κολπάκια
Παρατηρήστε τη διατύπωση στη δημοσκόπηση του Ελεύθερου Τύπου.
Συμφωνείτε με τον διά νόμου έλεγχο των blogs ή πρέπει να συνεχίσει η ανεξέλεγκτη λειτουργία τους με τις όποιες συνέπειες;
Για να σας βοηθήσω, θα το επαναδιατυπώσω με αντίστροφη πόλωση:
Συμφωνείτε τα blogs να δημοσιεύουν μόνο περιεχόμενο της αρεσκείας της κυβέρνησης και των νταβάδων της, ή προτιμάτε να γράφει ο καθένας ελεύθερα;
February 25th, 2008 at 2:35 pm
μα αυτό είναι ο νο 1 κανόνας των δημοσκοπήσεων : δεν έχει καμία σημασία η απάντηση, αλλά η ερώτηση …
February 25th, 2008 at 3:05 pm
Το χειρότερο του όλου θέματος που δημιουργείται με τα blogs είναι ότι είναι και αυτό επίπτωση της υπόθεσης Ζαχόπουλου. Αντί δηλαδή να κοιτάξει το κράτος να τιμωρήσει αυτούς που έκαναν παρανομίες, κοιτάει πως θα γίνει να μην βγαίνουν τα σκάνδαλα στον αέρα. Και φυσικά τα ΜΜΕ πέφτουν με τα μούτρα να υποστηρίξουν αυτή την στρατηγική.
February 25th, 2008 at 3:33 pm
Ειδες τελικα ποσο παγιδες ειναι αυτες οι δημοσκοπισεις του internet???
February 25th, 2008 at 3:47 pm
αναρωτιώμαστε πλέον αν θα πρέπει να υπάρχει ελευθερία λόγου ή όχι;;;
αυτό που αδυνατώ να κατανοήσω είναι το γιατί δεν υπάρχει 100% ψήφισμα στην “ανεξέλεγκτη” εξέλιξη…
τρίζουν τα κοκκαλάκια του Περικλη και των φοιτητών του Πολυτεχνείου…
February 25th, 2008 at 3:50 pm
Συμφωνώ: η ουσία της ερώτησης συνίσταται στο να υποβάλλει στους αναγνώστες/ακροατές/(τηλε)θεατές την ιδέα ότι το δίλημμα που θέτει η ερώτηση είναι υπαρκτό.
Εν προκειμένω υπάρχει η ελευθερία του blog και η καταστρατήγησή της. Σε τέτοιες περιπτώσεις δεν θα είχαμε δίλημμα, η διατύπωση της ερώτησης όμως θεωρεί ως δεδομένο το σκέλος που λέει πως “η ανεξέλεγκτη λειτουργία των μπλογκ έχει συνέπειες”. Όταν απαντάς στην ερώτηση συνάμα αποδέχεσαι τους όρους της.
Ε, λοιπόν, δεν δεχόμαστε την ερώτηση και απαντάμε: Θεωρείτε ότι πρέπει να γίνεται έλεγχος σε τραπεζικούς λογαριασμούς δημοσιογράφων ή πρέπει να αποδεχτούμε την ανεξέλεγκτη δράση τους με τις όποιες συνέπειες;
February 25th, 2008 at 3:51 pm
Διότι την εφημερίδα τη διαβάζουν σε μεγάλο βαθμό
1) ηλίθιοι
2) νεοδημοκράτες
February 25th, 2008 at 3:57 pm
3) μπλόγκερς
February 25th, 2008 at 4:09 pm
Δεν είναι πάντοτε δίλημμα. Γιατί δεν έχουμε μόνον τα μπλογκς από τη μία τους νταβάδες της εξουσίας από την άλλη.
Στη μέση έχουμε και τη μπλογκοαλητεία που γι αυτή το “γράφω ελεύθερα” σημαίνει “κατασυκοφαντώ ελεύθερα”. Μ’ αυτούς τι θα γίνει; Υποθέτω ότι δεν θα σου άρεσε καθόλου να έβγαινε ένας τέτοιος μπλογκοαλήτης και να σου καταλόγιζε διάφορα που δεν έχουν σχέση με όσα γράφεις εδώ, αλλά ή με όσα γνωρίζει από την προσωπική σου ζωή που εσύ δεν θέλεις να δημοσιοποιείς ή να γράφει αρρωστημένες φαντασιώσεις για τον βίο και την πολιτεία σου. Ή να σε είχε τραβήξει βίντεο όταν κάνεις σεξ με τη σύντροφό σου και να το ανέβαζε στο βόθρο-μπλογκ του.
