alexis for president

Άμα ο Τσίπρας κατέβει για πρωθυπουργός και όλοι οι υπόλοιποι της ομάδας (από το ψηφοδέλτιο μέχρι το υπουργικό συμβούλιο, προτεινόμενα στελέχια διοίκησης κλπ) είναι γκομενάκια 25-30 και όταν λέμε όλοι εννοούμε όλοι-όλοι ή μάλλον όλες-όλες, εγώ τον ψηφίζω.

Από ένα πρόχειρο γκάλοπ που έκανα, σε μια τέτοια περίπτωση χτυπάει -εκτός από εμένα- και ένα 50% των νεοδημοκρατών. Αν μάλιστα τα γκομενάκια φοράνε μπικίνι και από πίσω παίζει το “Me Gustas Tu” του Manu Chao, πάμε στο 100% \ /

Βέβαια όποιος και να το έκανε αυτό θα σάρωνε, αλλά στον Τσίπρα ταιριάζει νομίζω και στρουχτουραλιστικά.

Ξέρω ότι προσφέρω τη σοφία μου με Free Documentation License, αλλά κατ’ εξαίρεση αν πετύχει αυτό το κόλπο θέλω royalties από τη μάσα.

70 σχόλια για το “alexis for president”

  1. x Says:

    Μη το γελάς η συγκεκριμένη πρόταση έχει να προσφέρει πολύ περισσότερα στο γενικό καλό από τις υπάρχουσες. Γιατί αν το δεις λογικά όσο πιο νέοι οι πολιτικοί, τόσο λιγότερα έχουν προλάβει να φάνε* άρα και τίποτα να μην κάνουν (ειδικά αυτό - αρκεί δηλαδή και μόνο να λικνίζονται τα γκομενάκια στη Βουλή) άνετα μπορούν να θεωρηθούν από τον αυριανό ιστορικό, εθνικοί ευεργέτες - συγκριτικά πάντα (και εννοείται ότι εγώ μιλάω μόνο για αρσενικά γκομενάκια).

    *η ηλικία είναι όσο να πεις, η πιο βάσιμη απόδειξη αθωώτητας αν λάβεις υπόψη ότι δεν έχουμε να κάνουμε με τίποτα διάνοιες.

    [κανόνας του ίντερνετ: πες άφοβα τη μλκ σου και θα βρεθεί πάντα κάποιος να της δώσει κύρος, επιχειρήματα και ότι άλλο της λείπει τέλος πάντων] :P

  2. j95 Says:

    Αυτόν τον κανόνα ακολουθώ πιστά εδώ και 4 χρόνια :)

  3. Αθήναιος Says:

    Το παιδί μεγάλωσε στην ΚΝΕ, στην οργάνωση που υπαρχει μάθημα πολιτικής λαμογιάς. Δεν ισχύει για εκείνον το τεκμήριο της ηλικίας.

  4. vrip-id-as Says:

    Νομιζα οτι εννοουσες αλλον Αλεξη (της ακομα πιο προσφατης επικαιροτητας) for president, αλλα τζιφος, δεν εκανες την υπερβαση τελικα…

  5. abravanel Says:

    Ο Συν έχει ορισμένες θέσεις με τις οποίες συμφωνώ αλλά για να είσαι “αριστερός” δεν φτάνει να αγοράζεις πετρέλαιο από τον κ.Τσάβεζ αλλά να καταφέρεις να προχωρήσεις πέρα από το να “είσαι με τους αδύνατους” και να προχωράς σε τομές ακόμα και όταν δεν σου προσφέρουν κομματικά οφέλη.

    Προσωπικά περιμένω από τον κ.Τσίπρα να συνεχίσει την ίδια απογοητευτική πολιτική σε βάρος της εβραϊκής κοινότητας που ξεκίνησε ο κ.Αλαβάνος.

  6. j95 Says:

    Γιατί τι έκανε ο Αλαβάνος σε βάρος της εβραϊκής κοινότητας;;

  7. Πάνος Says:

    Το έλεγα εγώ, ο Τσίπρας θα βουτήξει ΚΑΙ τους ψηφοφόρους των Ο-Π… :-)

  8. j95 Says:

    Ναι, αλλά μόνο άμα κάνει το κόλπο με τα πουτανάκια.

  9. Αττιλας ο αναλυων τις τασεις τις αγορας Says:

    …πάμε στο 100% \ /

    Βριπη πουλαει το προιον - τωρα βεβαια κ’ λογω της θεσης σου ειναι ενα θεμα αμα μπορεις να το κατοχυρωσεις (οπως βλεπεις σεβομαι απολυτα το επαγγελματικο σου απορρητο)

  10. abravanel Says:

    “Χαρακτηριστικό παράδειγμα υπήρξε η δίκη του φιλοναζιστή Κ.Πλεύρη, την οποία αγνόησε επιδεικτικά ο Συν παρά συγκεκριμένες εκκλήσεις να πάρει θέση. Η δίκη αυτή στην οποία καταδικάστηκε ο Κ.Πλεύρης βασίστηκε στον αντιρατσιστικό νόμο 927/1979, την εφαρμογή του οποίου ζητούσε ο Συν στην περίπτωση των ομοφυλοφίλων, (παραπομπή). Ταυτόχρονα αποτέλεσε ένα κραυγαλέο παράδειγμα στην οποία ο κοινωνικός συντηρητισμός βρήκε πρόσφορο έδαφος και εκφράστηκε με τον πιο αηδιαστικό τρόπο με την συμπεριφορά μελών του δικαστηρίου όπως ο Εισαγγελέας.

    …υπήρξε η βεβήλωση του μνημείου του ολοκαυτώματος και η διαμαρτυρία στα γραφεία της εβραϊκής κοινότητας στην Θεσσαλονίκη τον Ιούλιο του 2006 μετά από διαδήλωση όπου την πρωτοβουλία είχαν αριστερές οργανώσεις και ο Συνασπισμός αρνήθηκε να καταδικάσει και η νεολαία του επιδοκίμασε ανεπίσημα.Δεν έκανε κάτι - απλώς αδιαφόρησε όπως το σύνολο του πολιτικού χώρου. Οταν όμως καλλιεργείς ένα προφίλ ενός κόμματος που ενδιαφέρεται για τα ανθρώπινα/ πολιτικά δικαιώματα, τότε υπάρχουν άλλες προσδοκίες. Αντίθετα εγώ παρατηρώ οτι ο Συν έχει μειώσει τις όποιες παρεμβάσεις του σε θέματα που άπτονται εβραϊκού ενδιαφέροντος, ίσως γιατί δεν είναι κομματικά ελκυστικά.

  11. τουκιθεμπλόμ Says:

    Δεν έκανε κάτι - απλώς αδιαφόρησε όπως το σύνολο του πολιτικού χώρου. Οταν όμως καλλιεργείς ένα προφίλ ενός κόμματος που ενδιαφέρεται για τα ανθρώπινα/ πολιτικά δικαιώματα, τότε υπάρχουν άλλες προσδοκίες.

    Ας μην ξεχνάμε όμως ότι στην Ελλάδα η δαιμονοποίηση της “ακρο”-Δεξιάς έχει δημιουργήσει μια υπολογίσιμη ομάδα ψηφοφόρων ρηχής ιδεολογικής συγκρότησης που αφενός ελκύονται από έναν ανεδαφικό αριστερίστικο ρομαντισμό, αφετέρου εμφορούνται από πολλά τυπικά ελληνορθόδοξα συμπλέγματα τα οποία τα μασκαρεύουν ως “αντίδραση στην παγκοσμιοποίηση” (όπου παγκοσμιοποίηση = αμερική, κοκακόλα, Ισραήλ).
    Αν και το παραπάνω προφίλ θα ταίριαζε μάλλον σε νεόκοπο κουκουέ, δεν μπορώ να αρνηθώ την εντύπωση που έχω ότι ακόμα κι ένας αριστερός πολιτικός διστάζει να βάλει δυναμικά στην πολιτική του ατζέντα και το θέμα του ελληνικού αντισημιτισμού.

