπάκι
2) Να ξεκινήσουν να πληρώνουν για το νερό.
Η σπατάλη νερού που γίνεται αυτή τη στιγμή στον κάμπο είναι εξωφρενική.
1) Να πάψουμε να πληρώνουμε τους αγροτες για το μπαμπάκι
2) Να ξεκινήσουν να πληρώνουν για το νερό.
Η σπατάλη νερού που γίνεται αυτή τη στιγμή στον κάμπο είναι εξωφρενική.
ΟΛΟΣΩΣΤΟ
..κατά τα άλλα, μάλλον η βάση σου είναι κάπως σαθρή. Σιγά μην ενοχληθούν αυτοί που δεν ιδρώνει τ’ αφτί τους.
Μου αρέσει που άρχισες να σβήνεις από τον κατάλογο. Δεν προτείνω τίποτα συγκεκριμένο, αλλά οι Οικολόγοι μόνο πολιτική πρόταση δεν έχουν. Σκόρπιες ιδέες.
Βασικά αυτό βλέπω, τα βιοκαύσιμα όντως είναι μαλακία αν δεν έχεις στη διάθεσή σου τουλάχιστον το νερό π.χ. του Αμαζονίου.
@ j95: δηλαδή να περιοριστεί ριζικά η χρήση του νερού για άρδευση. Γιατί δεν είναι μόνο το βαμβάκι - είναι (τουλάχιστον) και το καλαμπόκι.
Προφανώς.
Όμως με κάθε πολιτική οικονομίας, ο κάμπος χρειάζεται νερό. Και δεν θα υπάρχει άλλο καθόλου πλέον σε πολύ λίγα χρόνια, έστω αν η κατανάλωση πέσει στο μισό απ’όσο σήμερα (απ’ό,τι διαβάζω σχετικά - αν έχεις άλλα δεδομένα, πες).
Οπότε;
Οι μέσες απώλειες λόγω μαλακισμένου ποτίσματος είναι 40%.
Το καλαμπόκι απαιτεί περίπου 30% λιγότερο νερό από το μπαμπάκι (και πάλι αρκετό βέβαια, αλλά το μπαμπάκι δεν το φτάνει τίποτα).
Παρατήρησε μέχρι εδώ ότι μειώνοντας τις απώλειες στο φυσιολογικότερο 10% και και αντικαθιστώντας το μπαμπάκι με το όχι ιδιαίτερα λιγότερο υδροβόρο καλαμπόκι, έχουμε 50% λιγότερη κατανάλωση. Και χωρίς καν να λάβουμε υπόψη μας τη σπατάλη.
Το Ισραήλ έχει πολύ χειρότερες συνθήκες ζέστης, ανομβρίας κλπ και σχεδόν διπλάσιες καλλιεργίσιμες εκτάσεις από τη Θεσσαλία. Όμως καταναλώνει 1.5δις κυβικά μέτρα νερού, ενώ η Θεσσαλία 1.8.
Οι τύποι σπαταλάνε το νερό με τον πλέον εξωφρενικό τρόπο. Δε χωράει συζήτηση για αυτό το πράγμα. Θα έπρεπε να τους κυνηγήσουμε για κατά συρροήν εγκλήματα ενάντια στις μελλοντικές γενιές, όχι να τους πάμε ολόκληρο Αχελώο.
πολύ ωραίο ποστ + πολύ ωραία κόμεντς
αλλά βασικά γαμάτο ποστ
ρε παιδιά αυτό το φυλλοροούν όπως και να το γράψω μου φαίνεται λάθος
Με δύο ρο. Εγώ πάντα όταν έχω αμφιβολίες βάζω διπλά σύμφωνα: ακόμα κι αν είναι λάθος (που μάλλον είναι στη συγκεκριμένη περίπτωση) φαίνεται καλύτερο λάθος απ’τα άλλα και οπωσδήποτε πιο αριστοκρατικό.
Το optimization δυσκόλος αντιπάλος. Τί κουράζεσαι; Αφού στο τέλος όλοι ξέρουμε οτι θα ψηφίσεις σύριζα (όπως μάλλον θα ψήφιζα κι εγώ αν ήμουν εκεί). Ελπίζω μόνο να μην είναι σύριζα άουτ…
@j95: Το “φυλλορροούν” το δοκίμασες;
tnx
Μόλις συνειδητοποίησα ότι το μοντέλο σου είναι λάθος. Δεν έβαλες ως μεταβλητή την ενόχληση του Πρετεντέρη.
