η λεπτή διαφορά γεωπολιτικής και κουκλοθεάτρου
Με την ελληνική Θράκη να μετατρέπεται ταχύτατα σε χώρο - πυριτιδαποθήκη μειονοτήτων με οξυμένα πραγματικά ή και τεχνητά προβλήματα και δύο τουλάχιστον αγωγούς πετρελαίου και φυσικού αερίου να διέρχονται το έδαφος της, πόσα χρόνια σκέπτεσθε ότι χρειάζονται για ένα νέο Κόσοβο;
Στοιχηματίζω λιγότερα από έξι αναιμάκτως και λιγότερα από δέκα με αίμα.
Γιατί θυμάμαι καλά ποιοι και πότε και πόσο εύκολα ντύνουν για παράδειγμα Ούγγρους ράμπο και τους στέλνουν στο Κόσσοβο βαρύτατα εξοπλισμένους και έτοιμους να βαφτίζονται με τη σειρά «μειονότητα αλβανών», «ναρκέμποροι και προαγωγοί», «διαφωνούντες», «απελευθερωτικός στρατός Κοσσόβου», «UCKάδες», «αυτονομιστές» κι εν τέλει (μέσα σε μια δεκαετία) κυβέρνηση του Κοσσυφοπεδίου, του ανεξάρτητου κράτους που ιδρύθηκε ενταφιάζοντας το ψήφισμα 1244 του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ!!!
Η Θράκη έχει να πατήσει μόνο σε συνθήκες και όχι σε ψήφισμα του ΟΗΕ. Κι ως γνωστόν, μετά την 11η Σεπτεμβρίου και τον πόλεμο του ‘99 στη Γιουγκοσλαβία οι συνθήκες είναι χαρτοπετσέτες για να σκουπίζουν τις μπότες τους οι αξιωματικοί και αξιωματούχοι του Δ’ Ράιχ που εξάγουν τη δημοκρατία τους κι απολαμβάνουν τη Νέα Τάξη Πραγμάτων τους.
(από εδώ, η έμφαση δικιά μου)
Αναρωτιέμαι τώρα εγώ, αν ο γενικός πληθυσμός ήταν κατά μέσο όρο περισσότερο ενημερωμένος από το χαρτί που μόλις πέταξα στο καλαθάκι της τουαλέτας για πράγματα όπως το Κόσοβο, θα μπορούσε η βουλευτής Λιάνα Κανέλλη να ξεστομίζει τέτοια πράγματα αναμένοντας (βάσιμα) ότι θα τρομοκρατήσει τον κόσμο αντί ότι θα τον ξεντεριάσει από τα ακατάσχετα γέλια; Και μην τολμήσει κανείς να μου πει ότι αρπάζομαι από μια λεπτομέρεια για να βγάλω σκάρτο ένα σοβαρό άρθρο. Πόσο σοβαρό μπορεί να είναι ένα άρθρο που αποδίδει την όλη υπόθεση “Κόσοβο” σε μεταμφιεσμένους Ούγγρους Ράμπο;
Συνήθως δε μπορώ να δω ενημερωτικές εκπομπές πάνω από 10-15 λεπτά, ούτε μπορώ να διαβάσω άρθρο κάποιου τηλεαστέρα ή mainstream πολιτικού μέχρι το τέλος, γιατί εξοργίζομαι με το πόσο βλάκα και αμόρφωτο με θεωρούνε. Όμως κάτι εκατομμύρια ενημερώνονται μόνο από εκεί.
Ξαναλέω λοιπόν: οποιαδήποτε ανάλυση της νεοελληνικής πραγματικότητας είναι καταδικασμένη σε αποτυχία, εφόσον υποτιμά το βαθμό στον οποίο το συλλογικό mindset διέπεται από α) σαφέστατα ακροδεξιές αντιλήψεις [το σύνδρομο του πολιορκημένου φρουρίου και η συνωμοσιολογία είναι για τον Έλληνα ό,τι το 1+1=2 για το μαθηματικό] και β) μηδενική κριτική ικανότητα.
Υπογραφή
————–
o Volksaufklärung Obersturmbannführer της γειτονιάς σας. 
April 14th, 2008 at 4:01 pm
Πληροφοριες αναφερουν οτι οι μυστικες υπηρεσιες ΗΠΑ και ΕΕ που προωθουν τη Νεα Ταξη / Παγκοσμοιοποιηση και τον αφανισμο της Ορθοδοξιας, εχουν τρομοκρατηθει με τις αποκαλυψεις της Λιανας στο Νεμεσις(περιοδικαρα ε;) και σκεφτονται τροπους να τη βγαλουν απο τη μεση.
Σοβαρα τωρα, η Κανελλη εχει παθει εδω και χρονια μαλακυνση εγκεφαλου και ειναι εκτος συναγωνισμου.
April 14th, 2008 at 4:21 pm
Μπρρ, ανατρίχιασα όπως τα λέει. Ομαδικοί βιασμοί και τάφοι, αλλαγές συνόρων και η συνωμοσία του viagra που λέει ότι μας το έδωσαν για να γαμάμε μέχρι τα 65 άρα να δουλεύουμε μέχρι τα 70 (το είπε αλήθεια στην TV η αθεόφοβη).
April 14th, 2008 at 5:09 pm
Υπάρχουν βάσιμες πληροφορίες που θέλουν τάγματα Εσκιμώων αλπινιστών να εκπαιδεύονται για εκτεταμένες προβοκάτσιες. Έχουν εκπαιδευμένους πιγκουίνους οι οποίοι θα δρουν ως σαμποτέρ και επίσης ως κομάντο αυτοκτονίας……Έλληνες γρηγορήστε ο εχθρός βρίσκετε προ των πυλών!!!!!
April 14th, 2008 at 6:05 pm
Και με τόσους εχθρούς που μας έχουν κυκλώσει και τόσους Ράμπο να μας την πέφτουν από παντού, ρωτάω:Είναι δυνατόν η Καλομοίρα να είναι ακόμα παρθένα;
April 14th, 2008 at 6:11 pm
αν σου πω ότι κατάλαβα ότι είναι της Λιάνας πριν καν κάνω hover το λινκ ;
April 14th, 2008 at 6:24 pm
Κοίταξε να δεις δε νομίζω ότι μπορούμε να τα αποδίδουμε όλα σε μαλάκυνση εγκεφάλου (κάτι που δεν το υιοθετώ αλλά ούτε και το σβήνω επειδή προφανώς είναι μεταφορική η έκφραση), εκτός από τους χαζούς ανθρώπους που πιστεύουνε χαζά πράγματα υπάρχουν και οι έξυπνοι που τα διαδίδουν επειδή αυτό π.χ. τους βγάζει πρώτους σε σταυρούς.
April 14th, 2008 at 6:56 pm
j95 είσαι Θεός.