  12. Αττιλας ο προσθετων Says:

    Μην ξεχναμε επισης τις μνημειωδεις παλαιοτερες δηλωσεις του για τα “εβραικα” κεφαλαια που θελουν να αγορασουν την Ολυμπιακη.

  13. j95 Says:

    Έχει πει τέτοιες μαλακίες;

  14. τουκιθεμπλόμ Says:

    Η εφημερίδα «Αυγή» στην οποία στείλατε το άρθρο σας είναι συνδεδεμένη με τον ΣΥΝ – του οποίου ο αρχηγός Αλαβάνος προ ολίγων εβδομάδων μιλούσε γιά την μεγάλη εβραϊκή συνομωσία γιά να αλωθεί η «Ολυμπιακή».
    Από εδώ:
    http://www.cohen.gr/hpg44.htm

  15. Αττιλας ο ρε ναι σου λεω Says:

    Για να ειμαι ακριβης μιλησε για ισραηλινα - δεν ειναι το ιδιο με εβραικα

    http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?cid=1165&sec=192

  16. mpampakis Says:

    “κατ’ εξαίρεση αν πετύχει αυτό το κόλπο θέλω royalties από τη μάσα. ”

    Να ζητήσεις να πληρωθείς σε είδος. Κάποιος δεν πρέπει να απλώνει αντηλιακό λάδι στις μοντέλες που θα χορεύουν;

  17. xBerliner Says:

    τουκιθεμπλόμ
    Ο Αλαβάνος μίλησε όχι για εβραϊκά, αλλά για Ισραηλινά κεφάλαια.
    Τώρα γιατί τα Ισραηλινά κεφάλαια είναι επικύνδινα και τα Γερμανικά (π.χ. Lufthansa) μπορεί να μην είναι ένα ερώτημα. Πάντως μια εταιρία που κουβαλάει το χαρακτηρισμό ισραηλινή δεν είναι και πολύ ελκυστική για τους επιβάτες, γιατί είναι ελκυστικός στόχος για τους απανταχού μουλάδες. Νομίζω ότι κανένας δεν γουστάρει να επωμιστεί το έξτρα κόστος λειτουργίας των ελληνικών αεροδρομίων, επειδή η κύρια εταιρία που τα χρησιμοποιεί είναι εν δυνάμει στόχος τρομοκρατών (με ότι αυτό το στερεότυπο συνεπάγεται στον τουρισμό).
    Το λινκ που δίνεις είναι ένα από ένα ενδιαφέρον site. Παρόλαυτά η εγκυρότητα το site τίθεται εν αμφιβόλο όταν φιλοξενεί κείμενα όπως αυτό http://www.cohen.gr/hpg52.htm.

  18. xBerliner Says:

    λάθος λινκ
    το σωστό είναι το
    http://www.cohen.gr/hpg52.htm

  19. j95 Says:

    το ίδιο είναι

  20. xBerliner Says:

    μακακία
    Όταν το είδα ήταν αργά. Αν θες σβήσε το δεύτερο και το παρών σχόλιο.

  21. blaubart Says:

    Πρόλαβε και την έκανε νωρίς απο εκεί οπότε εγώ δεν του το καταλογίζω!

  22. τουκιθεμπλόμ Says:

    Δεν ήξερα ότι μίλησε για “ισραηλινά”. Πρέπει να παραδεχτώ ότι στη ΔΕΘ είχε κάνει λόγο για την εβραϊκή παρουσία στην πόλη -πράγμα που τον τιμά, αν σκεφτούμε την μαύρη αμνησία που έχει καλύψει την μνήμη των πολλών.
    Το αν οι ισραηλινές επενδύσεις προσελκύουν και τρομοκράτες δεν θεωρώ πως είναι λόγος να δεχθούμε τους όρους των τρομοκρατών.

    Σχετικά με το link που παραθέτεις: Προσωπικά δεν συμφωνώ με κάποιον ούτε τον θέτω εν αμφιβόλω κρίνοντάς τον από ένα κείμενο. Εξετάζω κάθε κείμενο και επιχείρημα χωριστά και δεν απορρίπτω μία ενδεχομένως ορθή παρατήρηση κάποιου επειδή δεν συμφωνώ με κάποια άλλη δική του.
    Εξάλλου, αν στον τίτλο του άρθρου (ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΙΣΧΥΡΟΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ; ) αλλάξεις τη λέξη “Εβραίοι” με τη λέξη “Έλληνες”, θα έχεις ένα τυπικό άρθρο κάποιου Έλληνα (όχι απαραίτητα δεξιού ή εθνικιστή). Ως λαός έχουμε παραφουσκωμένο εγωισμό κατά τη γνώμη μου, που συνοψίζεται στο “όλα ξεκίνησαν από τους Έλληνες, όλα ξεκίνησαν από την Ελλάδα, σε καμιά άλλη γλώσσα δε μεταφράζεται η λέξη φιλότιμο”. Όταν κάποιος άλλος υπερηφανεύεται με τον ίδιο τρόπο για την καταγωγή του μας ξενίζει. Καλό είναι να ασκούμε την κριτική μας με την ίδια οξυδέρκεια και στον ίδιο μας τον εαυτό γιατί, όπως είπε και κάποιος διάσημος Εβραίος: “τι δε βλεπεις το καρφος το εν τω οφθαλμω του αδελφου σου την δε εν τω σω οφθαλμω δοκον ου κατανοεις;” )

  23. τουκιθεμπλόμ Says:

    Έγραψα: “Το αν οι ισραηλινές επενδύσεις προσελκύουν και τρομοκράτες δεν θεωρώ πως είναι λόγος να δεχθούμε τους όρους των τρομοκρατών.”
    Θα ήθελα να συμπληρώσω: η υποχωρητικότητα ουσιαστικά τρέφει την τρομοκρατία.

  24. xBerliner Says:

    τουκιθεμπλομ
    Αν αντί τη λέξη εβραίος είχε τη λέξη έλληνας και το είχε γράψει έλληνας θα τον θεωρούσα φασίστα ελληναρά. Τώρα αν πω ότι αυτός που το έγραψε (δεν είναι ο Κοέν, αυτός το φιλοξενεί στην ιστοσελίδα του) είναι φασίστας σιωνιστής κυνδινεύω να χαρακτηριστώ αντισημίτης;

    Συμφωνώ μαζί σου ότι το να κάνεις πίσω σε μια οικονομική συμφωνία εξαιτίας του φόβου τρομοκρατών είναι νίκη των τρομοκρατών. Για σκέψου όμως, είμαστε έτοιμοι ή διατεθιμένοι ως χώρα να υποστούμε ένα τέτοιο κόστος. Είμαστε έτοιμοι να αυξομειώνουμε τα μέτρα ασφάλειας στα ελληνικά αεροδρόμια ανάλογα με τις σχέσεις του Ισραήλ με τους Άραβες; Μην ξεχνάς ότι η πολιτική ενός κράτους επηρρεάζει (σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό) και τις επιχειρήσεις ή τα κεφάλαια συμφερόντων αυτού του κράτους (όταν δεν καθορίζεται από αυτά). Και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί εμείς δεν πρέπει να κοιτάξουμε τα δικά μας συμφέροντα; Εδώ ολόκληρη Lufthansa και ολόκληρη δυτική Γερμανία έστησαν εικονική αεροπειρατεία για να φύγει από το κεφάλι τους η απειλή (πραγματικής) αεροπειρατίας (και σε μια εποχή που η τρομοκρατία δεν ήταν διαδεδομένη σε τόσο μεγάλο τμήμα του ισλαμικού κόσμου όπως σήμερα), εμείς θα κάνουμε το μάγκα;

  25. Αττιλας ο διαιτητης Says:

    Νομιζω οτι ολα αυτα ο Αλαβανος δεν τα ειχε καν στο νου του.