1) ΠΑΣΟΚους;
Είναι μια κατηγορία μόνος του. Δεν τον λες απλά ΠΑΣΟΚο, είναι κάτι διαφορετικό. Χυδαίο, γλοιώδες, φασιστοδιαπλεκόμενο υπανθρωπάριο, χωρίς ταυτίσεις με πολιτικές παρά μόνο με την τσέπη του. Η υπαγωγή του στο ΠΑΣΟΚ είναι μάλλον καθαρή σύμπτωση.
μαύρο πρόβατο,
τα ίδια (”οι οικολόγοι δεν έχουν θέση για τον Αχελώο”) έλεγες στην καλύβα, στις 18 Αυγούστου. Τότε ο βιογιάννης είχε απαντήσει ως εξής, το αντιγράφω γιατί μάλλον δεν το είδες:
“Μετά 20 μέρες “απακαλυβοποίησης” πετάω το γάντι στο Μαύρο πρόβατο γιατί (δεν) βλέπει οτι (δεν) θέλει να δει. Για διάβασε προσεκτικότερα ορε μαύρο πρόβατο !! Για τον Αχελώο ο κόσμος το έχει τούμπανο και οι Οικολόγοι-Πράσινοι κρυφό καμάρι. Για να σε βοηθήσω, διάβασε την ενότητα που είναι σχετική με τη διαχείριση των νερών…. “καμία μεταφορά νερού, από μια υδρολογική λεκάνη σε άλλη (π.χ Αχελώος)…”.”
Επιπλέον, ο Θεσσαλικός κάμπος θα διψάσει και θα ερημοποιηθεί επειδή ΣΠΑΤΑΛΑ το νερό που διαθέτει, όχι επειδή δεν διαθέτει νερό. Η απλή λογική λέει πως προσαρμόζουμε τις καλλιέργειες στο νερό που έχουμε στη διάθεσή μας, δεν προσπαθούμε να πηδήξουμε τη φύση και τους Αιτωλοακαρνάνες μαζί, για να εξακολουθήσουμε να καλλιεργούμε υβροβόρο επιδοτούμενο βαμβάκι!
Πάνο με το συμπάθειο αλλά είστε (οι πράσινοι) τελείως για τα πανηγύρια.
Μια φαγούρα είχα, να δείξω οτι οι πράσινοι δεν έχουν θέση για τον Αχελώο. είχες βάλει το λινκ της εκλογικής διακήρυξης των πρασίνων στο μπλογκ σου. Πήγα, του έριξα μια ματιά, δεν είδα τίποτα για το θέμα και σου έγραψα “γιατί δε λέτε τίποτα;” Και η απάντησή σου ήταν “δυό χεράκια έχουμε”… Μετά έρχεται ο Βιοάννης και παραπέμπει σε δήλωση της γραμματείας των Ο-Π του δεκέμβρη 2006. Σειρά μου να πω, “δυό ματάκια έχουμε!”
Ο βαρύς χαρακτηρισμός όμως δεν είναι βέβαια γι αυτό. Είναι για το παρακάτω, όπου συστήνετε στους “ψηφοφόρους του Σουφλιά” να πάνε να… καλλιεργήσουν βιοκαύσιμα:
Κάποιες από αυτές, όπως τα ενεργειακά φυτά (για την παραγωγή βιοκαυσίμων, που δεν επηρεάζουν το κλίμα) έχουν σίγουρα να προσφέρουν πολύ περισσότερα στη χώρα αλλά και στους ίδιους. (από την παραπομπή του βιοάννη)
Εγώ δεν έχω τίποτα - επί της αρχής - με τα βιοκαύσιμα, αλλά οι οικολόγοι σε όλον τον πλανήτη έχουν. Μερικές παρενέργειες:
-αλματώδης αύξηση των τιμών βασικών διατροφικών ειδών.
-αρνητικό ισοζύγιο CO2.
-εισαγωγή, με άγνωστες συνέπειες, ειδών που δεν ανήκουν στο οικοσύστημα - αν δε θέλουμε υπερβολική κατανάλωση νερού
ή, υδροβόρες μονοκαλλιέργειες (πρώτα και κύρια, καλαμπόκι αλλά και τα τεύτλα αν δεν είναι τόσο υδροβόρα, είναι κι αυτά καταστρεπτική μονοκαλλιέργεια) οπότε πέφτουμε στα ίδια.