Η απορία όμως, παραμένει: Γιατί η Λιάνα λέει όσα λέει; Τό ‘χει χάσει ή έχει κάποιο στόχο, κάποιο κίνητρο που μας διαφεύγει;
BTW, τι στοίχημα βάζετε ότι στην αυριανή εκπομπή -ή σε μια από τις επόμενες εκπομπές- θ’ ακούσουμε απ’ τα χείλη του Λαζόπουλου τις ίδιες μαλακίες;
April 14th, 2008 at 7:00 pm
η λεπτή διαφορά γεωπολιτικής και κουκλοθεάτρου (Don’t Kiss the Frog)…
Η Κανέλλη προβλέπει το τέλος του κόσμου… έστω της Θράκης… Και ο j95 απαντά καταλλήλως!…
April 14th, 2008 at 7:00 pm
Ναι, αλλά γιατί Ούγγρους ειδικά; Ακούστηκε κάτι;
April 14th, 2008 at 7:25 pm
Να ‘σαι καλά που θέτεις τόσο εύστοχα τον προβληματισμό. Το ίδιο αναρωτιέμαι κι εγώ τελευταία..
April 14th, 2008 at 7:27 pm
Hungar = Hun = Ούνος?
April 14th, 2008 at 7:59 pm
μπράβο ωραίο.
να δώσουμε έμφαση στο “στοιχηματίζω” που λέει η Λιάνα Κανέλλη.
Συνήθως είναι ΒΕΒΑΙΟΙ και ΣΙΓΟΥΡΟΙ ότι απευθύνονται σε ηλιθίους, εμένα αυτό μου τη σπάει. Η εκ του ασφαλούς σιγουριά τους.
April 14th, 2008 at 8:42 pm
Στα ίδια ακριβώς συμπεράσματα με την ίδια ακριβώς επιχειρηματολογία κατέληγε κι ένας καραβανάς ανθυπολοχαγός (από αυτούς που μπήκανε λοχίες και φτάσαν αξιωματικοί μετά από εικοσιτόσα χρόνια υπηρεσία) το 2000-2001 στη Λέσβο.
Δεν βλέπω γιατί η Λιάνα να αποτελεί πιο έγκυρη πηγή από τον εν λόγω, καλή του ώρα όπου κι αν είναι…
April 14th, 2008 at 8:44 pm
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί οι κινδυνολόγοι ψηφοθήρες μας δεν εφαρμόζουν λογική της “κοσοβοποίησης” και στην Β. Ήπειρο. Γιατί να μην γίνει το ίδιο κι εκεί;
(Ίσως επειδή το κινδυνολογικό σενάριο θα πάψει να είναι τόσο κινδυνολογικό…)
ΥΓ: Πάντως όσο κι αν γκρινιάζουν μερικοί για την αφομοιωτική πολιτική της Τουρκίας στους Πομάκους της Θράκης δεν μπορούν να μας κάνουν να κλείσουμε τα μάτια στην αφομοιωτική πολιτική της Ελλάδας στους Βλάχους της Β. Ηπείρου. Ακόμα και Αλβανοί που έχουν μόλις μια γιαγιά Βλάχα έχουν πάρει κάρτα ομογενούς. (Βέβαια με το εθνικιστικό newspeak οι Βλάχοι της Αλβανίας είναι ελληνόφρονες ενώ οι Πομάκοι της Ελλάδας φερέφωνα της Άγκυρας…)
April 14th, 2008 at 10:14 pm
Φτου γαμώτο, με πήρανε χαμπάρι…
April 15th, 2008 at 12:53 am
Η κ. Κανέλλη πρέπει να ζήσει. Και μάλιστα καλά. (Διότι τον καπιταλισμό πολλοί εμίσησαν, την καλοπέραση ουδείς!) Για να το πετύχει πρέπει να βγαίνει καθ’ εκάστην στα παράθυρα. Για να βγαίνει καθ’ εκάστην στα παράθυρα πρέπει να (νομίζει ή να νομίζουν πως) έχει κάτι να πει. Βρίσκει λοιπόν κάτι που τα εκατομμύρια ηλίθιων τηλεθεατών είναι πρόθυμα να ακούσουν.
Τη δουλειά της κάνει η γυναίκα. Το ψωμί της βγάζει.
Υ.Γ. Είδαμε άλλωστε πόσο κάκιστη ηθοποιός είναι στη διαφήμιση (ναι, αυτό το καπιταλιστικό, φτου κακά υποπροϊόν, που ωστόσο πληρώνει καλά… αχ, βρε Λιάνα, βρήκες τσίρκο και κάνεις τούμπες!)
April 15th, 2008 at 1:17 pm
το πρόβλημα δεν είναι η όποια Κανέλλη και οι τυχόν ιστορικές υστερίες της
το πρόβλημα είναι πως και αυτή και όσοι αντιμετωπίζουν με ευφυολογήματα τα γραφόμενα και τα λεγόμενα της για το συγκεκριμένο υπαρκτό θέμα - της Θράκης και ουχί του Κοσσόβου- είναι τόσο μακριά από το πραγματικό πρόβλημα και τόσο εθισμένοι στην παρατήρησή του με τους πρισματικούς φακούς τους , που καταλήγουν ανίατα και ανιαρά θεωρητικολογούντες
απλά η Κανέλλη (και τα φοβικά χρονοδιαγράμματά της) δίνει το άλλοθι για την ξεπέτα , του στυλ “έλα μωρέ που εδώ θα γίνει κόσοβο”
βολικό
αλλά και εξαιρετικά πιθανό, στα όρια του στατιστικού λάθους (το να μη γίνει)
αυτά & ευχαριστώ για το χώρο κ το χρόνο
April 15th, 2008 at 1:51 pm
Εγώ νομίζω ότι στη Θράκη υπάρχει το εξής ένα πρόβλημα:
1) αντιμετωπίζεται ως εθνικά ευαίσθητη περιοχή-προμαχώνας.-
ΟΛΕΣ οι μαλακίες που έχουν γίνει στη Θράκη (από την τουρκοποίηση Πομάκων και Γύφτων μέχρι τη μηδενική ικανότητα των εποίκων να επιβιώσουν χωρίς συντήρηση από μυστικά κονδύλια και τέτοιες μαλακίες και την πανταχού παρούσα στην περιοχή φτώχεια) οφείλονται σε αυτό.
Αν ήταν λίγο πιο εξωστρεφή και φιλελεύθερα τα πράγματα η Θράκη θα είχε διπλάσιο ΑΕΠ από την Αθήνα και οι όποιες αυτονομιστικές τάσεις θα ήταν του στυλ “Λέγκα του Βορρά”, δηλαδή γραφικές. Αντί για αυτό το μέρος είναι τίγκα στους μπάτσους, στους μυστικούς πράκτορες, στις νάρκες γύρω-γύρω και στους κατοίκους που με το εισόδημα που είχαν οι Αθηναίοι 40 χρόνια πριν ασχολούνται -τι άλλο- με έναν κόσμο που έχει πεθάνει εδώ και 40 χρόνια.
Να θυμίσω τέλος ότι η Σερβία έχασε οριστικά το Κόσοβο όταν αποφάσισε να πάρει τοις μετρητοίς τις (λίγο πιο βάσιμες είναι η αλήθεια) κινδυνολογίες των αντίστοιχων Κανέλληδων και Ζουράρηδων, οπότε εφήρμοσε καθεστώς απαρτχάιντ και κατέστησε τους Αλβανοκοσοβάρους φτωχότερο λαό των Βαλκανίων, πράγμα που έκανε ΘΑΥΜΑΤΑ για τις ριζοσπαστικές τους τάσεις. Βέβαια προϋπόθεση για να γίνει δεκτό αυτό το επιχείρημα είναι να πιστεύει κανείς ότι υπήρχαν Αλβανοκοσοβάροι και δεν ήταν όλοι μεταμφιεσμένοι… Ούγγροι Ράμπο.