    Α). Ο Αλαβαναος ειπε οτι η ΟΑ δεν πρεπει να πωληθει για λογους μεταξυ αλλων εθνικης ασφαλειας χωρις βεβαιως να πει συγκεκριμενα ποιοι ειναι αυτοι οι (προφανως οχι αυταποδεικτοι) λογοι.

    Β) ο Αλαβανος δεν ειπε οτι δεν πρεπει να πωληθει επειδη ετσι η Ελλαδα θα καταστει ερμαιου Παλαιστινιων εραστων - εκτελεστων (αναφορα σε Τζιμμακο). Ειπε, πολυ απλα, μια μαλακεια. Την πεταξε απευθυνομενος προφανως στα αντανακλαστικα του ελληνα οπου Ισραηλ = Εβραιοι = κινδυνος για το εθνος.

    Γ) τα μετρα ασφαλειας σε αεροδρομια, στο μινιμουμ, καθοριζονται απο διεθνεις συμβασεις κτλ. Τα μετρα της Ελ Αλ κ’ των αμερικανικων εταιριων ειναι εξτρα χωρις να εχει φανει μεχρι τωρα αν ειναι αποδοτικα σε σχεση με το κοστος τους.

    Δ) Αν τα συμφεροντα μας ταυτιζονται ή συμπλεουν με αυτα των παιδιων με τα τραπεζομαντηλα (αναφορα σε Χαρρυ), τοτε γαμησε τα. Παρεπιμποτνως, να θυμισω τους νεκρους της Πατρας το 85 (νομιζω) απο Παλαιστινιο. Αμα εισαι μαλακας, ολοι θα σε εκμεταλλευτουν, ακομη κ’ οι φιλοι σου (δεν ειδα καναν Αραβα πχ να διαφωνει στο Οργανισμο Ισλαμικων Κρατων με την παρουσια της Β. Κυπρου ως παρατηρητη κ’ ουσιαστικα ως κρατος - το οτι δεν την αναγνωριζουν ως κρατος εχει περισσοτερο να κανει με την Παλαιστινη παρα με την αγαπη που μας τρεφουν)

  26. τουκιθεμπλόμ Says:

    Αν αντί τη λέξη εβραίος είχε τη λέξη έλληνας και το είχε γράψει έλληνας θα τον θεωρούσα φασίστα ελληναρά. Τώρα αν πω ότι αυτός που το έγραψε (δεν είναι ο Κοέν, αυτός το φιλοξενεί στην ιστοσελίδα του) είναι φασίστας σιωνιστής κυνδινεύω να χαρακτηριστώ αντισημίτης;
    Οι λέξεις “φασίστας σιωνιστής” εκφέρονται συνήθως από αντισημίτες, αλλά δεν βιάζομαι να κρίνω κάποιον από δυο κουβέντες μόνο, επομένως από εμένα δεν κινδυνεύετε καθόλου. :)
    Το θέμα είναι πολύπλοκο. Το κείμενο φαίνεται ότι το έγραψε κάποιος πακιστανός, όχι ένας Εβραίος. Θα έβλεπα με θετικό μάτι την προβολή της συμβολής των Εβραίων στον πολιτισμό για ένα μόνο λόγο: την ύπαρξη ενός αντίβαρου στον αντισημιτικό λόγο.

    Είμαστε έτοιμοι να αυξομειώνουμε τα μέτρα ασφάλειας στα ελληνικά αεροδρόμια ανάλογα με τις σχέσεις του Ισραήλ με τους Άραβες; Από το Φεβρουάριο του 1996 η Τουρκία έχει αρχίσει να συνεργάζεται στρατιωτικά με το Ισραήλ. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα την “εισαγωγή” παλαιστινιακής/αραβικής τρομοκρατίας στην Τουρκία; Πρέπει να παραδεχτώ πως σε αυτό το θέμα και οι δύο απόψεις έχουν βάσιμα επιχειρήματα.

  27. xBerliner Says:

    Μα ο τύπος που έγραψε το κείμενο (δεν ξέρω αν είναι εβραίος, ισραηλινός, ή πακιστανός!!! όπως λες) άλλο προσπαθεί να δείξει και όχι απλώς τη συμβουλή των εβραίων στον πολιτισμό. Δεν διαφέρει σε τίποτα από αντίστοιχα άρθρα ελληναράδων που πιστεύουν ότι έδωσαν τα φώτα του πολιτισμού στον κόσμο. Τώρα γιατί αν αποκαλέσω τον ελληναρά φασίστα/μικρίνους/ρατσιστή δεν κινδυνεύω να χαρακτηριστώ ανθέλληνας/ρατσιστής αλλά για τον συγκεκριμένο κινδυνεύω να χαρακτηριστώ αντισημίτης (όπως λες “οι λέξεις “φασίστας σιωνιστής” εκφέρονται συνήθως από αντισημίτες”, λες και δεν υπάρχουν φανατικοί ακροδεξιοί εβραίοι) είναι ένα άλλο μεγάλο ερώτημα.

    “Από το Φεβρουάριο του 1996 η Τουρκία έχει αρχίσει να συνεργάζεται στρατιωτικά με το Ισραήλ. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα την “εισαγωγή” παλαιστινιακής/αραβικής τρομοκρατίας στην Τουρκία;”
    Εγώ δεν μίλησα για εισαγωγή τρομοκρατίας. Είπα ότι μια αεροπορική εταιρία ισραηλινών συμφερόντων έχει την ανάγκη αυξημένων μέτρων ασφαλείας (υπάρχει δεν υπάρχει πραγματικός κίνδυνος). Να σου δώσω ένα παράδειγμα: Θυμάμαι πριν από μια δεκαετία περίπου (πριν την 9/11) μια σκηνή στο αεροδρόμιο του Μονάχου. Εγώ μέσα στο αεροπλάνο έβλεπα από το παράθυρο το διπλανό αεροπλάνο. Ήταν της ισραηλινής αεροπορικής εταιρία (ΕΛ ΑΛ είναι;). Δίπλα στο αεροπλάνο ήταν ένα μικρό τεθωρακισμένο. Μπποστά από το χώρο αποσκευών ήταν στοιβαγμένες οι αποσκευές. Οι επιβάτες πήγαιναν έναν-ένας έδειχναν τις αποσκευές τους, και τότε μόνο τις φόρτωναν. Φυσικά μετά από αυτό που είδα δεν θα ταξίδευα ποτέ με τη συγκεκριμένη εταιρία (λέω δεν θα, γιατί έτσι κι αλλιώς δεν κάνει πτήσεις στα δρομολόγια που με ενδιαφέρουν). Φαντάσου να έχεις κάτι ανάλογο στα ελληνικά αεροδρόμια για όλες τις πτήσεις του κύριου αερομεταφορέα σου; Άσχετα αν ο κίνδυνος είναι πραγματικός ή φανταστικός η εικόνα που δημιουργείς κάθε άλλο βοηθάει την ίδια την εταιρία, τα αεροδρόμιά σου, και τον τουρισμό σου.

  28. xBerliner Says:

    “Αν τα συμφεροντα μας ταυτιζονται ή συμπλεουν με αυτα των παιδιων με τα τραπεζομαντηλα (αναφορα σε Χαρρυ), τοτε γαμησε τα.”
    Μα ούτε και τα συμφέροντα της δυτ. Γερμανίας ταυτιζόταν με τα αυτά των παιδιών με τις μαντήλες. Απλά δεν γούσταραν η εταιρία τους να υποστεί οικονομική ζημιά. Και μάλιστα ότι έκαναν το έκαναν έχοντας λερωμένη τη φωλιά τους (και λόγω ιστορία και λόγο ανικανότητάς τους να αντιμετωπίσουν τα γεγονότα των ολυμπιακών του Μονάχου).