Τα ξέρετε αυτά και δουλεύετε τους καραγκούνηδες, ή δεν τα ξέρετε, και δουλεύετε τον κόσμο όλο;;
Τέλος, για τα νερά του Αχελώου: ο,τι μελέτη έχω διαβάσει μέχρι τώρα με πείθει οτι είναι η μόνη λύση για τον κάμπο, υπό τον απαραίτητο όρο της αναδιάρθρωσης των καλλιεργειών και της βελτίωσης των αρδευτικών τεχνικών και του συστήματος διανομής, ενώ για την Αιτωλοακαρνανία δεν θα υπάρχουν συνέπειες. Είμαι απολύτως ανοικτός να πειστώ για το αντίθετο - επιχειρήματα συγκεκριμένα ψάχνω.
Πάρε.
Mr. Mouton,
Πέντε λόγοι για τους οποίους ο Αχελώος δεν πρέπει να … παρεκτραπεί, Έκθεση - παρέμβαση για τον Αχελώο , και μία πρόταση που θα μπορούσε να εφαρμοστεί σε όλες τις περιφερειακές του κάμπου περιοχές από το sfrang: Η λειψυδρία και ο Μανώλης Γλέζος.
(Είμαι και καραγκούνης -κατά το 1/2!
)
…και για του λόγου το αληθές, ιδού ένα από τα πολλά λινκ που βγάζει το γκουγκλ όταν του δώσεις τις κατάλληλες λέξες:
http://www.ecogreens.gr/gr/modules.php?name=News&file=article&sid=331
Αυτή η εκτροπή του Αχελωου βρε παιδιά ..Αυτή η εκτροπή …
Στο μοντέλο σου λείπει η ενόχληση της εκκλησίας, που για μένα βρίσκεται στο #1 των προτεραιοτήτων.
Αλλά το όλο θέμα είναι pointless. Εκτός κι αν συννενοηθούμε μεγάλη ομάδα ελλήνων να ψηφίσουμε όλοι ένα συγκεκριμένο “μικρό” κόμμα, δεν θα καταφέρουμε να αλλάξουμε το πολιτικό σκηνικό στην χώρα μας. Που δεν παίζει να συννενοηθούμε για κάτι τέτοιο.
Έχω την εντύπωση ότι φέτος είναι πάρα πολλοί αυτοί που είναι δυσαρεστημένοι με τα δύο “μεγάλα” κόμματα και δεν θα τους χαρίσουν την ψήφο τους. Ο καθένας τους λοιπόν θα ψηφίσει ένα από τα πολλά “μικρά” κόμματα (και θα νιώσει και ωραία γιατί θα πιστέψει πως έτσι βοήθησε στην αποδυνάμωση των δύο “μεγάλων” κομμάτων). Αλλά με το να ψηφίζει ο καθένας ένα από τα πολλά “μικρά” κόμματα, το σύνολο των διαμαρτυρώμενων ψηφοφόρων κατακερματίζεται, κανένα από τα “μικρά” κόμματα δεν παίρνει ικανοποιητικό ποσοστό, με αποτέλεσμα (χαρή στην lame-ass-”ενισχυμένη” αναλογική) να βγαίνουν και πάλι τα δύο μεγάλα κόμματα πρώτα (τα οποία πάντα θα έχουν σταθερό fanbase κομματόσκυλων βρέξει-χιονίσει).
Το εκλογικό σύστημα είναι επιστημονικότατα κατασκευασμένο για να διατηρεί το status quo μέσα στην βουλή. Και άκυρο να ρίξεις, για δικό τους το μετράνε. Πίκρα…
Tero
Sorry για το double, απλά να ξεκαθαρίσω κάτι. Δεν εννοώ ότι η ενισχυμένη αναλογική φταίει που δεν θα βγει μικρό κόμμα στην εξουσία. Εννοώ ότι φταίει η ενισχυμένη αναλογική που πολλές φωνές πολλών μικρών κομμάτων μένουν τελείως απ’ έξω απ’ την βουλή, επειδή τα ποσοστά τους μοιράστηκαν μεταξύ των x πρώτων, όπου x: [3-5].
Και φυσικά, ο μεγαλύτερος λόγος που μισώ την ενισχυμένη αναλογική είναι ότι εξασφαλίζει την απόλυτη πλειοψηφεία στο πρώτο κόμμα, που του δίνει την δυνατότητα να λύνει και να δένει, και να περνάει ό,τι νομοσχέδια του καυλώσει, απλά επειδή έχει σίγουρη την υπερψήφιση. Μ’ αυτό το μέτρο, η παρουσία των υπόλοιπων κομμάτων στη βουλή είναι διακοσμητική. Τίποτα άλλο. Όχι, πείτε μου τι κάνουν. Βγάζει το πρώτο κόμμα ένα νομοσχέδιο, τα άλλα κόμματα κάνουν μια γκριμάτσα αηδίας και γκρινιάζουν, και στο τέλος το νομοσχέδιο περνάει. Στο ίδιο έργο θεατές.