Και γι’ αυτό ακριβώς μου τη βιδώνει η Κανέλλη. Γιατί απομακρύνει τον κόσμο από οποιαδήποτε δυνατότητα ορθολογικής ανάλυσης της πραγματικότητας και τον στέλνει να μαλακίζεται σε ένα Σύμπαν που κάθε είδους παντοδύναμοι εχθροί θέλουν το κακό μας ενώ στην πραγματικότητα ζούμε σε ένα Σύμπαν που κάθε είδους δανειστές θέλουν πίσω τα λεφτά τους.
April 15th, 2008 at 2:39 pm
και λοιπόν ;
η παγκόσμια κοσμοθεωρία περί δανειστών και δανειζομένων γιατί κατά την άποψή σας αποκλείει τις κατασχέσεις ;
τι θα κάνουμε δηλαδή αν μας ζητηθεί να παραχωρήσουμε οι “έχοντες” λίγο και στους “μή έχοντες” ; ή το έχετε απορρίψει εκ προοιμίου το σίκουελ αυτό ;
April 15th, 2008 at 11:48 pm
Συγνώμη, αλλά.. Κι εγώ το άκουσα για πρώτη φορά αυτό. Αλλά δεν βγήκα αμέσως να το διακομωδήσω… Το έψαξες δηλαδή και ανήκει στη σφαίρα του παραμυθιού? Εχεις αντίθετα στοιχεία?
ή έτσι γράφεις απλώς επειδή γενικά στη σπάει ο “πατριωτισμός” της Λιάνας?
April 16th, 2008 at 1:28 am
Ναι: αυτοί δε μου μοιάζουν ιδιαίτερα για Ούγγροι Ράμπο.
Φυσικά και μου τη σπάει ο “πατριωτισμός” της Λιάνας.
April 16th, 2008 at 8:50 am
Ε, όχι και να ψάχνουμε τα “στοιχεία” που “έχει” ο κάθε συκοφάντης συνωμοσιολόγος! Αν ήταν έτσι θα έπρεπε να ασχοληθούμε σοβαρά και με όλες τις λασπολογίες και πρακτορολογίες που ξεφυτρώνουν σαν τα μανιτάρια.
April 16th, 2008 at 8:55 am
Εχεις αντίθετα στοιχεία?
To βάρος της απόδειξης το φέρει ο μπουρδολόγος, όχι ο μπουρδοαναγνώστης.
April 16th, 2008 at 10:42 am
J95, Βοήθησέ με να καταλάβω τη σκέψη σου αν θέλεις..
Σου τη σπάει ο πατριωτισμός της Λιάνας, σου τη σπάει ο πατριωτισμός της επειδή είναι αριστερή, ή και τα δύο;
Βρε τουκιθεμπλομ, συμφωνώ ότι η Λιάνα μάλλον λέει μπούρδες για τους Ούγγρους, αλλά κι εσύ είσαι τόσο απόλυτος όσο κι αυτή. Εξ άλλου αμφιβάλλεις ότι υπάρχει θέμα με την ουγγρική μειονότητα της Ρουμανίας;
Η Ουγγαρία θα είχε κάθε συμφέρον να ‘βοηθήσει” τους Κοσοβάρους.
Και τέλος πάντων, ΔΕΝ ΔΕΧΕΣΤΕ ότι όλα αυτά είναι ΝΑΤΟικές μεθοδεύσεις και πολιτικές για τη δημιουργία προτεκτοράτων δεμένων στο άρμα των ΗΠΑ; ΝΑΙ ή ΟΧΙ? Υποστηρίζεις τις φωτιές που ανάβουν ανα τον κόσμο οι Bush & CIA;
April 16th, 2008 at 12:32 pm
Να θυμίσω ότι η Σερβία έχασε το Κόσοβο όταν οι ΗΠΑ αποφάσισαν ότι εκεί έπρεπε να ιδρύσουν τη mega βάση τους
April 16th, 2008 at 2:26 pm
Ή, ελληνιστί, “Κανείς δεν θα πρέπει να προβαίνει σε περισσότερες εικασίες από όσες είναι απαραίτητες”.
Προκειμένου να πιστέψω εξωφρενικές θεωρίες εναντίον των ανάδελφων ελλήνων, μου είναι πολύ πιο εύκολο να πιστέψω ότι οι Αμερικανοί σκέφτονται πολύ πιο απλά (και ενίοτε απλοϊκά) και εφαρμόζουν τακτικές “πονάει κεφάλι-κόβει κεφάλι”. Γι’ αυτούς είναι πολύ πιο εύκολο και δίκαιο ενδεχομένως, ν’ ανεξαρτητοποιηθεί μια ήδη αυτόνομη περιοχή, παρά να επενδύσουν χρόνο και χρήμα προκειμένου ν’ αφομοιωθεί μια μειονότητα που πλέον δεν επιθυμεί ν’ αφομοιωθεί.
Με ακόμα πιο απλά λόγια: Οι Αμερικανοί ενδιαφέρονται να γίνονται οι μπίζνες. Εμείς είμαστε ένα σύγχρονο (;) καπιταλιστικό κράτος που δεν έχει κανένα συμφέρον να βάλει εμπόδια στις μπίζνες στην περιοχή.
Αν ποτέ αρχίσουμε πολιτικές εθνοκάθαρσης στη Θράκη, καλά θα κάνουν να έρθουν να μας βομβαρδίσουν οι Αμερικανοί, το ΝΑΤΟ και όποιος άλλος γουστάρει και μπορεί.
Όσο όμως εφαρμόζουμε πολιτικές ανοχής, φιλελεύθερες πολιτικές, ούτε τα δικαιώματα της κάθε μειονότητας καταπατούνται, ούτε οι μπίζνες ζημιώνονται…
Απλά πράγματα. 1+1 = 2
April 16th, 2008 at 3:07 pm
Λάθος. Τότε ολοκληρώθηκε η απώλεια. Κατά τα άλλα η απώλεια ξεκίνησε το 1989 που 2.000.000 ηλίθιοι υποδέχτηκαν με τιμές φύρερ το Μιλόσεβιτς στην Πρίστινα όπου εν μέσω πανηγυρικού κλίματος για τα 600 χρόνια της… συντριβής από τους Τούρκους και με βασικό σύνθημα “τον καημένο το Λαζάρ δεν είχε δίπλα του το Σλόμπο” ανακοίνωσε την άρση της αυτονομίας του Κοσόβου και την απαρχή της πολιτικής apartheid, προς μεγάλη χαρά όλων αυτών των πιθηκόβλακων.