Αξίζει να διαβάσετε το σχετικό ποστ του neTpen:
http://giaskepsou.blogspot.com/2008/02/blogs.html
Κατά τα άλλα αγανακτώ με τη δυνατότητα που έχει ο καθένας να σε καταγγέλει ότι δήθεν του έστειλες ένα εκβιαστικό μέηλ ώστε να επιτρέψει στον εισαγγελέα να μπει σπίτι σου και να προβεί σε κατάσχεση του σκληρού σου. Επικίνδυνη εξέλιξη, όχι μόνον για τους μπλόγκερς και με περισσότερες διαστάσεις από τις ορατές.
February 25th, 2008 at 4:12 pm
3) μπλόγκερς
Ακριβώς!
February 25th, 2008 at 5:06 pm
το σημείο που λέω “σε μεγάλο βαθμό” μάλλον δεν το πρόσεξες, παρ’ όλο που είναι σχεδόν το 50% του σχολίου.
February 25th, 2008 at 5:11 pm
Φυσικά και δε θα μου άρεσε αλλά μπορώ πάντα να κινηθώ εταιρικά (”abuse@his_isp”) ή νομικά ή (μια και μιλάμε για εμένα) να βρω τι ακριβώς από αυτά που έγραψα τον ενόχλησε και να το γράφω ασταμάτητα για την επόμενη τριετία.
Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει τα blogs να υπαχθούν σε καθεστώς ελεγχόμενου περιεχομένου όπως τα κανάλια.
Και ποιος αποφασίζει τι είναι “ενημερωτικό blog”;
Όλα αυτά μου θυμίζουν το νόμο για την απαγόρευση των video games. Αν σφίξουν πάντως οι κώλοι, εγώ προτείνω να βγούμε όλοι στο Freenet.
February 25th, 2008 at 5:35 pm
Διορθώνω τότε:
3) σε μεγάλο βαθμό μπλόγκερς
February 25th, 2008 at 5:38 pm
Με τον ίδιο τρόπο που θα μπορούσες να γράψεις:
1) σε μεγάλο βαθμό ηλίθιοι
2) σε μεγάλο βαθμό νεοδημοκράτες
Θα μας φάει το πολιτικαλυ κόρεκτ βρε συ.
February 25th, 2008 at 5:51 pm
ti einai freenet?
February 25th, 2008 at 6:00 pm
Καλησπέρα!
Πάντως με την εξέλιξη που έχει πάρει η δικτυακή επικοινωνία πια, αναμενόμενη ήταν η αντίδραση. Εδώ έχουν δώσει κατά καιρούς μυθικά ποσά, για να αγοράσουν εφημερίδες και δημοσιογραφικά συγκροτήματα για να κατευθύνουν την κοινή γνώμη και δεν θα αντιδρούσαν με την ανεξέλεγκτη άνοδο που έχει πάρει η διατύπωση της ανεξάρτητης άποψης, σοβαρής και μη, στο δίκτυο;
Η πρώτη κίνηση ήταν να ρίξουν ημετέρους δημοσιογράφους για να ελέγξουν, επηρεάζοντας τους αγνούς μπλόγκερς, με τις απόψεις τους. Αφού είδαν ότι έκατσαν στον κάλο της ανεξαρτησίας της άποψης, που διατύπωναν πολλές άσχετες με την εξουσία, πλην όμως δεινές και επώδυνες πένες, αποφάσισαν να βάλουν μπροστά τα μεγάλα μέσα. Την αφορμή πάντα τη δίνουν και έχουν το μεγάλο μερίδιο ευθύνης, όλοι οι λαϊκιστές βαλτοί και αγνοί, το ίδιο κακό κάνουν, που κραυγάζουν κατινίστικα και αισχρά, δίνοντάς τους λαβή να μπουκάρουν. Δεν έχουν καταλάβει ότι η μεγαλύτερη ζημιά γίνεται και με απόλυτα αξιοπρεπή και «νόμιμο» τρόπο.
Εκεί είναι και η απόγνωσή τους. Γιατί το δίκτυο δεν αστυνομεύεται έτσι όπως το εννοούν. Και σε τελική, ποσώς ενδιαφέρει αν θα κλείσουν το στόμα των λαϊκολάγνων. Το στόμα μιας καλής πένας όμως που νόμιμα τσακίζει κόκαλα, θα μπορέσουν να το κλείσουν;
February 25th, 2008 at 6:33 pm
Ένα πρωτόκολλο που επιτρέπει 100% ανωνυμία και ταυτόχρονα καθιστά αδύναο να διαγράψεις ό,τι ανεβαίνει.