  29. τουκιθεμπλόμ Says:

    Το πώς ερμηνεύει κάποιος ένα κείμενο δε σημαίνει ότι συμπίπτει με το τι εννοούσε ο συγγραφέας του. Δεν μπορούμε να είμαστε στο μυαλό του συγγραφέα. Ο εν λόγω Πακιστανός μπορεί απλώς να έκανε μία διαπίστωση των πολιτιστικών επιτευγμάτων των Εβραίων προκειμένου να παρακινήσει τα μουσουλμανικά κράτη να επενδύσουν στην παιδεία, πράγμα που τονίζει άλλωστε στο τέλος του άρθρου ως αίτιο της υπεροχής των Εβραίων.
    Για το εν λόγω άρθρο δεν είπα ότι τονίζει την συμβολή των Εβραίων: είπα ότι η ύπαρξη ενός αντιλόγου στην κατασυκοφάντηση των εβραίων είναι ο μόνος λόγος για τον οποίο θα έβλεπα θετικά ένα οποιοδήποτε άρθρο που θα παρουσίαζε την εβραϊκή συμβολή στον πολιτισμό.

    Τώρα γιατί αν αποκαλέσω τον ελληναρά φασίστα/μικρίνους/ρατσιστή δεν κινδυνεύω να χαρακτηριστώ ανθέλληνας/ρατσιστής αλλά για τον συγκεκριμένο κινδυνεύω να χαρακτηριστώ αντισημίτης (όπως λες “οι λέξεις “φασίστας σιωνιστής” εκφέρονται συνήθως από αντισημίτες”, λες και δεν υπάρχουν φανατικοί ακροδεξιοί εβραίοι) είναι ένα άλλο μεγάλο ερώτημα.
    To πρώτο σκέλος είναι δική σας σκέψη. Όσο για το δεύτερο: Η πείρα μου μου λέει ότι συχνά πίσω από τις κατηγορίες “φασίστας σιωνιστής” κρύβονται συχνά αντισημίτες. Δεν αγνοώ ότι στην Ευρώπη, τον μουσουλμανικό κόσμο και την Αμερική υπάρχουν αντισημιτικά αισθήματα, ενώ δεν υπάρχει αντιστοιχο “ανθελληνικό” κίνημα. Ποια είναι η εικόνα του Εβραίου και ποια η εικόνα του Έλληνα στην παγκόσμια κοινή γνώμη; Νομίζω πως συγκρίνουμε ανόμοια (ποσοτικά και ποιοτικά) πράγματα.
    Να γίνω πιο σαφής: Η κριτική προς την ισραηλινή πολιτική δεν είναι αντισημιτισμός, αλλά η πείρα μου μου έχει δείξει ότι ο αντισημιτισμός έχει βρει μία πολύ καλή ευκαιρία να μασκαρεύεται.

    Άσχετα αν ο κίνδυνος είναι πραγματικός ή φανταστικός η εικόνα που δημιουργείς κάθε άλλο βοηθάει την ίδια την εταιρία, τα αεροδρόμιά σου, και τον τουρισμό σου.Αγαπητέ μου, νομίζω ότι υπερβάλλετε. Μία ισραηλινή επένδυση μόνη της θα βλάψει τα αεροδρόμια, την ΟΑ, τον ελληνικό τουρισμό; Θα γίνουμε δηλαδή Δυτική Όχθη; Δεν βλάπτεται ο τουρισμός από την αδιαφορία των ιθυνόντων, την ανύπαρκτη προβολή, την αισχροκέρδεια, την φιλοσοφία κομματικού τσιφλικιού και θα πληγεί από την ισραηλινή επένδυση στην ΟΑ; Δεν είμαι ειδικός, αλλά όσα λέτε μου φαίνονται υπερβολικά.
    Ας αφήσουμε τις εταιρείες να αποδείξουν κατά πόσο δαπανηρές ή κερδοφόρες μπορεί να είναι στην πράξη κι όχι με εικασίες. Εξάλλου, χωρίς να ξέρω από στατιστικές και ισολογισμούς, τολμώ να υποθέσω πως ο εθνικός μας αερομεταφορέας είναι σκανδαλωδώς σπάταλος, σε βαθμό που οι “φόβοι” για την ισραηλινή εταιρεία μοιάζουν παρανυχίδα.

  30. j95 Says:

    Λοιπόν εγώ θα συμφωνήσω με τον Abravanel ως προς την αδιαφορία και θα κρατήσω (από αυτά που είπαν οι υπόλοιποι) ελαφρώς άκομψο των φιλοπαλαιστινιακών δηλώσεων πάνω από το συλλημένο εβραϊκό νεκροταφείο (a.k.a. σύγχρονο ελληνικό πανεπιστήμιο) της θεσσαλονίκης, αν και οι άνθρωποι που γνωρίζουν τη φάση με το νεκροταφείο είναι πολύ λίγοι.

    Από εκεί και πέρα το τυπάκι στην πρώτη επιστολή από το σάιτ του Φάις είναι σαφέστατα κολλημένο με τη μπάλα (φαντάζομαι το είδος του Εβραίου που θεωρεί αντισημιτισμό την κριτική στα οδοφράγματα της IDF που εμποδίζουν εγκύους να περάσουν και τέτοια δε διαφέρει και πολύ από το είδος του Έλληνα που θεωρεί ανθελληνισμό την κριτική στα ΜΑΤ), και το τυπάκι στη δεύτερη επιστολή βασικά αναφέρεται στη σημασία της μόρφωσης (υπερβάλλοντας ίσως λίγο) και όχι σε κάποια built-in ανωτερότητα των Εβραίων.

  31. xBerliner Says:

    “Δεν μπορούμε να είμαστε στο μυαλό του συγγραφέα. Ο εν λόγω Πακιστανός μπορεί απλώς να έκανε μία διαπίστωση των πολιτιστικών επιτευγμάτων των Εβραίων προκειμένου να παρακινήσει τα μουσουλμανικά κράτη να επενδύσουν στην παιδεία, πράγμα που τονίζει άλλωστε στο τέλος του άρθρου ως αίτιο της υπεροχής των Εβραίων.”
    Το τέλος του άρθρου είναι το εξής:
    ” Ο Ουίλιαμ Τζέϊμς Σίντις με δείκτη νοημοσύνης 250 – 300, είναι ο πιο έξυπνος άνθρωπος που υπήρξε ποτέ. Μαντέψτε το θρήσκευμα του.

    Επομένως, γιατί είναι τόσο ισχυροί οι Εβραίοι; Απάντηση: Η Παιδεία”

    Ο δείκτης νοημοσύνης του Σίντις (πέρα από τις όποιες αντιρρήσεις στο πως μετράς τη νοημοσύνη και βγάζει τον πιο έξυπνο άνθρωπο στον κόσμο, και αν έχει νόημα να το κάνεις, άλλωστε ο καθένας κρίνεται από τα επιτεύγματα στη δουλειά του) δεν είναι μόνο θέμα παιδείας. Υπάρχουν άνθρωποι πανέξυπνοι γιατί έτσι γεννήθηκαν. Η παιδεία έχει να κάνει με το αν εκμεταλλεύτηκαν την εξυπνάδα τους. Η τελευταία πρόταση του κειμένου περισσότερο ως ξεκάρφωμα μου φαίνεται, παρά ως σοβαρή απάντηση (άσχετα αν πιστεύω ότι είναι η σωστή απάντηση αν και ημιτελής).

    “Μία ισραηλινή επένδυση μόνη της θα βλάψει τα αεροδρόμια, την ΟΑ, τον ελληνικό τουρισμό; Θα γίνουμε δηλαδή Δυτική Όχθη;”
    Δεν είπα ότι θα βλάψει. Είπα ότι δεν βοηθάει. Έδωσα μάλιστα και παράδειγμα, αιτιολογόντας για πιο λόγο δεν θα πετούσα ποτέ με ΕΛ ΑΛ (τελικά είναι ΕΛ ΑΛ;).

    “Δεν βλάπτεται ο τουρισμός από την αδιαφορία των ιθυνόντων, την ανύπαρκτη προβολή, την αισχροκέρδεια, την φιλοσοφία κομματικού τσιφλικιού και θα πληγεί από την ισραηλινή επένδυση στην ΟΑ;”
    Το επιχείρημά σου μου θυμίζει επιχειρήματα τύπου Λιάνας Καννέλη για το κάπνισμα: “τόσο καυσαέριο αναπνέουμε, τόσα χημικά τρώμε, το κάπνισμα σας πείραξε”; Λες και επειδή έχει νέφος πρέπει να επιβαρύνουμε περισσότερο τα πνευμόνια μας με το κάπνισμα (σημ. είμαι καπνιστής).