Αλλά ως γνωστόν τα προβλήματα στο κόσοβο ξεκινάνε από τους ΝΑΤΟϊκούς βομβαρδισμούς του 1999, όπως τα προβλήματα της Κύπρου ξεκινάνε από τον Αττίλα 2, τα προβλήματα της Θράκης από τον προηγούμενο μήνα που βγήκε η απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, τα προβλήματα της Μακεδονίας από το 1992 (μη σας πω από το προηγούμενο εξάμηνο) και πάει λέγοντας…
April 16th, 2008 at 3:09 pm
Με τον όρο “δανειστές” εννοώ τις τράπεζες στις οποίες έχει καταχρεωθεί το target group της Κανέλη μια και στην πλειοψηφία του είναι νεόπτωχοι λούμπεν μικροαστοί. Κάτι τέτοιους πολύ θα τους βόλευε να ξεχνάγαμε τα προβλήματα του μάταιου τούτου κόσμου και να ορμήσουμε με το κεφάλι ψηλά και σε class-free φασιστικό context να υπερασπιστούμε τη Θράκη, να πάρουμε την Πόλη, να πάρουμε το Άμστερνταμ κλπ.
April 16th, 2008 at 3:14 pm
“ΔΕΝ ΔΕΧΕΣΤΕ ότι όλα αυτά είναι ΝΑΤΟικές μεθοδεύσεις και πολιτικές για τη δημιουργία προτεκτοράτων δεμένων στο άρμα των ΗΠΑ; ΝΑΙ ή ΟΧΙ?”
οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοχχιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι.
April 16th, 2008 at 5:30 pm
“Λάθος. Τότε ολοκληρώθηκε η απώλεια. Κατά τα άλλα η απώλεια ξεκίνησε το 1989 που 2.000.000 ηλίθιοι υποδέχτηκαν με τιμές φύρερ το Μιλόσεβιτς στην Πρίστινα όπου εν μέσω πανηγυρικού κλίματος για τα 600 χρόνια της… συντριβής από τους Τούρκους και με βασικό σύνθημα “τον καημένο το Λαζάρ δεν είχε δίπλα του το Σλόμπο” ανακοίνωσε την άρση της αυτονομίας του Κοσόβου και την απαρχή της πολιτικής apartheid, προς μεγάλη χαρά όλων αυτών των πιθηκόβλακων.”
Λάθος
η απώλεια ξεκίνησε όταν οι ΗΠΑ και οι χώρες της ΕΕ έτρεξαν να αναγνωρίσουν την ανεξαρτησία των πρώην γιουγκοσλαβικών δημοκρατιών όπως η σλοβενία και η κροατία
το Κόσοβο ήταν απλά η επόμενη δημοκρατία της Γιουγκοσλαβίας
btw όσοι κατηγορούν τον Μιλόσεβιτς για πολιτικές εθνοκάθαρσης και απαρτχάιντ ας μου εξηγήσουν : πως είναι δυνατόν να μιλάνε για εθνοκάθαρση όταν ΟΥΔΕΠΟΤΕ διώχτηκαν από τη Σερβία κροάτες, σλοβένοι ή κοσοβάροι ?
[για να μην πούμε ότι η δηλητηρίαση του μιλόσεβιτς στο Διεθνές Δηλητηριαστήριο της Χάγης είναι η πιο πειστική απόδειξη ότι ουδέποτε επιδόθηκε στα εγκλήματα που του καταλόγιζαν]
April 16th, 2008 at 5:41 pm
sorry για τον χώρο αλλά have a look
Concerning Kosovo, truth is like letters written in the sand as the tsunami of propaganda comes thundering in. Fragments of the truth sometimes even show up in the mainstream media, mostly in letters from readers. But hopeless as it is to try to turn back the tide of officially endorsed legend, let me examine just one drop in this unstoppable sea of propaganda: a column by Roger Cohen entitled “Europe’s new state”, published in the Valentine’s Day edition of the International Herald Tribune.
Cohen’s op ed piece is fairly typical in the dismissive way it deals with Milosevic, Russia and the Serbs. Cohen writes: “Slobodan Milosevic, the late dictator, set Serbia’s murderous nationalist tide in motion on April 24, 1987, when he went to Kosovo to declare that Serbian ‘ancestors would be defiled’ if ethnic Albanians had their way.”
I don’t know where Roger Cohen got that quotation, but it is not to be found in the speech Milosevic made that day in Kosovo. And certainly, Milosevic did not go to Kosovo to declare any such thing, but to consult with local Communist League officials in the town of Kosovo Polje about the province’s serious economic and social problems. Aside from the province’s chronic poverty, unemployment, and mismanagement of development funds contributed from the rest of Yugoslavia, the main social problem was the constant exodus of Serb and Montenegrin inhabitants under pressure from ethnic Albanians. At the time, this problem was reported in leading Western media.
For instance, as early as July 12, 1982, Marvine Howe reported to the New York Times that Serbs were leaving Kosovo by the tens of thousands because of discrimination and intimidation on the part of the ethnic Albanian majority:
“The [Albanian] nationalists have a two-point platform,” according to Beci Hoti, an executive secretary of the Communist Party of Kosovo, “first to establish what they call an ethnically clean Albanian republic and then the merger with Albania to form a greater Albania.
Mr Hoti, an Albanian, expressed concern voer political pressures that were forcing Serbs to leave Kosovo. “What is important now,” he said, “is to establish a climate of security and create confidence.”
And seven months after Milosevic’s visit to Kosovo, David Binder reported in the New York Times (November 1, 1987):
Ethnic Albanians in the Government [of Kosovo] have manipulated public funds and regulations to take over land belonging to Serbs. Slavic Orthodox churches have been attacked, and flags have been torn down. Wells have been poisoned and crops burned. Slavic boys have been knifed, and some young ethnic Albanians have been told by their elders to rape Serbian girls.
The goal of the radical nationals among them, one said in an interview, is an “ethnic Albania that includes western Macedonia, southern Montenegro, part of southern Serbia, Kosovo and Albania itself.”
As Slavs flee the protracted violence, Kosovo is becoming what ethnic Albanian nationalists have been demanding for years, and especially strongly since the bloody rioting by ethnic Albanians in Pristina in 1981–an “ethnically pure” Albanian region
This was in fact the first instance of “ethnic cleansing” in post-World War II Yugoslavia, as reported in The New York Times and other Western media, and the victims were the Serbs.
April 16th, 2008 at 5:51 pm
“Έτρεξαν”; 7 μήνες μετά (η ΕΕ), 1 χρόνο μετά (οι ΗΠΑ) και αφού ο Γιουγκοσλαβικός στρατός είχε ισοπεδώσει καναδυο πόλεις και είχε καθαρίσει την Κράινα από τους Κροάτες; Check ur facts: ο μόνος που έτρεξε ήταν οι χώρες της Βαλτικής, το Βατικανό και η… Ισλανδία.
Το “ουδέποτε” για τους τελευταίους τη στιγμή που πριν τους βομβαρδισμούς υπήρχαν καμιά εκατοστή χιλιάδες κοσοβάροι πρόσφυγες και περίπου ταυτόχρονα με τους βομβαρδισμούς υπήρξαν γύρω στο 1.000.000 είναι λίγο εκτός τόπου και χρόνου (εκτός ίσως αν πιστεύεις ότι εκδιώχθηκαν Ούγγροι Ράμπο).
Όσο για τους υπόλοιπους, από τη Σερβία-Σερβία δεν εκδιώχθηκαν, τα προσωρινά κομμάτια της Μεγάλης Σερβίας όμως (Ρεπούμπλικα Σρπσκα, Κράινα κλπ) είναι εντελώς άλλη (και πολύ πιο δυσσάρεστη για τα αυτιά σου) υπόθεση.