Επειδή το ανθρώπινο είδος είναι αυτό που είναι, χρησιμοποιείται κυρίως για διάδοση ναζιστικής προπαγάνδας και παιδοφιλικού πορνό.
February 25th, 2008 at 6:38 pm
Δες και εδώ για μια πιο αναλυτική προσέγγιση.
February 25th, 2008 at 7:25 pm
Αυτό το freenet ακούγεται πολύ θελκτικό -σατανικό θα έλεγα αν δεν φοβόμουν μην παρεξηγηθώ.
Άμα πάτε όλοι εκεί πέρα μην ξεχάσετε να με πάρετε μαζί σας. Μόνη μου δεν θα μπορέσω ποτέ να βρω το δρόμο.
Εμένα μου άρεσε που στο press.gr έγραφε καθένας ό,τι ήθελε -όπως και σε όλο το ίντερνετ άλλωστε. Είναι κρίμα να κλείσει αυτό το μνημείο σουρεαλιστικής γραφής. Στο τέλος να δείτε ότι το μόνο blog που θα αντέξει θα είναι του Αμβρόσιου…
February 25th, 2008 at 7:32 pm
Κι αν έχω μπλογκ με τον μπομπ τον σφουγγαράκη που απαγορεύτηκε από το ΕΣΡ, τί γίνεται ; Είναι τραγικό το συγκεκριμένο portal του Ε.Τ.
February 25th, 2008 at 7:33 pm
Κι αν έχω μπλογκ με τον μπομπ τον σφουγγαράκη που απαγορεύτηκε από το ΕΣΡ, τί γίνεται ; Είναι τραγικό το συγκεκριμένο portal του Ε.Τ.!
February 25th, 2008 at 7:51 pm
Το πρώτο part (”Συμφωνείτε με τον διά νόμου έλεγχο…”) έχει τα keywords “νόμος” και “έλεγχος”. Connotations: στοιβαρότητα, σίδερο, τάξη, πειθαρχία, τελειότητα, ντετερμινισμός, ξέρεις τι σου ξημερώνει, ασφάλεια, προστασία.
Το δεύτερο part έχει τα keywords “ανεξέλεγκτη” και “συνέπειες”. Connotations: Χάος, απειθαρχία, ουρλιαχτά και βιασμοί γυναικόπαιδων, 1922, φόρος αίματος, βαρβαρότητα, οπισθοδρόμηση, νόμος ζούγκλας.
Αυτός που σχεδίασε την ερώτηση είναι μαλάκας και άπειρος. Δεν τα κάνουν αυτά έτσι άγαρμπα και προφανή.
February 25th, 2008 at 8:23 pm
Μην το λες, κι εγώ στη θέση του αν είχα από τη μία μεριά το ενδεχόμενο να δυσαρεστηθούν όλοι οι αναγνώστες με IQ>92 και στην άλλη μεριά το ενδεχόμενο να δυσαρεστηθεί Η Σιδηρά Κυρία, το ίδιο ακριβώς θα έκανα.
February 25th, 2008 at 8:25 pm
Το μήνυμα είναι απλό και δεν το βλέπουμε πρώτη φορά.
[Θυμίζω ότι το είχαμε ξαναδεί με το παιδί που έβγαλε στον αέρα το βίντεο του Α.Τ. Ομόνοιας.]
Θέλουν να ΣΚΑΣΟΥΜΕ. Θέλουν να μένουμε σπίτι, να τρώμε μασημένη τροφή από τα πολύ εύκολα ελεγχόμενα ηλεκτρονικά ΜΜΕ, να αγοράζουμε ελεγχόμενες εφημερίδες που επιδοτεί το Κράτος, όπως φαίνεται εδώ:
http://pea-kyanea.blogspot.com/2008/02/blog-post_8422.html
Όπου μπορούμε με μια διαίρεση (διά φύλλα, διά 52 εβδομάδες) να βρούμε ότι κάθε φύλλο της Χώρας της Κυριακής που πωλείται επιδοτείται με 24 ευρώ!!! Δηλαδή, ο Τράγκας πουλάει μια εφημερίδα 2 ευρώ (ή όσο την πουλάει) και κερδίζει 24+2 = 26 !!!