    “Δεν είμαι ειδικός, αλλά όσα λέτε μου φαίνονται υπερβολικά.”
    Μπορεί και να είναι. Αλλά θα πρέπει να δεχττείς ότι πριν πωληθεί η ΟΑ θα πρέπει να ληφθούν υπόψιν και αυτές οι παράμετροι. Η πώληση δεν είναι συμφέρουσα μόνο όταν δίνεται καλή τιμή αγοράς. Γιατί αν δεν είναι και πολύ υπερβολικά όσα λέω, πολύ πιθανόν να συμφέρει να την κλείσεις την εταιρεία παρά την πουλήσεις ακόμα και σε καλή, για χρεωκοπημένη εταιρία, τιμή.

    “τολμώ να υποθέσω πως ο εθνικός μας αερομεταφορέας είναι σκανδαλωδώς σπάταλος, σε βαθμό που οι “φόβοι” για την ισραηλινή εταιρεία μοιάζουν παρανυχίδα.”
    Σωστά υποθέτεις. Όπως λέω και παραπάνω, καλύτερα να κλείσει. Τουλάχιστον έτσι θα επιτρέψουν έμμεσα σε άλλη ιδιωτική εταιρία ελληνικών συμφερόντων να κάνει παιχνίδι (Aegean).

  32. τουκιθεμπλόμ Says:

    Αγαπητέ, την κακοδαιμονία του ελληνικού τουρισμού δεν την χρησιμοποιώ ως άλλοθι για την αποδοχή των ισραηλινών επενδύσεων. Απλώς θεωρώ ότι το να λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη την εικασία πως αυτή η επένδυση θα βλάψει τον τουρισμό είναι η τελευταία μας έγνοια μπροστά στα άλλα προβλήματά του. Είναι τόσο σοβαρός αυτός ο κίνδυνος σε σχέση με τα άλλα προβλήματα του τουρισμού ώστε να γράφουμε τόσες σελίδες;
    Το αν η ισραηλινή επένδυση “δε βοηθάει” το γνωρίζετε με βεβαιότητα; Όπου υπάρχουν ισραηλινά κεφάλαια δημιουργούνται τέτοια προβλήματα όπως αυτά που παρουσιάζετε;

  33. xBerliner Says:

    Δεν μιλάμε γενικώς και αορίστως για ισραηλινά κεφάλαια. Δεν θα είχα καμία απολύτως αντίρρηση να επενδύσει η όποια ισραηλινή εταιρία στην Ελλάδα. Το αντίθετο μάλιστα.
    Εδώ όμως μιλάμε για μια αεροπορική εταιρία. Και οι αεροπορικές εταιρίες καθώς και όλες οι δραστηριότητες που συνδέονται με αυτές είναι εξαιρετικά ευαίσθητες σε θέματα διεθνής τρομοκρατίας. Δέξου επιτέλους το αυτονόητο: Ότι θα το σκεφτείς και δεύτερη και τρίτη φορά πριν αγοράσεις εισητήριο από εταιρία που είναι εν δυνάμει στόχος τρομοκρατών. Και όταν για τον προορισμό σου είναι η κύρια εταιρία (δηλαδή για κάποια δρομολόγια η μοναδική) μπορεί και να το σκεφτείς και δεύτερη φορά αν θες να πας εκεί. Τόσο απλά. Ούτε την καραστροφή έφερα, ούτε είπα ότι θα γίνουμε άνδρο τρομοκρατών, ούτε είμαι εναντίον ισραηλινών επενδύσεων στην ελλάδα (το αντίθετο μάλιστα, οι ισραηλινές εταιρίες είναι συνήθως σοβαρές και αξιόλογες εταιρίες και μάλιστα βρίσκονται στην ακμή της σύγχρονης τεχνολογίας).

  34. Αττιλας ο Olympic Airways 4ever Says:

    Δέξου επιτέλους το αυτονόητο: Ότι θα το σκεφτείς και δεύτερη και τρίτη φορά πριν αγοράσεις εισητήριο από εταιρία που είναι εν δυνάμει στόχος τρομοκρατών.

    ——-Καθολου αυτονοητο. Πιο χαλαρα θα αγοραζα εισιτηριο ΕΛ ΑΛ παρα οποιασδηποτε αλλης εταιρειας, ακριβως επειδη ξερουν το κινδυνο κ’ παιρνουν καλυτερα μετρα. Να μην πω επισης πως τα επιχειρηματα ad evidentem ειναι κομματακι σολοικο (no offense).

  35. Αττιλας ο δηλωνω αδυναμια κατανοησης Says:

    Δεν καταλαβα ακριβως τι εκαναν οι Δυτ. Γερμανοι κ’ πως κολλαει με το αν πρεπει να συμπλεουμε με τους Αραβες (κ’ τις Αραβιδες).

  36. Αττιλας ο ψωμι-παιδεια-εβραικη παιδεια Says:

    Δλδ για να καταλαβω, ολοι οι εβραιοι ολου του κοσμου εχουν την ιδια παιδεια; Ο Σορος τι τεραστιο πλεονεκτημα ειχε που ηταν Εβραιος; Μπορω να σκεφτω χιλιαδες εβραιους (κ’ κατι εξιεκατομμυρια ακομη) που το γεγονος οτι δεν ηταν εβραιοι δεν του βοηθησε κ’ πολυ)

    Και στην τελικη, τι σκατα ειναι αυτη η αγελοποιηση; Ρωτησε κανεις τον Σορος αν αυτοπροσδιοριζεται ως Εβραιος (οπως βεβαιως ρωτησε κανεις την Καλλας αν στο τελος της ζωης της αισθανοταν Ελληνιδα; Ο Γιαννης Πετροπουλος ηταν Ελληνας;);

    Θεωρω πλεον οτι η αποδοση χαρακτηρικτικων σε μια ολοκληρη ομαδα (εθνοτικη, εθνικη, θρησκευτικη) ειναι αυτοχρημα ρατσιστικη, ασχετα αν αφορα “καλα” ή “κακα” χαρακτηριστικα (εν προκειμενω ειναι “καλο” γιατι δειχνει οτι “οι Εβραιοι” ολοι δινουν προτεραιοτητα στην παιδεια).

  37. xBerliner Says:

    Λοιπόν η ιστορία έχει ως εξής:
    Στους ολυμπιακούς του Μονάχου μια ομάδα παλαιστίνιων μπήκε στο - μπάτε σκύλοι αλέστε - ολυμπιακό χωριό, και έπιασε όμηρους την ομάδα άρσης βαρών του Ισραήλ.
    Νομίζω ότι δολοφόνησε και έναν όταν μπήκαν στο διαμέρισμα.
    Εν συνεχεία άρχισαν οι διαπραγματεύσεις.
    Στις οποίες διαπραγματεύσεις έγιναν τραγικά λάθη. Καταρχήν η Ισραηλινή πλευρά αρνήθηκε να διαπραγματευτεί έστω και κάτω από το τραπέζι (πολλοί θα πουν ότι καλά έκανε και δεν διαπραγματεύτηκε με εγκληματίες, τρομοκράτες, εκβιαστές, άλλοι ότι αν το έκανε κατά πάσα πιθανότηα θα ζούσαν οι 8 αν δε κάνω λάθος ισραηλινοί αθλητές). Τέλος πάντων δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι ότι η γερμανική πλευρά δεν ήταν προετοιμασμένοι να αντιμετωπίσει μια τέτοια κατάσταστη. Για την ακρίβεια όσο επαγγελματίες είναι όταν φτιάχνουν αυτοκίνητα και όσο σημασία δίνουν στη λεπτομέρεια τόσο ερασιτέχνες ήταν στη συγκεκριμένη περίπτωση.
    Κάποια στιγμή ξεκίνησαν όλοι (όμηροι+τρομοκράτες) για ένα αεροδρόμιο του Μονάχου όπου θα τους περίμενε αεροπλάνο για να φύγουν από τη χώρα. Εκεί τους την είχαν στήσει οι γερμανοί με ελεύθερους σκοπευτές (υπάρχουν και άλλες λεπτομέρειες που βαριέμαι να γράφω). Μόνο που η θέση και ο αριθμός τους και η εκπαίδευση που είχαν ήταν για να πανυγήρια. Αποτέλεσμα οι θάνατος των περισσότερων ομήρων και κάποιον τρομοκρατών. Κάποιους τρομοκράτες που συνέλαβαν τους έχωσαν μέσα. Λέγεται ότι οι παλαιστίνιοι πίεζαν για απελευθέρωσή τους απειλώντας με αεροπειρατίες τη Lufthansa. Οι γερμανοί δεν είχαν καμιά όρεξη να μπλέκουν με τέτοιες ιστορίες. Και για να βγάλουν το μπελά από το κεφάλι τους έστησαν μια αεροπειρατία στη Lufthansa και χωρίς πολλές - πολλές διαπραγματεύσεις απελευθέρωσαν τους φυλακισμένους. Τους οποίους αργότερα εκτέλεσαν ισραηλινοί πράκτορες (είναι η ιστορία της ταινίας του Σπίλμπεργκ “Μόναχο”).