Αυτοκριτικό σχόλιο: ήξερα ότι οι άνθρωποι των ελληνικών ΜΜΕ παρουσίαζαν μια εντελώς οργουελιανή εικόνα των πολέμων της Γιουγκοσλαβίας, αλλά ειλικρινά δεν φανταζόμουν ότι την πίστευατε κιόλας. Είναι σαφές ότι στο slug μου χρησιμοποιώ τη λέξη “προπαγάνδα” εκεί που θα ταίριαζε καλύτερα η λέξη “αυταπάτη”.
April 16th, 2008 at 6:04 pm
Για μένα το σωστό είναι “ΔΕΝ ξέρω” και επίσης “στα τέτοια μου”.
ΣΙΓΑ μη λάβουμε υπ’ όψη τη βουλιμία στρατοκρατών και τους σχεδιασμούς προτεκτοράτων, στο χτίσιμο ΣΟΒΑΡΩΝ φιλικών σχέσεων με γείτονες.
ΚΙ ΑΝ ακόμη τους προορίζουν για προτεκτοράτο (you never know) δική μας πολιτική πρέπει να είναι να τους ΑΠΟΣΠΑΣΟΥΜΕ από τους “κυρίους” τους.
Εμ, εδώ σε θέλω, Ελληνάρα Κάβουρα,
να περπατάς στη διπλωματία με τα ΑΝΑΜΜΕΝΑ ΚΑΡΒΟΥΝΑ…
April 16th, 2008 at 6:10 pm
Μπράβο νέε μανιφέστε. Κάτι τέτοιο ήξερα κι εγώ και… μπερδεύτηκα.
Ρε παιδιά, ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ?
Θέλετε να σας πω ΤΙ ΤΡΑΒΗΞΑΜΕ στο ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ μερικοί, όταν κάποτε αντιταχθήκαμε σε δεδηλωμένους (Αμερικανούς) υποστηρικτές των τότε βομβαρδισμών της Γιουγκοσλαβίας, που μας βάφτισαν “στο πιτσ φυτίλι” βάρβαρους και “άξεστους τρομοκράτες”;
Και… ΟΧΙ δεν μιλάω ΚΑΝ για Ελληνες, μιλάω για ξένα φόρουμ στο Usenet με ξένους συνομιλητές. Με ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ να θυματοποιούνται ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΓΩ εξίσου, επειδή… αντιτάχθηκαν στον τότε ιμπεριαλισμό.
Θέλετε να σας αναφέρω χαρακτηριστικά αποσπάσματα?
Ε, επειδή θέλει ψάξιμο σε παλιά CD, πάρτε μερικά από μνήμης:
“You are an agent of the KGB, a communist like all Greeks”
“We are going to kick your ass even harder after we bomb Milocevic”
“We should educate you after we finish with the Serbs”
κ.ο.κ.
April 16th, 2008 at 6:18 pm
Θεωρώ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥΣ αλήτες στο διεθνές διαδίκτυο
1) ΠΡΩΤΟ ΒΡΑΒΕΙΟ οι φανατικοί Αμερικάνοι
2) ΔΕΥΤΕΡΟ ΒΡΑΒΕΙΟ οι φανατικοί Τούρκαλάδες
3) ΤΡΙΤΟ ΒΡΑΒΕΙΟ οι φανατικοί Ελληνάρες
Οι Σλαβομακεδόνες “απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου” είναι ΑΠΛΩΣ ΒΛΑΜΜΕΝΟΙ, αποκλείονται λόγω βλακείας από κάθε βραβείο…
April 16th, 2008 at 6:23 pm
Συμφωνώ, η αλήθεια είναι ΑΠΛΗ και ΠΙΚΡΗ.
April 16th, 2008 at 6:36 pm
ρε παιδιά έλεος, μην τα προσάπτουμε όλα σε προτεκτοράτα, βλέψεις, Μ.Δυνάμεις και ταρχιδιαμουκουνιουνται.
έχει και μία δυναμική από μόνο του το πράγμα. Νισάφι με τις κακές ντα Η.Π.Α. ντα που θα μας φάνε (παρόλο που εμείς τρώμε το ψωμί τους από τότε που θυμόμαστε τους εαυτούς μας). Άιντε.
April 16th, 2008 at 6:38 pm
omadeon σκάσε πια με το “διεθνές διαδίκτυο”
δηλαδή υπάρχει και “ιδιωτικό διεθνές” και “δημόσιο διεθνές” ?
April 16th, 2008 at 6:48 pm
@ newmanifesto
Το κείμενο που παραθέτεις είναι της Diana Johnstone γραμμένο για το Counterpunch. Ολόκληρο το κείμενο είναι εδώ.
Δε βλάπτει να βάζουμε και τις πηγές μας, που και που…
April 17th, 2008 at 12:34 am
sorry, δεν κατάλαβα! ???
ιδιωτικό και δημόσιο μπερδεύτηκαν από τότε που ο διάλογος έγινε δημόσιος.
Μιλάω κυρίως για το Usenet. Τελειωμένες ιστορίες πλέον. Οι πιο πολλοί… κουράστηκαν πια. Μπάλα τώρα παίζουν κάτι νιούμπηδες που δεν ξέρουν ΠΟΥ παν τα τέσσερα.
Το θέμα είναι ότι ποτέ δεν μου άρεσαν οι θεωρίες συνομωσίας. Οι ΜΟΝΟΙ που ωφελούνται αν τυχαίνει να είναι..΄αληθινές είναι οι ΙΔΙΟΙ οι… συνομώτες. (αν πάλι δεν είναι, εκείνοι που ΠΑΛΙ χάνουν είναι οι συνομοσιωλόγοι).
Επομένως η proposed στάση είναι
ΕΙΤΕ προτεκτοράτο ,
ΕΙΤΕ πριγκηπάτο, Στα τέτοια μου,
πήγαινε και φάτο,
τη ζαχαρένια μου ΔΕΝ χαλώ,
για αλλονών το συνδικάτο!
Η Αμερική αλλάζει. Γέμισε αμφισβήτηση,φτώχεια και… σύνεση σε πολλούς πολίτες. Σε λίγο θα έχει προβλήματα λόγω πετρελαίου.
Κανένα προτεκτοράτο δεν θα είναι εφικτό έτσι κι αλλιώς.
April 17th, 2008 at 12:42 am
Εννοείται ότι ΠΙΟ ηλίθιο πράμα από τον χαζό εθνικιστικό αντιαμερικανισμό δεν υπάρχει. Πάντως θέλει κότσια για να σταθεί κανείς στο σωστό ΥΨΟΣ, και να το αξίζει κιόλας, όχι να βρίσκει δικαιολογία τα αρνητικά του άλλου.
Εγώ είμαι ΥΠΕΡ των Αμερικανών καινοτόμων, ΥΠΕΡ των μικρών θαυματουργών εταιρειών, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ υπέρ του Συνεταιριστικού Κινήματος που γιγαντώνεται αθόρυβα (κι εδώ τρώμε κουτόχορτο χρόνια και χρόνια, ΔΗΘΕΝ “κατά του ιμπεριαλισμού).