[Από την Κρατική διαφήμιση μόνο! Για την ιδιωτική, δικό του πρόβλημα, δε μας νοιάζει.]
Έτσι εξηγείται η λύσσα των ΜΜΕ εναντίον των Blogs.
February 25th, 2008 at 9:27 pm
the first one
February 25th, 2008 at 9:30 pm
“ipo8esi Zaxopoulou” i aparxi enos polemou.. ton Media!!
iparxoun polloi pou krazoun kosmo kai kosmaki gia kafrilikia alla oute mia minisi..giati..giati den einai dimosiografoi einai amaxos pli8ismos
February 25th, 2008 at 9:31 pm
pagida einai oi ekloges.. oi dimoskopiseis einai afrogalo
February 25th, 2008 at 9:32 pm
3)tsimpa
February 25th, 2008 at 9:32 pm
3)tsoimpa
February 25th, 2008 at 9:42 pm
..pas se ena kafeneio kai sizitas me tous 8amones, panw stin kouventa diafonoun kapioi mazi sou.. sou leei o enas oti eisai mlkas enas allos sou leei oti eisai kataxrastis.. o tritos leei oti i mana sou gamiete patokorfa
..ton prwto 8a ton agnoeiseis..ton deutero 8a ton miniseis.. ton trito 8a ton gamiseis
..ola auta omws an den stekoun oi kataggelies .. alliws eisai o Grougias
p.s. me auta kai me auta oute swsta onomata den mporoume na poume
p.s.2 mana fere tsigara giati 8a me valoun filaki me auta pou lew..
p.s.3 J95: Se vlepw sigratoumeno.. kanta 2 ta paketa mana
February 25th, 2008 at 10:36 pm
Δηλαδή, τώρα, αν εγώ “τα πάρω στο κρανίο” και δημοσιεύσω κάνα ποστ όπου θα βρίζω πατόκορφα ΚΑΙ επώνυμα τη συντριπτική πλειοψηφία των αναγνωστών του “ελεύθερου τύπου” ότι γαμιέται ο εγκέφαλός τους, κλπ. κλπ. θα έχω άδικο, θα πάω φυλακή; Sorry, αλλά δεν βλέπω ποιός νόμος απαγορεύει να λες “η πλειοψηφία είναι %^&^%&”. ΟΥΤΕ βλέπω γιατί δεν επαρκεί η υπάρχουσα νομοθεσία, αν εφαρμοστεί σωστά, για να θέσει όρια στη συκοφαντία.
Με συγχωρείτε αλλά υπάρχει και συγκεκριμμένο παράδειγμα, εντελώς “από την ανάποδη”, που με αφορά προσωπικά. Κάποιος βλάκας πήγε για έγραψε δημόσιο σχόλιο σε κάποιο δημοφιλές μπλογκ (ονόματα δε λέμε, το θέμα ΔΕΝ το διαιωνίζουμε αναίτια) ότι… “απείλησα να κλέψω το λαπτοπ μιας εταιρείας” (η οποία δεν με πλήρωνε), και άλλα μεγάλα ψέματα. Εκείνη τη στιγμή αγανάκτησα και θα μπορούσα κάλλιστα, αν υπήρχε αποτελεσματική μέθοδος, να του κοπάναγα του βλάκα κάποια μήνυση (άσχετα αν καταλαβαίνω ότι είναι ξεσαλωμένος κουτσομπόλης και μυθομανής βλάκας). Δηλαδή τότε εσείς, σαν συν-μπλόγκερς, θα παίρνατε το μέρος αυτού του βλάκα, ή θα συμφωνούσατε μαζί μου ότι ο νόμος ΠΡΕΠΕΙ να εφαρμόζεται και όταν συκοφαντείται κάποιος, θα πρέπει να υπάρχει δικαιοσύνη. Δηλαδή -στην τελική- αν εγώ μετά δεν έβρισκα πουθενά δουλειά σε άλλη εταιρεία λόγω αυτού του βλάκα που έγινε συκοφάντης, ΠΟΙΟΣ θα με κάλυπτε;
Εκείνο που θέλω να πω είναι ότι
1) ΝΑΙ, δεν υπάρχει αποτελεσματική προστασία του πολίτη από τις βλαβερές επιπτώσεις της συκοφάντησής του μέσω διαδικτύου.