    Δεν είπα εγώ ότι πρέπει να συμπλέουμε με τους παλαιστίνιους. Είπα ότι εδώ σε άλλες περισσότερο αθώες εποχές , άλλοι (που στο κάτω κάτω δεν τραβούσαν και κάνα ζόρι για το αν θα έχουν τουρίστες ή όχι) δεν γούσταραν μπελάδες το κεφάλι τους. Γιατί πρέπει να γουστάρουμε εμείς μπελάδες στο κεφάλι μας;

  38. xBerliner Says:

    Αυτός είναι ο ορθολογισμός. Είσαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι σκέφτονται ορθολογικά και όχι με το συναίσθημα;

  39. Αττιλας ο ε το ηξερα αυτο ρε μαν Says:

    Μαλακεια που το εγραψες (πλακα κανω)

    Την ιστορια με το Μοναχο την ηξερα, δεν ηξερα κατα ποσο η αεροπειρατεια μετα ηταν “φτιαχτη” (για την ακριβεια δεν θυμομουν καν την αεροπειρατεια μετα, το μυαλο πηγε σε αυτη του Μογκαντισου - του 77, τελικα δεν την γλυτωσαν την αεροπειρατεια οι Γερμανοι). Επειδη ειμαι σοβαρος αναλυτης, το εψαξα, εκανα τα τηλεφωνα μου στις πηγες μου (λεμε τωρα) κ’ βρηκα το εξης

    On October 29, hijackers of a German Lufthansa passenger jet demanded the release of the three surviving terrorists, who had been arrested after the Fürstenfeldbruck gunfight and were being held for trial. Safady and the Al-Gasheys were immediately released by Germany, receiving a tumultuous welcome when they touched down in Libya and giving their own firsthand account of their operation at a press conference broadcast worldwide. In both ESPN/ABC’s documentary The Tragedy of the Munich Games and in Kevin Macdonald’s Academy Award-winning documentary One Day in September, it is claimed that the whole Lufthansa hijacking episode was a sham, concocted by the West Germans and Black September so that the Germans could be rid of the three Munich perpetrators. The view is that the Germans were fearful that their mishandling of the rescue attempt would be exposed to the world if the three Fürstenfeldbruck survivors had ever stood trial.

    (απο Γουικι)

    Μου φαινεται ψιλοσυνωμοσιολογια να το εκαναν για αυτο το λογο οι Γερμανοι. Δικη ή οχι, δεν υπαρχει κανεις που να μην πιστευει οτι οι Γερμανοι τα εκαναν πουτανα (βεβαια μετα απο αυτο οργανωσαν κ’ την GSG9 που γαμει κ’ γαμει (δις) κ’ δερνει). Χωρια που μπορει να αντιρωτησει κανεις οτι γιατι οι Γερμανοι με αυτο που εκαναν δεν σκεφτηκαν οτι θα τσαντιζαν τους Εβραιοι;

  40. Αττιλας ο να μαθουνε ρε! Says:

    Τωρα με τον Στυλιανιδη θα αλλαξει το εκπαιδευτικο συστημα κ’ θα γινουμε ολοι φιλοσοφοι.

  41. j95 Says:

    Και προγραμματιστές υπολογιστών. Μην ξεχνάς ότι αυτά τα δύο πάνε πακέτο σύμφωνα με τις πεποιθήσεις του Στυλιανίδη και των ψηφοφόρων του.

  42. xBerliner Says:

    Δεν το ήξερα αυτό το σενάριο, ότι δηλαδή φοβήθηκαν μην βγει προς τα έξω ότι τα έκαναν μουνί στους ολυμπιακούς. Πάντως φαίνεται ότι η αεροπειρατία ήταν μούφα.
    Όπως και να έχει η ουσία μένει: πρώτα τα καλά και συμφέροντά μας και μετά τα υπόλοιπα.
    Όσο για τους εβραίους, πιστεύω ότι στις αρχές της δεκαετίας του 70 χέστηκαν οι γερμανοί αν τσατίζονταν οι εβραίοι. Άλλωστε τότε ήταν ακόμα το καλό παιδάκι της δύσης. Η front line των αμερικάνων στον κουμουνισμό (εννοώ πολιτική front line όχι στρατιωτική). Σιγά μην τους κάναν και ντα. Από την άλλη οι Ισραηλινοί πρέπει μάλλον το είδαν σαν ευκαιρία να καθαρίσουν την υπόθεση μόνοι τους (κομματάκι δύσκολο να καθάριζαν τους παλαιστίνιους μέσα στις γερμανικές φυλακές).

  43. xBerliner Says:

    Είπε τέτοιες μαλακίες το άτομο;
    “η αρχαία ελληνική …. χρησιμοποιείται σήμερα για να προγραμματίζονται ηλεκτρονικοί υπολογιστές”
    ψψψψψψ
    Ο μαλάκας που κάθομαι και προγραμματίζω ακόμα σε Fortran (το ξέρω είμαι λίγο παλιομοδίτης αλλά ξέρετε καμιά καλύτερη για αριθμητική ανάλυση και πιο πλούσια σε μαθηματικές βιβλιοθήκες);

  44. τουκιθεμπλόμ Says:

    Για να σας αποδείξω ότι έκανε η μύγα κώλο κι έχεσε τον κόσμον όλο: ΕΓΩ έχω προγραμματίσει* σε prolog!

    *Βασικά όλη όλη η εργασία ήταν να μάθουμε το πρόγραμμα να αναγνωρίζει γραμματικώς ορθές προτάσεις σε περιορισμένο κόρπους, αλλά είναι μεγάλο βήμα για ένα φιλόλογο. :P

  45. xBerliner Says:

    @ Αττιλα
    Για να κάνω και λίγο βλακ χιούμορ:
    Φαντάζεσαι όλους τους εβραίους που αναφέρει το άρθρο στην ιστοσελίδα του Κοέν να μεγάλωναν σε μια κοινωνία που έχει υπ. παιδείας τον Ευριπίδη Στυλιανίδη;
    Φαντάζεσαι τον Einstein αρχαιόπληκτο να μιλάει σαν Ζουράρις ή ακόμα χειρότερα σαν Νεοκλής Σαρρής;
    Πως το είχε πει; imagination is more important than knowledge? Ε, με τον Εύριπίδι θα έλεγε: ancient greek are more important that everything. Μπορεί και να έβρισκε και τη χιλιοστή εικοστή δεύτερη απόδειξη του Πυθαγορείου.
    μπρρρρ

  46. j95 Says:

    ΕΓΩ έχω προγραμματίσει* σε prolog!