In the immortal words of j95,
“δε γαμιέται πια και ο αντι-ιμπεριαλισμός. Εγώ μεγάλωσα σε μία χώρα μέλος της Ε.Ε. έστω και καθυστερημένη κάπως, και….”
April 17th, 2008 at 12:55 am
“sorry, δεν κατάλαβα! ???
ιδιωτικό και δημόσιο μπερδεύτηκαν από τότε που ο διάλογος έγινε δημόσιος.
Μιλάω κυρίως για το Usenet. Τελειωμένες ιστορίες πλέον. Οι πιο πολλοί… κουράστηκαν πια. Μπάλα τώρα παίζουν κάτι νιούμπηδες που δεν ξέρουν ΠΟΥ παν τα τέσσερα.”
μπορεί να μην ξέρουμε που πάνε τα τέσσερα, αλλά είμαστε το μέλλον και προτιμάμε να μη μεταφράζονται όλα σε ηλίθιες ελληνικούρες.
April 17th, 2008 at 1:15 am
Ε, δεν μιλάω καν για σένα m13 ή για ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ παρόντα.
Αλλωστε… εγώ ΗΡΘΑ από το μέλλον,
κι όταν λέω καμμιά μ@λ@κία για να περνάει η ώρα,
ΜΗΝ την περνάς για ελληνικούρα, λιονταρίνα μου!
Ρε σεις το έχετε ΕΜΠΕΔΩΣΕΙ ότι θα ζήσετε ΧΙΛΙΑ ΧΡΟΝΙΑ?
http://omadeon.wordpress.com/2008/04/12/aubrey-degrey-in-youtube
April 17th, 2008 at 1:37 am
Το επόμενο βήμα για τα θρησκόληπτα εθνίκια και πνευματικά παιδιά του Καραμπελιά (βλ. π.χ. Skinious) είναι να δημιουργήσουν private militia ή αιρέσεις αμερικάνικου τύπου και να μαντρωθούν στα χωρία τους περιμένοντας το τέλος της μαμάς Πατρίδας (The Greek nation is in danger since 1826). Όσο για την Θράκη ή λύση είναι μια: Υιοθέτηση του κεμαλικού εκσυγχρονισμού.
April 17th, 2008 at 8:43 am
Servitore,
ακόμα να μάθεις την διαφορά του “εθνικισμού” απο τον “πατριωτισμό” ???
Ελεος πια! Μόνο λάσπη ξέρετε να ρίχνετε…
Οσο για το τελευταίο, έχεις δίκιο. Ούτως ή άλλως με μυαλά σαν τα δικά σου, σε λίγο θα γίνουμε προτεκτοράτο της Τουρκίας, οπότε θα έχεις όλη την χαρά να ζήσεις τον “κεμαλικό εκσυγχρονισμό”…
April 17th, 2008 at 9:26 am
Servitore,
ακόμα να μάθεις την διαφορά του “εθνικισμού” απο τον “πατριωτισμό” ???
Ναι, είναι το ίδιο με το να λένε οι άλλοι ότι δουλεύεις σε μπουρδέλο κι εσύ να λες ότι δουλεύεις σε ινστιτούτο “μασάζ”-”αβάδιστα”.
Ελεος πια! Μόνο λάσπη ξέρετε να ρίχνετε…
Σε ποιον μοιάσανε, θα’ θελα να ‘ξερα…
April 17th, 2008 at 10:20 am
Ακολουθεί… αντιρατσιστικό παραλήρημα, μην το παρεξηγείτε. Γράφω γρήγορα ΟΠΩΣ μούρχονται και ΠΟΛΥ συναισθηματικά.
Πάντως, βρε Τουκιθεμπλόμ, ΆΛΛΟΣ έχει το όνομα και ΑΛΛΟΣ τη χάρη. Αυτοί που παριστάνουν τον πατριώτη είναι ΕΘΝΙΚΙΑ καραμπινάτα. Οι αληθινοί πατριώτες είναι αυτοί που βλαστημάν τη χώρα τους, ντρέπονται όταν τη βλέπουν να φέρεται άσχημα, και… αποστασιοποιούνται από αυτή αρκετά ώστε να βλέπουν ΠΟΙΟΣ έχει δίκιο, ΠΡΙΝ εκφέρουν γνώμη.
Πατριώτης είναι εκείνος που αυξάνει το σεβασμό ΑΛΛΩΝ λαών για το δικό του, επειδή ξέρει πρωτίστως να σέβεται ΠΡΩΤΑ τους άλλους (όταν επικοινωνεί μαζί τους) και μετά να μιλάει…
Ετσι…
Εγώ ξύπνησα, είδα τη… Κοσοβόμβα, και… παραλίγο να μου πέσει ο καφές από τα χέρια! ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ?
Καλά, αυτοί οι άξεστοι και ΑΝΑΓΩΓΟΙ του Ρεσάλτου, ΕΧΟΥΝ καταλάβει ότι η εικόνα του περιοδικού τους ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ ΜΙΣΟ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ και έχουν φάει στη μάπα όλη την εθνικιστική βαρβατίλα μας;
Να παραδεχτώ ότι έχουν ελαττώματα επειδή ζούσαν σε χώρα χωρίς ελευθερία με τους μισούς χαφιέδες των άλλων μισών, ΟΚ.
Να παραδεχτώ ότι (πέραν πολιτικής ορθότητας) ΚΑΘΕ λαός έχει και τα ελαττωματάκια του, δεν είναι άμοιρος ευθυνών, ΝΑΙ,
Να παραδεχτώ ότι (πέραν του ΜΙΣΟΥ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟΥ ΕΡΓΑΤΩΝ που κοιτάνε τη δουλειά τους) υπάρχουν και μερικά καθίκια, κάποιοι μαφιόζοι και κάποιοι εγκληματίες σε κυβερνητικές θέσεις (ιδίως του UCK) ΝΑΙ.
Αλλά τέτοια ενορχήστρωση παρανοϊκού μίσους, ακόμη κι αν ήμουν ρατσιστής ΔΕΝ θα έκανα. Είναι θέμα ΕΥΓΕΝΕΙΑΣ. Ακόμη κι ο… Λεπέν είναι πιο ευγενικός, όταν εκφράζεται. Και δεν νομίζω να έπαιξε τέτοιο παιγνίδι με εθνικά σύμβολα λαών που μετανάστευσαν στη Γαλλία κάποτε, όπως η προσβολή κατά της Αλβανικής σημαίας που έκανε το εξώφυλλο του Ρεσάλτου.
Δηλαδή οι μουσουλμάνοι που… σφάξανε μερικούς όταν είδαν το κεφάλι του Μωάμεθ βόμβα, ΔΕΝ είχανε ελαφρυντικά; NA TA.