2) ΟΧΙ, εγώ ΔΕΝ γουστάρω να γίνω ανώνυμος. Χρησιμοποιώ ένα είδος “συμβατικού ψευδώνυμου” απλώς γιατί ΔΕΝ θέλω το πλήρες όνομά μου να… κατακλύσει το google, αλλά κι αν γίνει κάτι τέτοιο πάλι δεν το βρίσκω τραγικό. Τραγικό το βρίσκω να θεωρούν ΟΛΟΙ “αυτονόητο” το ότι πρέπει να κρύβομαι και να έχω μυστική ταυτότητα.
3) ΟΧΙ, δεν μασάω ότι δίνουν δεκάρα οι ανεγκέφαλοι αναγνώστες και οι πονηροί δημοσιογράφοι για το “πρόβλημά μου”, όπως αδιαφορούν και για ΟΛΑ τα άλλα ΣΟΒΑΡΑ προβλήματα. Το μόνο που τους νοιάζει είναι όσα επισημάνθηκαν από τον j95 και πολλούς προλαλήσαντες, δηλαδή (με δικά μου λόγια) η Μανία Καταδίωξης κατά της ελευθερίας έκφρασης όλων μας.
Εμένα με νοιάζει οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ εκβιαστές να ΜΠΟΡΟΥΝ να πάνε φυλακή, όπως με νοιάζει και οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ εκφραζόμενοι ελεύθερα να ΜΠΟΡΟΥΝ να κριτικάρουν καυστικότατα ΧΩΡΙΣ να διώκονται.
Δηλαδή ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ βλέπω τη συζήτηση στη μπλογκόσφαιρα, που είδε το θέμα μονομερώς, από τη μισή του πλευρά. Η άλλη μισή πλευρά, είναι οι εργαζόμενοι μπλόγκερ του μέλλοντος που θα πρέπει να ΜΠΟΡΟΥΝ να κριτικάρουν τους εργοδότες τους ΧΩΡΙΣ οι τελευταίοι να τους συκοφαντούν, να τους διαπομπεύουν ή να τους φυλακίζουν.
Και ΜΗ μου πει κανένας (όπως είπε γνωστός χονδρο-μπλόγκερ) ότι “ο omadeon έβρισε και συκοφάντησε τον πρώην εργοδότη του με όλους του πιθανούς τρόπους επί σειρά μηνών”, διότι ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΥΝΕΒΗ, ο συγκεκριμμένος χονδρο-μπλόγκερ είναι φαντασιόπληκτος βλάκας και ΟΛΑ όσα είπα για την συγκεκριμμένη εταιρεία είναι κόσμιες κριτικές ΧΩΡΙΣ ΟΝΟΜΑΤΑ με πραγματική βάση πραγματικά εταιρικά προβλήματα, ΟΧΙ δικά μου.
ΝΤΡΟΠΗ στη μπλογκόσφαιρα που ανέχεται τον κάθε ιστολόγο να ρίχνει λάσπη στους εργαζόμενους πρώην υπαλλήλους φίλου του, αλλά αρχίζει να λυσσάει με κλάμα και οδυρμό για τις μαλακίες του κάθε δεξιού Control Freak παρανοΪκού δημοσιογράφου…
February 25th, 2008 at 10:52 pm
λοιπόν, κοιτάξτε, εμένα η άποψή μου είναι πως σε όλα τα πράγματα πρέπει να υπάρχει μέτρο και ηθική.
Έαν τα μπλογκς 8έλουν να είναι εξαίρεση, δυστυχώς αυτό δε γίνεται. Ίσως 8α επρεπε να αναθεωρηθεί το πλαίσιό στο οποίο βρίσκονται και σίγουρα, να μην είναι “στο ίδιο καζάνι” με τα ΜΜΕ που βγάζουν και λεφτούνια συν τοις άλλοις.
Να υπάρχει λίγη ηθική στα μπλογκς ρε παιδί μου. Νομικά κατοχυρωμένη.
Τώρα για τη δημοσκόπηση, ναι, εντελώς γελοία. Από τη στιγμή που δεν έχει “δεν ξέρω, δεν απαντώ” ή κάποια άλλη επιλογή είναι τελείως αντιεπιστημονική και γελοία.
February 25th, 2008 at 10:53 pm
λοιπόν, κοιτάξτε, εμένα η άποψή μου είναι πως σε όλα τα πράγματα πρέπει να υπάρχει μέτρο και ηθική.
Έαν τα μπλογκς 8έλουν να είναι εξαίρεση, δυστυχώς αυτό δε γίνεται. Ίσως 8α επρεπε να αναθεωρηθεί το πλαίσιό στο οποίο βρίσκονται και σίγουρα, να μην είναι “στο ίδιο καζάνι” με τα ΜΜΕ που βγάζουν και λεφτούνια συν τοις άλλοις.