    Δε σου έβγαζε ένα γκεσταπίτικο στυλάκι; Ενώ ας πούμε η Python είναι σα γαλάζιο λούτρινο αρκουδελίνο.

  47. τουκιθεμπλόμ Says:

    Δεν πρόλαβα να εμβαθύνω τόσο! Η κορυφαία μου στιγμή ήταν όταν το έμαθα να θεωρεί αντιγραμματική την πρόταση “το-λύκος-πρόβατο-τρώει-ο” κι έπειτα τα ξέχασα όλα.

  48. omadeon ο εξόριστος που ήρθε από το κρύο Says:

    Αναρωτιέται δικαίως ο εξόριστος του Βερολίνου

    Είπε τέτοιες μαλακίες το άτομο;
    “η αρχαία ελληνική …. χρησιμοποιείται σήμερα για να προγραμματίζονται ηλεκτρονικοί υπολογιστές”

    Ναι, τέτοιες μαλακίες λέγονται συχνά, γι’ αυτό έγραψα και το ποστ:
    http://omadeon.wordpress.com/2008/01/12/greek_nlp/

  49. omadeon ο εξόριστος που ήρθε από το κρύο Says:

    @j95 απαντών σε δήλωση τουκιθεμπλόμ:

    (Τούκι: ΕΓΩ έχω προγραμματίσει* σε prolog!

    Δε σου έβγαζε ένα γκεσταπίτικο στυλάκι; Ενώ ας πούμε η Python είναι σα γαλάζιο λούτρινο αρκουδελίνο.

    Η κατ’ εξοχήν ΑΝΤΙ-γκεσταπίτικη γλώσσα είναι η Prolog. Αν όλοι γράφανε σε Prolog καμία Γκεστάπο δεν θα μπορούσε να εμποδίσει την… αντιστασιακή τους δραστηριότητα.

    Γιατί; Γιατί ο ανορθολογισμός είναι το αντίθετο της λογικής, και η λογική συνέπεια δεν αντέχει κανένα Γκεσταπιτισμό.

    Εξάλλου, πιο ανθρώπινη γλώσσα από την Prolog (και τα ξαδέλφια της) δεν υπάρχει, η αντιστοιχία με φυσική γλώσσα είναι εκπληκτική:
    http://omadeon.wordpress.com/2007/06/07/humanprolog/

    Ο εθνικιστικός μύθος ότι δήθεν “προγραμματίζονται υπολογιστές σε αρχαία ελληνικά” δεν θα επικρατούσε αν ήταν mainstream language η Prolog (Prolog = Programming in Logic).

  50. omadeon ο εξόριστος που ήρθε από το κρύο Says:

    Κατ’ αρχήν σωστά όλα αυτά, αλλά…

    Τι διαφέρει ένα συλλογικό “χαρακτηριστικό” από μία συλλογική “συνήθεια”, ή -ακόμη χειρότερα- έναν “συλλογικό τρόπο σκέψης”;

    Προκύπτουν πρώτα-πρώτα οντολογικά και μετα-οντολογικά θέματα.

    Να το πω πιο λιανά, ας σκεφτούμε τη διαφορά ανάμεσα σε προτάσεις όπως “Πας Κρης Ψεύτης” και προτάσεις όπως “Πας Πιστός ακολουθεί πιστά ψευδές σύστημα σκέψης”.

    Σημαντική διαφορά. Η οντολογία είναι το παν. Εντελώς άλλο πράγμα να λέμε Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ οι περισσότεροι π.χ. Ελληνες είναι Αλφα ή Βήτα, από το να λέμε “έλα μωρέ οι Ελληνες ΕΙΝΑΙ Αλφα ή Βήτα”, κ.ο.κ.

    Καταλαβεβού μεσιέ Ατιλά ; :)

  51. χ Says:

    Στον πρώτο - πρώτο x: Έχουμε collision of names. Αν θέλεις άλλαξέτο ειδάλλως το αλλάζω εγώ και από χ (ελληνικό) το κάνω χι.

  52. x Says:

    Μα εγώ είμαι κοριτσάκι, πώς θα μας μπερδέψουν δηλαδή; :P

  53. χ Says:

    ok

  54. j95 Says:

    έχετε σκεφτεί να τα φτιάξετε; Να βγάλετε το παιδί σας +.

  55. Αττιλας ο τιμω(το)ροζ Says:

    Να σου θυμισω καλη μου χ οτι εμεις δεν μπορουμε να σας βλεπουμε κ’ να σας ξεχωρισουμε. Μπορειτε να αποκαλειστε (τουλαχιστον στο παρον μπλογκ) χμ (χ μουνακι) κ’ χπ (χπουτσακι) ωστε να ξερουμε ποιος ειναι ποιος κ’ ποια ειναι ποια.

    Να πω επισης οτι το γεγονος οτι εχετε το ιδιο παρατσουκλι / νομ ντε μπλογκ ειναι ενδεικτικο της ΜΙΖΕΡΙΑΣ και της ΕΛΛΕΙΨΗΣ ΠΡΩΤΟΤΥΠΙΑΣ σας - δεν ειναι οτι διαολε ετυχε να σας λενε κ’ τους δυο γιωργους ή γεωργιας. Εχετε δει αλλο Αττιλα; Βριπιδη; τζευ95;

    Απο την αλλη, ισως αυτη η συμπτωση ειναι σημαδιακη; ισως ο ενας ειναι το ετερο χ του αλλου; Μηπως να παντρευτειτε με κουμπαρο τον οικοδεσποτη;

  56. Αττιλας ο ο(ρυμαγ)δεον με τρομαζεις Says:

    Ρε ομαδεον, με το συμπαθειο κιολα, θα σου εκμυστηρευτω κατι: η κοσμοθεωρια / γενικοτερη τοποθετηση σου σε σειρα ζητηματων σου μου αφηνει γευση Σαι-μπαμπα, ορθολογισμου, ΚΚΕ, φουτουρισμου με μια πρεζα οικολογιας.

    Παρε το παραπανω που λες: τι διαφορα εχει το ενα απο το αλλο. Να δεχτω οτι πχ το γεγονος οτι ολοι περασαμε απο το ιδιο εκπαιδευτικο συστημα εχει μια επιδραση στο πως σκεφτομαστε (κ’ κατα συνεπεια οτι οι περισσοτεροι σκεπτονται ετσι ή αλλιως). Η αναγωγη του ομως σε κανονα (οι Ελληνοι σκεπτονται ετσι ή αλλιως) ειναι που ειναι το προβλημα.

    Εν ολιγοις: οτιδηποτε αποδιδει συλλογικα χαρακτηριστικα (θετικα ή αρνητικα) ειναι υποπτο αν οχι φασιστικο.

  57. Αττιλας ο απαντω στον πρωην Τυρολεζο Says:

    Φαντάζεσαι όλους τους εβραίους που αναφέρει το άρθρο στην ιστοσελίδα του Κοέν να μεγάλωναν σε μια κοινωνία που έχει υπ. παιδείας τον Ευριπίδη Στυλιανίδη

    —κοιτα, θεωρω οτι δυστυχως κατι τετοιο γινεται. Υποθετω οτι ο δολοφονος του Ραμπιν θα ειχε ακουσει τιποτα τετοια απο μικρος κ’ θα του ειχε στριψει. Βαλε κ’ την ευκολη προσβαση σε οπλα, την (εν μερει ανατποκρινομενη στην αληθεια) αντιληψη “ολοι-ειναι-εναντιον-μας-πρεπει-να-τους-γαμη-σου-με”, ε, να που οδηγεισαι. Βεβαια κ’ εκει αλλαζουν τα βιβλια (αλλα μονο στους Αραβες του Ισραηλ). Τι να πεις, μυλος.

  58. omadeon ο εξόριστος που ήρθε από το κρύο Says:

    Μεσιέ Ατιλά μερσί μποκού!