April 17th, 2008 at 10:36 am
Υ.Γ. δηλαδή, σκέψου να ΕΙΣΑΙ Αλβανός, να δουλεύεις για κάποιον που ΔΕΝ σε σέβεται (μερικές φορές) να πηγαίνεις στο περίπτερο να αγοράσεις τσιγάρα, και να βλέπεις το ΕΚΤΡΩΜΑ του εξώφυλλου στο Ρεσάλτο, κρεμασμένο στο περίπτερο, και ο περιπτεράς να σε κοιτάει με ΜΙΣΟ ΜΑΤΙ…
ΕΙΝΑΙ δυνατόν να μη γυρίσεις στο διπλανό σου (ομοεθνή), να τον δεις προβληματισμένο, να κοιτάει θλιμμένα το ΙΔΙΟ σκατο- εξώγφυλλο και να μη του πεις κάποια βλαστήμια στη γλώσσα σου κατά αυτών των ΚΑΦΡΩΝ που ανέχεσαι ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ;
April 17th, 2008 at 11:08 am
Το Ρεσάλτο έχει κάθε δικαίωμα να εκφράζεται όπως θέλει για τους Αλβανούς και τους μετανάστες εν γένει και εμείς έχουμε κάθε δικαίωμα να τους κατατάσσουμε στους φασίστες, μισότρελους νεοναζί, παραληρηματικούς εθνικιστές. Κάνεις κριτική, δέχεσαι κριτική!
Αν κρίνω από την απόλυτη ταύτισή τους με την αντιδραστική ελληνορθόδοξη μαυρίλα σε ΟΛΑ τα θέματα (σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης, αυτοδιάθεση Κοσοβάρων, μετανάστες κ.λπ.), τότε έχουμε να κάνουμε με μία διαστρέβλωση του μαρξισμού που μόνο στον Πολ Ποτ και στον Εμβέρ Χότζα την έχουμε συναντήσει. Δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται να ερμηνεύεις το Μαρξ και πολιτικά να ταυτίζεσαι με το Στόχο και τη Χρυσή Αυγή.
Απλώς οι άνθρωποι ντρέπονται να πούνε ότι είναι φασίστες επειδή ο φασισμός έχει στιγματιστεί αρνητικά κι αυτοί είναι κότες. Το παίζουνε λοιπόν αριστεροί και πίσω από μία “αριστεροπατριωτική” πολιτική ατζέντα στηρίζουν μία φασιστική ιδεολογία.
Με λίγα λόγια τα παράσιτα του Ρεσάλτου και των ομοίων τα σιχαίνομαι περισσότερο τους φασίστες της Χρυσής Αυγής γιατί αυτοί τουλάχιστο δε μασάνε τα λόγια τους. Τουλάχιστον κάποιοι έχουν τα κότσια να υπερασπιστούν την ιδεολογία τους. Οι Ρεσαλταρισμένες κότες ούτε αυτό δεν έχουν.
April 17th, 2008 at 11:27 am
Συμφωνώ αλλά θα… διαφωνήσω σε ΕΝΑ μόνο σημείο.
Οι ρεσαλταρισμένοι ΕΙΝΑΙ σαλταρισμένοι.
ΔΕΝ έχουν συνείδηση του γεγονότος ότι φασίζουν.
Ισα-ίσα, έχουν την ΠΛΗΡΗ ψευδαίσθηση ότι είναι ΚΑΙ αντιφασίστες, διαστρέφοντας την “οντολογία εννοιών” μέσα στο μυαλό τους.
Μην υποτιμάτε την ΨΕΥΔΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. Ζει και βασιλεύει και τον κόσμο κυριεύει. ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ μερικές φορές.
Δηλαδή, το επιχείρημα ότι το Ρεσάλτο είναι ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ναζί, υποτιμά την αποτελεσματικότητά του, την ψυχοπάθειά του, τις αντιφάσεις του, την ικανότητά του να ελίσσεται μέσω της ΣΥΛΛΟΓΙΚΗΣ ΨΕΥΔΟΥΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ που δρα ανεξάρτητα κι από τις “καλές προθέσεις” όσων την καλλιεργούν.
Ναι μεν συμφωνώ μαζί σου, τούκι, και μάλιστα ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να τα διαβάσουν όλοι αυτοί, όσα λες μπας και να προβληματιστούν, αλλά αν απλουστεύσουμε το θέμα μέσω της υπόθεσης ότι είναι συνειδητοί νεοναζί, χάνουμε την ουσία νομίζω…
Η φαντασιωσική θέσμιση μιας κοινωνίας που βασίζεται σε φαινόμενα ΨΕΥΔΟΥΣ συνείδησης είναι το πρόβλημα.
April 17th, 2008 at 11:36 am
Τουκιθεμπλόμ,
Δεν είναι και ΤΟΟΟΣΟ εξωφρενικό να ερμηνεύεις τον Μαρξ και να ταυτίζεσαι με την Χρυσή Αυγή. Απλώς πριν την λέξη “τάξη”, βάλε την λέξη “εθνική” ή “ελληνική”.Μπορείς ακόμα αντί της “τάξης” να βάλεις άλλη λέξη όπως “έθνος”, “φυλή” “λαός” και η σούπα είναι έτοιμη..Δεν θα σαι φυσικά ο πρώτος. Και ο Μαρξ κάπως έτσι ξεκίνησε
Το Ρεσάλτο δεν το έχω δει,αλλά που να δείτε ένα άλλο περιοδικό. “Πολιτικά Θέματα” λέγεται, το εκδίδει ο Ντάσκας, γράφει κυρίως η οικογένειά του και μου έρχεται με τον ταχυδρόμο κάθε Πέμπτη στο σπίτι.Όχι φυσικά στο όνομά μου,σε κάποιον Κ. Χ, που έμενε κάποτε -προφανώς- στο σπίτι που μένω τώρα εγώ.
Το περιοδικό είναι σενάριο από μόνο του. Το τί Ράμπο-CIA-UCK-Εβραίοι-Και τί καλά που τα λέει ο Μίκης- είναι δεν μπορώ να περιγράψω.
Στo σημερινό τεύχος αναφέρει μια ιστορία με α)Ρώσους β)Αλβανούς γ)Αγωγούς δ)Ράμπο ε)Εβραίους στ)Κακούς
και καταλήγει ότι είχε δίκιο ο Πολύδωρας όταν έλεγε για ασύμμετρες απειλές, εννοώντας τους Σκοπιανούς που μας κάψανε
April 17th, 2008 at 11:53 am
Συνειδητοί νεοναζί δεν είναι, έχεις δίκιο.
Απλώς δεν πάει το μυαλό μου πώς γίνεται να έχουν απόλυτη ταύτιση με τη Χρυσή Αυγή και να πιστεύουν ταυτόχρονα ότι είναι αριστεροί.
April 17th, 2008 at 12:00 pm
Α, οι Σκοπιανοί μας κάψανε; Μέχρι τώρα είχα ακούσει ότι φταίγανε οι ΠΑΣΟΚοι, οι Εβραίοι, οι εργολάβοι της Ιόνιας οδού.
Τελικά όποιος προλάβαινε μας έκαιγε…
April 17th, 2008 at 12:05 pm
Δεν με κατάλαβες….