Τώρα για τη δημοσκόπηση, ναι, εντελώς γελοία. Από τη στιγμή που δεν έχει “δεν ξέρω, δεν απαντώ” ή κάποια άλλη επιλογή είναι τελείως αντιεπιστημονική.
February 25th, 2008 at 11:04 pm
ΑΚΡΙΒΩΣ.
Και θα σου θυμίσω ντήαρ m13, ποια είναι η ΒΑΣΗ της κάθε ηθικής και του οποιουδήποτε μέτρου: Είναι το να λαμβάνεται υπ’ όψη, σε κάθε θέμα, και ο ΑΛΛΟΣ, ο οποιοσδήποτε άλλος, όχι “ο δικός μας”, όχι μόνο εκείνος που συμπαθούμε, ή εκείνος που ανήκει στη δική μας σφαίρα αντίληψης αδικίας.
Δηλαδή, η αντίδραση της μπλογκόσφαιρας, εν μέρει δικαιολογημένη, είναι -φυσικά- η υπεράσπιση της Ελευθερίας της Έκφρασής της.
Από την άλλη μεριά, η μπλογκόσφαιρα μέχρι στιγμής ΑΔΥΝΑΤΕΙ να αντιληφθεί σωστά και την ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ, την πλευρά της ζημιάς που προκαλείται από σοβαρές συκοφαντίες, π.χ. εκείνες που ανέφερα, που αποτελούν κατά μέτωπο επίθεση κατά του δικαιώματος Τιμής και αξιοπρέπειας αλλά ΚΑΙ εργασίας, κάθε φυσιολογικού ανθρώπου, είτε μπλόγκερ είτε σχολιαστή είτε κανένα από τα δύο.
Λύστε μου εσείς το πρόβλημα της αποκατάστασης σοβαρότατων ζημιών από τη συκοφαντία (η οποία μάλιστα θεωρείται στο δικό μας νομικό σύστημα σαν “πλημμέλημα”) και εγώ υπόσχομαι να παλέψω μέχρις εσχάτων για να υπερασπιστώ το δικαίωμα έκφρασης ΚΑΘΕ ανθρώπου, ΑΚΟΜΗ και όσους (με) συκοφαντούν.
ΜΗΝ ξεχνάτε, ότι το παράδειγμα που ανέφερα, αν και απατηλά “προσωπικό”, στην πραγματικότητα είναι ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. ΔΙότι εγώ… στα τέτοια μου, έχω ήδη βρει δυο εταιρείες και ΕΧΩ δουλειά, ΠΑΡΑ την κατακρεούργησε της επαγγελματικής μου τιμής και αξιοπρέπειας μέσω διαδικτύου. ΕΣΕΙΣ ΘΑ ΒΡΙΣΚΕΤΕ ΔΟΥΛΕΙΑ ΑΥΡΙΟ;
Μέτρο και ηθική σημαίνει επίσης ότι όταν καταπατώνται δικαιώματα, δεν είναι πλέον “προσωπικό θέμα”. Το ΘΕΜΕΛΙΑΚΟ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να ασκούμε καυστική κριτική, σεβόμενοι και κάποιους κανόνες, ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΕΤΑΙ; Tη στιγμή που οι ΙΔΙΟΙ αυτοί που στέλνουν στη φυλακή κάποιους ιστολόγους, είναι ΑΠΟΛΥΤΑ ικανοί να συκοφαντούν πολύ χειρότερα, ΑΠΛΟΥΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥΣ.
Αλλά ξέχασα, μερικοί νομίζουν ότι όταν “τα παίρνω στο κρανίο” το θέμα είναι “προσωπικό”…. ΟΚ, με ΑΥΤΟ το πλευρό να κοιμόμαστε.
February 25th, 2008 at 11:17 pm
Υ.Γ. διόρθωση
ΠΑΡΑ την κατακρεούργησε = ΠΑΡΑ την κατακρεούργησΗ
February 25th, 2008 at 11:38 pm
Κατ’αρχάς, να θυμίσουμε ότι η ηθική είναι ένα πράγμα το οποίο συζητιέται διαχρονικά. Από τους αρχαίους φιλόσοφους μέχρι σήμερα υπάρχει προβληματισμός πάνω στο θέμα της ηθικής. Και αυτό γιατί απλά η ηθική είναι δυναμική, ανάλογα με το πλαίσιο μέσα στο οποίο είναι, ανάλογα με την κοινωνία και την εποχή, παίρνει και άλλη μορφή.