Man, πόσο το μισώ αυτό. Πολύ θα ήθελα να μην ισχύει η ενισχυμένη αναλογική, έτσι ώστε για να περαστεί ένα νομοσχέδιο, να αναγκαστούν να κάτσουν κάτω, να δουν το θέμα πέρα από κομματικές κοκκορομαχίες και να το διαπραγματευτούν αντικειμενικά. Όχι να έχουν τα καθίκια σίγουρη την υπερψήφιση…
Αλλά, θα μου πεις, για να συμβεί αυτό, θα πρέπει το attitude του μέσου έλληνα βουλευτή να ξεκολλήσει από το “το προτείνει το κόμμα μου, άρα το υποστηρίζω πάση θυσία”. I don’t expect this happening anytime soon…
Tero
Γιατί δε δουλεύουν; Τα λινκ μου μέσα…
Δίνω διευθύνσεις με την ίδια σειρά:
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathcommon_2_20/08/2006_1285884
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_27/06/2007_232239
κσι
http://sfrang2.blogspot.com/2007/05/blog-post_27.html
Βρε Ασμοδαίε μου, τον… Ελαφρό;;; Θύμισέ μου να του ρίξω μια φάπα όταν κατέβω στην Αθήνα. Από τα 14 τον ξέρω… ας μην πω άλλα… ν(ι)αρρρρρρ…
Επί της ουσίας, αλλά σκόρπια:
-η λύση των ταμιευτήρων στον Πηνειό αξιολογείται εντελώς αυθαίρετα. Τα νούμερα δε βασίζονται πουθενά.
-υποτίθεται οτι το έργο αναμετατροπής της Κάρλας σε λίμνη είχε ενταχθεί στο β’ΚΠ. Τι έγινε μετά, δεν ξέρω.
-η ΕΕ δεν επιδοτεί το έργο εφόσον είναι αρδευτικό. Και ο λόγος δεν έχει να κάνει με τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις, αλλά με την ΚΑΠ. Να ξέρουμε τι λέμε…
-η πιό ολοκληρωμένη υδρολογική μελέτη και μελέτη περ. επιπτώσεων παραμένει εκείνη του 95 με συμπλήρωση του 2001
(Κουτσογιάννης, Δ., Ν. Μαμάσης, και Ι. Ναλμπάντης). Είναι καταφανώς ελλιπής και αλμπάνικη, αλλά τίποτε σοβαρότερο δεν υπάρχει, δυστυχώς. Από αυτήν την άποψη έκανε πολύ καλά το ΣΕ που διέταξε άλλη μελέτη.
-η καλύτερη κριτική στη μελέτη του 95 είναι νομίζω αυτή εδώ. Αποκαλύπτονται ασυμβατότητες στα στοιχεία της προηγούμενης, και κριτικάρεται οτι χρησιμοποιήθηκαν στοιχεία του 84. Όμως οι αγρινιώτες που κάνουν την κριτική, δεν έχουν πρόβλημα να χρησιμοποιήσουν δεδομένα της μελέτης ELECTORWATT του 66…
-η σοβαρότερη νομίζω κριτική είναι οτι τα έργα είναι υπερδιαστασιολογημένα, κάτι που ανοίγει το δρόμο για μεγαλύτερη εκτροπή!
-οι ενστάσεις οτι δεν έχουν γίνει εγγειοβελτιωτικά έργα και τίποτε για την αναδιάρθρωση των καλλιεργειών, δεν είναι όπως καταλαβαίνεις επί της αρχής του έργου. Απαραιτήτως να γίνουν πάντως αυτά!
-ο Νάνος Βαλαωρίτης είναι πολύ καλύτερος ποιητής, απ’ό,τι τα παιδιά που έγραψαν το κείμενο που δείχνει το λινκ του Πάνου στο ίντυ. Ουσία πάντως καμμία…
-να πούμε κιόλας, κάτι για την κατασπατάληση του νερού στον κάμπο: το κύριο πρόβλημα είναι το (ποτιστικό) βαμβάκι ως τέτοιο. Οι Θεσσαλοί δε χαλάνε για την καλλιέργειά του περισσότερο νερό ανά μονάδα παραγώμενου προϊόντος απ’ό,τι τα καλύτερα διεθνή στάνταρντς για αυτού του τύπου το βαμβάκι. Έχουν δε την τέταρτη καλύτερη στρεμματική απόδοση στον κόσμο. Αυτά για μην εγκλωβιζόμαστε σε καρικατούρες - γιατί κατά τα άλλα, η αναδιάρθρωση καλλιεργειών είναι μείζον θέμα. Θα την κάνουν κι αυτήν οι αγρότες από μόνοι τους;; Να πάνε στην Κίνα να φέρουν ελεφαντόχορτο για βιοκαύσιμο; Τι έχουν να τους σούρουν μετά οι οικολόγοι (”όχι αυτό βρε ηλίθιοι, τι πήγατε και κάνατε”!)