    Τα συλλογικά χαρακτηριστικά ενός πλήθους που χορεύει τον ίδιο χορό (σε κάποια αίθουσα) σίγουρα όμως ΔΕΝ είναι! :)

    Το πρόβλημα είναι ότι η πολιτική ορθότητα τσεκουρεύει την ικανότητα να αντιληφθούμε συλλογικά φαινόμενα συνείδησης.

    Ενα τέτοιο συλλογικό φαινόμενο φυσικά δεν μπορεί να γίνει απόλυτη γενίκευση, πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις, ή και άλλα φαινόμενα απολύτως αντίθετα με αυτό. Παρόλ’ αυτά υπάρχει, δεν είναι αμελητέο, ένα πλήθος που φωνάζει “Ζηγκ ΧάΪλ” είναι ΥΠΑΡΚΤΟ, έστω κι αν στη γωνία περαστικοί το αποδοκιμάζουν σιωπηλά.

  59. omadeon ο εξόριστος που ήρθε από το κρύο Says:

    Υ.Γ. όχι μόνο η γενίκευση, αλλά και η αναγωγή ενός ζωντανού φαινομένου όπως η συνείδηση σε γενικεύσεις που το σκοτώνουν ή σε ετικέτες, είναι (με την ίδια λογική σου, που αποδέχομαι) εξίσου ή περισσότερο ύποπτη.

    Π.χ. όλα αυτά που σου θυμίζω, ενδέχεται να είναι εν μέρει βασισμένα σε στοιχεία, εν μέρει σε γενικεύσεις-προβολές.

    Το πρόβλημα είναι ο τρόπος που σκεπτόμαστε, όχι το εκάστοτε αποτέλεσμά του. Αν πας σε μία παρέα Ελληναράδων και τους πεις όσα γράφεις εδώ, θα εισπράξεις ένα κάρο ετικέτες ΚΑΙ εσύ.

  60. τουκιθεμπλόμ Says:

    Και τα άλλα παιδιά &%^*

  61. Says:

    Εντάξει λοιπόν, αφού δε βλέπετε δυό μέτρα γυναικάρα, σας την κάνω τη χάρη.

  62. Says:

    Μπα, δεν είναι ο τύπος μου. Εάν ξυριστεί το ξανασυζητάμε… :p

  63. Αττιλας ο γνωστης των ιντερνετς Says:

    Καλη μου χμ,

    οπως λεμε κ’ εμεις οι σπουδαγμενοι στα ιντερνετς, photos or gtfo. Εγω ειμαι σιγουρος οτι εισαι κοντη, χοντρη, με μεγαλο κωλο κ’ φακιδες - δεν το λεω υποτιμητικα, απλα θεωρω οτι αυτη η εικονα αναπροκρινεται πιο πολυ στην πραγματικοτητα.

  64. ο μαλλιαρός κολυμβητής Says:

    τι να ξυρίσει ο καημένος ο χ? Δυο τρίχες σταυρωτές?

  65. Says:

    Εγώ στη θέση σου, θα απέφευγα τα τυχερά παιχνίδια πάντως. ;)

  66. χ Says:

    Άει από εδώ ρε όλοι. Εξυπνάδες.

  67. Αττιλας ο επαιξα με το χαρο τη ζωη μου στα ζαρια και εφερα ντορτια Says:

    Μανιτσα μου (να’ουμ),

    δε ξερω τι μου τσαμπουνας (να’ουμ). Για καντο πιο λιανα κανελλη (να’ουμ).

    Με το μπαρδον δηλαδης κ’ να με συμπαθας (να’ουμ),

  68. Says:

    e ti pio liana? 0 sta 4 epiases, einai twra na phgaineis na dineis tsampa lefta? :P

  69. Αττιλας ο Δρ Σποκ καλει χμ Says:

    Κοιτα, το ξαναλεω, read my lips:

    ελλειψη αποδειξεων εισαι ο,τι ειπα. Αν εγω σου πω οτι ειμαι αψηλος, απεριοπτος, με μακρια ξανθα μαλλια, με σωματικο λιπος 6%, θα με πιστεψεις;

    Μου θυμιζεις εκεινο επεισοδιο στο Red Dwarf - μια εξωγηινη μορφη ζωης ειχε καταλαβει το διαστημοπλοιο τους κ’ επαιρνε τη μορφη του καθενος, αφομοιωνε τον τροπο σκεψης τους κ’ φεροταν αναλογα - στο τελος πηρε τη μορφη του Dave. Βαζουν λοιπον τους 2 Dave τον εναν διπλα στον αλλον κ’ τους λενε να παιξουν κιθαρα οπως εκανε ο Dave. Ξεκιναει ο πρωτος κ’ αρχιζει κατι σολαρισματα απιστευτα - τσακ τον σκοτωνουν. Εμβροντητος ο αλλος Dave, τους ρωτα πως ηταν τοσο σιγουροι οτι σκοτωναν τον εξωγηινο Dave. Του απαντανε πως “σιγα ρε μαλακα μην παιζεις εσυ ετσι κιθαρα, απλα νομιζεις οτι ετσι παιζεις”…

  70. lol Says:

    Πόση μνησικακία έχει παρεισφρήσει στη δημόσια και ιδιωτική ζωή των τσιπουροφόβων Νεοελλήνων; Με ποιον τρόπο ο λαϊκισμός προσδιορίζει τον πολιτικό λόγο των νέων και των γέρων σχολιαστών μας; Η μνησικακία και ο φθόνος υποκινούν, μεταξύ άλλων, τις επιθέσεις τσίπουρο σε όλο τον πλανήτη; Τα ίδια πάθη κρύβονται πίσω και από την ανάδυση αντιεθνικών στοιχείων και ακροτσιπουρικών οργανώσεων; Δύο επιστήμονες της Πολιτικής Κοινωνιολογίας και Ψυχολογίας, ο Ν. Ρετσινιάς και ο Θ. Βότκας, βάζοντας βαθιά το μαχαίρι σε εγχώρια και διεθνή ειωθότα των τελευταίων δεκαετιών, στο έργο τους «Φθόνος και Μνησικακία» (υπότιτλος «Τα πάθη της γλεντζέδικης ψυχής και η ποτοαπαγορευτική κοινωνία», εκδ. «Απ’ το βουνό σου έρχομαι και στου καπιταλισμού κανέλα»), δίνουν τις απαντήσεις τους, αποκαθιστώντας με νηφαλιότητα τον επί μακράν παραγκωνισμένο παράγοντα του καλοπερασάδικου θυμικού.

    Η μνησικακία είναι το συναίσθημα με το οποίο ερμηνεύεται, μεταξύ άλλων, το φαινόμενο του ελληνικού πιστωτικού δανεισμού. Υπάρχουν, μάλιστα, δύο εκδοχές της: η παθητική και η ενεργητική μνησικακία.

    Η παθητική είναι όταν βλέπεις έναν να κατεβάζει και να χτυπά τα σφηνάκια τσίπουρο στην τάβλα και να λες “πάει αυτός” θα φάει από την κυρά του τον ζυμοπλάστη στο κεφάλι, αχ να είχα και εγώ τέτοια νταρντάνα, και η ενεργητική μνησικακία είναι, τι λαπάς είναι αυτός να έχει τέτοια κληματαριά και να αφήνει τις κρεμασμένες ρώγες να σαπίζουν. Θα πάω να τις τρυγήσω όσο ο τσιπουράς είναι ακόμη τύφλα.

    Στην περίπτωση του πολιτικού νεανία κ. Τσίπρα η μνησικακία των άλλων είναι παθητική με μια γερή δικαιολογία μια και οι περισσότεροι ξέρουμε ότι θα φάει σίγουρα μία ντουζίνα καρούμπαλα πριν του ξημερώσει κι από την άλλη πλευρά η νύφη του, η Σύριζα το γένος Συνουσπιασμού, δεν αξίζει ευρώφραγκο, είναι κόρη ισχνή και φυματικιά, κακό αντίγραφο των μοντέλων της ΕΕ που θέλει να αντιγράψει, σανίδα στα πιασιματάκια, ξυλαράκι της Εβγα που έλεγαν οι πιο παλιοί.

Leave a Reply