Μην ξεχνάμε τα βασικά.
Ethical Relativism
Consequentialism
Deontologism
Καί τα τρία, θυμίζω είτε υπό το πρίσμα του ρεαλισμού (πως είναι αυτός ο κόσμος, πως είναι η ηθική) είτε του ιδεαλισμού (πως θα έπρεπε να είναι αυτός ο κόσμος, πως θα έπρεπε να είναι η ηθική)
[ή αλλιώς descriptive - prescriptive]
Δεοντολογισμός, δεν υπάρχει πια (βρείτε μου ένα παράδειγμα αν μπορείτε). Δεν πιστεύω λοιπόν πως οι μπλόγκερς “αδικούν” την άλλη μεριά, γιατί ξέρουν πως δεν υπάρχει άλλη μεριά. Όλοι στην ίδια σφαίρα είμαστε. Το θέμα είναι, έαν είναι όλα σχετικά όσον αφορά την ηθική, ή η ηθική αποκτά νόημα και θετική αξία αναλόγως του αποτελέσματος (μίας πράξης ή παράλειψης);
Πέρα από αυτόν τον συλλογισμό, ξανατονίζω, πως μπλόγκινγκ δε σημαίνει αναγκαστικά “ΜΜΕ” ή “ειδήσεις” και όπως πολύ σωστά λέει ο j95 “ΠΟΙΟΣ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ τί είναι ενημερωτικό μπλογκ “; Στην προκειμένη περίπτωση άλλωστε, τίθεται και θέμα προσωπικών δεδομένων…
Ό,τι και να σημαίνουν τα μπλογκς, είναι κατά βάση ‘θέμα ηθικής’. Γιατί μαζί με αυτή, καλώς ή κακώς, έρχεται η διαφάνεια, η ειλικρίνεια, η αντικειμενικότητα, η αξιοπιστία και πολλές πολλές άλλες αρχές στις οποίες βασίζεται ο πολιτισμός, οι κοινωνίες, οι νόμοι…η τάξη.
για να μη βαδίζουμε με αλαφρά μυαλά σε τόσο βαριά θέματα.
February 25th, 2008 at 11:49 pm
Πολύ σωστή παρατήρηση. Παρόλ’ αυτά, και μάλιστα επειδή οι “μεριές” είναι κάτι σχετικό και δυναμικό που ορίζεται από τις περιστάσεις, είναι μάλλον προφανές ότι οι εντελώς ανώνυμοι μπλόγκερ που θεωρούν την ανωνυμία τους δεδομένη, αδυνατούν να νιώσουν “στο πετσί τους” την οδύνη επώνυμων, που εκτίθενται σε σοβαρές επιπτώσεις άμεσα…
Πάλι σωστή παρατήρηση, γιατί -φυσικά- η σχετικότητα της ηθικής προκύπτει από το ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ της ίδιας παρατήρησης, όχι από ένα εικονικό “μεταμοντέρνο κενό αξιών”. Δηλαδή, η ηθική ΕΙΝΑΙ σχετική, στο βαθμό που “αποκτά νόημα και αξία αναλόγως του αποτελέσματος” (μιας πράξης).
Να το πω πιο λιανά, το δεύτερο: Αν σούρνει κανείς τα εξ αμάξης π.χ. στον πρωθυπουργό, δικαίως ή αδίκως, ΜΙΚΡΟ το κακό, όπως άλλωστε αναγνωρίζει και η τελευταία απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου (”σχόλια για θέματα δημοσίου ενδιαφέροντος, ΟΣΟ καυστικά και αν είναι, προστατεύονται από την Ελευθερία της έκφρασης”, κλπ). Αν όμως, αντί να σούρνει τα εξ αμάξης στον τάδε υπουργό, τον κατηγορεί ότι έκλεψε το δημόσιο μερικά δις, το θέμα σοβαρεύει. Αν μάλιστα τον κατηγορεί ψευδώς και εσκεμμένα χωρίς στοιχεία, δεν βλέπω γιατί δεν θα πρέπει να εγκαλείται, με κάποιον τρόπο. Ο ιδανικός τρόπος φυσικά είναι ο αντίλογος, η προβολή της αντίθετης άποψης, αντί η καταστολή. Αλλά… το θέμα σοβαρεύει ΑΚΟΜΗ ΠΙΟ ΠΟΛΥ, ΥΠΕΡΜΕΤΡΑ ΠΟΛΥ, αν π.χ. κάποιος φίλους του πρώην εργοδότη σας σας συκοφαντήσει δημόσια και επώνυμα ότι… πηγαίνατε αργοπορημένοι στη δουλειά, φορούσατε σαγιονάρες και… απειλήσατε να κλέψετε την εταιρεία. Και ξέρετε ΓΙΑΤΙ σοβαρεύει το θέμα, τότε; ΔΙΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΒΡΙΣΚΕΤΕ ΑΛΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ (μετά από τέτοια ρετσινιά)… (ιδού ο λόγος που έφερα το παράδειγμα, ΟΧΙ η “προσωπική εμπάθεια” με αυτό).