-Υπενθυμίζω οτι οι επιδοτήσεις στο βαμβάκι έχουν ημερομηνία λήξεως σύμφωνα με τα συμφωνηθέντα για την ΚΑΠ.
Αυτά κα συγνώμη j95 για την εκτροπή του θέματος του ποστ…
Μαύρο πρόβατο, επειδή σου έχω απαντήσει για τα βιοκαύσιμα (θυμάσαι την οικολογική αρχή “δεν καλλιεργούμε για να κάψουμε, καλλιεργούμε για να φάμε” ??) και επειδή βαριέμαι να σου γράψω τα ίδια, πάρε:
http://www.ecogreens.gr/gr/modules.php?name=News&file=article&sid=428
J95, σου προτείνω να ξανασκεφτείς να ψηφίσεις τους Οικολόγους Πράσινους… εκτός από το αντιαπαγορευτικό υπάρχει και η Εξελικτική βιολογία, (ο Ντάρβιν, ο Ντ. Μορρις, ο Ντοουκινς κ.λ.π.). Δεν ξέρω, βάλε μια οποιαδήποτε μεταβλητή … αλλά ψήφισε Οικολόγους Πράσινους.
Νομίζω ότι η ένωση κέντρου θα σου πήγαινε γάντι.
ΣΥ.ΡΙΖ.Α. μη ψηφίσεις γιατί εκεί τείνουμε όλα τα αναρχοκομμούνια και κομμούνια για εσένα=μπλιαχ, ή όχι;
Αν όχι σκέψου κάτι πιο βαρβάτο και οικολογικό συνάμα -> ΜΕ.Ρ.Α.
Ή τους δεν μας ξέρει ούτε η αριστερή μας μάνα -> ΕΝ.ΑΝΤΙ.Α.
Φυσικά αν προτιμάς κάτι πιο παραδοσιακό ψήφισε ΚΚΕ + Μ-Λ ή από πίσω ή από μπρος.
Είσαι άπαιχτος.
Και έχεις και καταπληκτικό λεξιλόγιο. (Εντυπωσιάστηκα με το “φυλλορροούν”.)
Κι εγώ έχω το ίδιο δίλημμα με εσένα: δεν θέλω να ψηφίσω τους αριστερούς γιατί είναι αριστεροί, και δεν θέλω να ψηφίσω τη ΦιΣ γιατί… δεν είναι αριστερή!
Το γεγονός ότι οι Οικολόγοι/Πράσινοι δεν έχουν πολιτική πρόταση παρά μόνο σκόρπιες ιδέες δεν με χαλάει, εφώσον δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλουν κυβέρνηση, η ψήφος όμως πάει χαμένη αν δεν βγάλουν ούτε μία έδρα.
(με το εφώσον εννοούσα εφόσον)
Όσο για την ορθογραφία των λέξεων, αφού προφανώς δεν έχεις το πολυλεξικό της magenta, να σου προτείνω αυτό:
Τριανταφυλλίδης on-line
http://www.komvos.edu.gr/dictionaries/dictonline/DictOnLineTri.htm
ποστ απτα παλιά τζέι
(εποχές 05 κάπου κει τελοσπά)
Εντυπωσιάστηκα με το “φυλλορροούν”.)
οκ αυτό είναι παλιό
Διαβαστε στην σημερινη Κ. Ελευθεροτυπία , στις σελιδες Οικονομια ,
πως, ενώ ακόμα καπνίζουν τα καμμενα , … οι Γαλαζιοι φροντιζουν να επιδοτησουν τα δικα του λαμογ…(συγνωμη) επιχειρησεις παρακάμπτοντας τις Περιβαντολλογικές μελέτες ….(ΟΙ ΟΠΟΙΕς ΛΕΕΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕΤΑ …ΑΦΟΥ ΠΆΡΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ τα λαμογ..(σορρυ)… οι Επιχειρηματίες….
….Ετσι η Γαλάζια Δαμαλοκυβερνησις ολοκληρωνει το εργο της … Κανοντας μπιζνες πανω στα απο-καιδια .