February 26th, 2008 at 9:14 am
>>>εγώ προτείνω να βγούμε όλοι στο Freenet.
εγω προτεινω να βγουμε ολοι στο βουνο - η κατασταση δεν παει αλλο.
February 26th, 2008 at 9:57 am
Χωρίς να έχω προλάβει να διαβάσω τα διάφορα ενδιαφέροντα σχόλια, έχω να παρατηρήσω ότι παρά το bias στη διατύπωση οι απαντήσεις είναι 30% φίμωση - 70% ελευθερία λόγου.
February 26th, 2008 at 10:45 am
Ναι φαίνεται ότι αυτό το 30% είναι αντίστοιχο με το ποσοστό που δεν ευχαριστιέται το σεξ λόγω “φίμωσης”.
February 26th, 2008 at 10:46 am
Σόρρυ για την κακία αλλά δεν κρατήθηκα.
February 26th, 2008 at 2:29 pm
Θελω αναλυση για τις “όποιες συνέπειες”.
Εικαζω οτι ο συντακτης του ψηφισματος ειχε κατα νου ολα οσα ακουστηκαν αυτες τις μερες περι κακου ιντερνετ (ΦΤΟΥ ΦΤΟΥ ΣΙΞ ΣΙΞ ΣΙΞ) οπου συχναζουν (και εγληματουν) παιδεραστες, εκβιαστες, κλπ. Για νταβατζηδες δεν ακουσα τπτ ουτε για κουμπαρους.
Το ζουμι ειναι αυτο, το γραφω (οχι για σενα βατραχε, εσυ το ξερεις) και εδω:
Αυτο που ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΩΣ ειναι η εκπαιδευση του αποδεκτη. Να μαθουμε επιτελους(!!!) να ξεχωριζουμε τι ειναι αυτα που βλεπουμε, καθως επισης να μαθουμε να ελεγχουμε τις εικονες που δημιουργει Ο ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ και να μη φορτωνουμε στα διαφορα “δημοσιευματα” τις αντανακλασεις του δικου μας καθρεφτη.
–>> εμενα μου το διδαξαν τα παιδια μου
February 26th, 2008 at 2:33 pm
Θελουν να μην ασχοληθουμε με ολα οσα “ψηνονται” αυτες τις μερες. Απλο.
February 26th, 2008 at 4:19 pm
A, ωραία. Και θα φας παραγωγικό χρόνο 3 ετών για να γράφεις και να μπλέξεις με την Ευελπίδων. Χώρια το χρήμα.
Και χώρια που για τρία χρόνια θα χορεύεις στο ρυθμό του κάθε διαδικτυακού αλήτη.
Μόνον ως προβληματισμό το βάζω - δεν σημαίνει πως συμφωνώ με τις σπασμωδικές κινήσεις της εξουσίας.
February 26th, 2008 at 5:49 pm
Fhmologeitai oti k o Omhros perilamvanei sukofantikes, dusfhmistikes anafores…
Sthn pura k h Odusseia! Staxth k Mpourmperh!!! Se ligo 8a poinikopoih8ei k o katalogos twn delivery ama den einai enupografos…
February 27th, 2008 at 4:26 pm
Μ13, έγραψες:
λοιπόν, κοιτάξτε, εμένα η άποψή μου είναι πως σε όλα τα πράγματα πρέπει να υπάρχει μέτρο και ηθική.
Έαν τα μπλογκς 8έλουν να είναι εξαίρεση, δυστυχώς αυτό δε γίνεται. (…)
Να υπάρχει λίγη ηθική στα μπλογκς ρε παιδί μου. Νομικά κατοχυρωμένη.
-Νόμιζα πως τέτοια πράγματα θέλαμε μόνο εμείς τα εθνίκια!