σε ΑΥΤΟ το τεύχος μας κάψανε οι Σκοπιανοί…:-)
Στο επόμενο φαντάζομαι τίποτα Λουξεμβουργιανοί Ράμπο, που “καταλαβαίνουν” τί περνούν οι Σκοπιανοί,γιατί και οι ίδιοι έχουν το ίδιο πρόβλημα με τους Βαλλόνους που ζητούν να αλλάξει όνομα το Μεγάλο Δουκάτο, γιατί θίγει το Βελγικό Λουξεμβούργο (πρέεζαααα-που λεγε κι ένας φίλος καμένος)
Με λίγα λόγια…Η Φλώρα η Φυστικού νον άβελε μπερντέ και στην απελπισιά της άβελε τσουρνό
April 17th, 2008 at 12:13 pm
Εμ, είδες ΠΟΣΟ καλό παιδί είσαι;
“Είμαι Ελληνας” λέει, αλλά “είμαι καλό παιδί”…
Με τους _συνειδητά_ νεοναζί τα βάζεις πέρα,
αλλά με του υποσυνειδήτου την κρυφή χολέρα…
April 17th, 2008 at 12:14 pm
βάζεις /= βγάζεις
April 17th, 2008 at 1:50 pm
Από βρισίδι και ειρωνία καλά πάτε. Λυπάμαι. Τι να πω. Σας αφήνω στον ευδαιμονισμό σας και στο φραπόγαλό σας. Ούτως ή άλλως άλλοι ιδρώνουν για σας…
April 17th, 2008 at 1:54 pm
Τι να πώ… από βρισίδι, ειρωνίες και καλιαρντά καλά πάτε. Σας αφήνω στον ευδαιμονισμό σας. Μη σας χαλάω και το “συμπόσιο”.. Ούτως ή άλλως, άλλοι ιδρώνουν για σας…
April 17th, 2008 at 2:42 pm
αφού αν βάλεις στο google την πρώτη φράση σου βγάζει αμέσως την πηγή
δεν είχα πρόθεση να την αποκρύψω
April 17th, 2008 at 2:47 pm
Μα ρε συ Skinious, σοβαρά τώρα: ΟΥΓΓΡΟΙ ΡΑΜΠΟ; Μπορείς να πεις ότι οι Σέρβοι έχουν δίκιο ή ότι οι Αλβανοί έχουν δίκιο, αλλά να λες ότι όόόόόλα αυτά είναι μεταμφιεσμένοι Ούγγροι Ράμπο που κάνουν τους Ουτσεκάδες δε νομίζεις ότι είναι λίγο extreme;
Δηλαδή γιατί άμα κάποιος πει ότι όλα τα κάνουν μεταμφιεσμένοι εξωγήινοι που δουλεύουν για το μάτριξ θα πάει στο τρελοκομείο ενώ άμα πει ότι όλα τα κάνουν μεταμφιεσμένοι Ούγγροι Ράμπο που δουλεύουν για τις Γιουζα είναι σοβαρός πολιτικός αναλυτής;
April 17th, 2008 at 3:27 pm
@Skinious
Η έννοια πατριώτης είναι μια πολύ ωραία κατασκευή για να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Όσο για τον κεμαλικό εκσυγχρονισμό. Έαν εφαρμοζόταν στην Θράκη τότε θα είχαμε τα εξής: α. Έλληνας είναι ο έχων ελληνική ιππιηκοότητα οπότε τα περί αυτοπροσδιορισμού κομμένα, β. προωθείς ένα secular κράτος οπότε καταργείς σαρίες, μουφτήδες και μαντήλες, γ. προωθείς εκπαιδευτική μετταρύθμιση βασισμένη στην εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας δ. όλα αυτά θέλουν τα ανάλογα οικονομικά αντικίνητρα. Βέβαια όλα κοστίζουν και θέλουν οργάνωση, οπότε οι ασφαλίτες, οι παρακρατικοί, η απομόνωση και τα εθνίκια κοστίζουν λιγότερο.
April 17th, 2008 at 10:37 pm
Η Κανέλλη ζει, αυτή μας οδηγεί.
Ζήτω το αριστεροεθνικιστικό μας φρόνημα!
April 17th, 2008 at 10:38 pm
ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΩ?
Ελεος! ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΙ ΓΡΑΦΩ…
April 17th, 2008 at 11:19 pm
κοίτα, σοβαρός πολιτικός αναλυτής δεν είναι κάποιος που έχει σπουδάσει Νομική…
αλλά στην Ελλάδα όλα γίνονται…..
April 17th, 2008 at 11:54 pm
Γύρισα σπίτι και επανήλθα στο ποστ, γιατί με προβλημάτισε πολύ.
Κατ’ αρχήν η δήλωση με κεφαλαία γράμματα του skinious στις 22:38:26 πρέπει να πω ότι προσέλκυσε τη συμπάθειά μου. Για να ελέγξω του λόγου το αληθές, άρχισα να ψάχνω το blog του συμπαθούς φίλου που τάχει μπλέξει λίγο (ή πολύ) τα πράγματα - νομίζω.
Κοιτάξτε, ο εθνικισμός δεν είναι τίποτε σοβαρό. Αντίστοιχεί με ένα πολύ μικρό κρύωμα, μπροστά στη χολέρα του ναζισμού. Ωραίος ο νέος, έχει πληθώρα ενδιαφέροντων ποστ με σαφέστατα αριστερές απόψεις, αλλά… το πρόβλημα του “αριστεροεθνικισμού” είναι μεγάλο, πολύ απατηλό και σαγηνευτικό για αφελείς νέους (και ιδίως ιδεαλιστές)…
Το πρώτο ποστ που διάβασα λοιπόν μου άρεσε. Ηταν μια ανταπόκριση από παρουσίαση βιβλίου
http://skinious.blogspot.com/2008/04/blog-post_268.html
Και… όχι μόνο δεν διαφωνώ με το ποστ αλλά πιθανολογώ ότι _και_ η φίλη μας η Πιγκουίνα (για παράδειγμα) θα συμφωνούσε επίσης.
Πήγα να δω τη γενική κατηγορία ποστ για “Ανθελληνική Προπαγάνδα”. Ε, ρε παιδιά, ΔΕΝ είδα και τίποτε τραγικό. Ενα ποστ που στηρίζει την Αλέκα και το ΚΚΕ για τις τελευταίες δηλώσεις κατά της ανακίνησης θέματος μειονοτήτων στην Ελλάδα, κι ένα ποστ από το οποίο έμαθα ενδιαφέροντα πράγματα, για το ΠΟΙΟΣ είναι ο ιδιοκτήτης γνωστού (πραγματικά-) ανθελληνικού site, του bulgarmak, κάποιος που λέγεται Στοϊδης. Αυτός λοιπόν είναι ο… κερατάς που ΚΑΤΑΚΛΕΨΕ τις παραγράφους που “συνέφεραν”, από έργα του λογοτέχνη Θανάση Τριαρίδη, παραλείποντας όσα δεν “συνέφεραν” τις μονομερείς πάντα θέσεις του. Με αποτέλεσμα να συκοφαντηθεί ο Τριαρίδης για προδότης (κλπ) επειδή ο “κύριος” Στοϊδης ΠΑΡΕΛΕΙΨΕ επιμελώς όσα έσουρε ο Τριαρίδης κατά του Κεμάλ και των Τουρκικών εγκλημάτων, αφήνοντας επίτηδες στο προπαγανδιστικό του site ΜΟΝΟ όσα έγραψε ο Τριαρίδης για τα “άπλυτα” της Ελλάδας, π.χ. ορισμένους στίχους του Σολωμού…
Κοιτάξτε, αν απορείτε γιατί κάθησα να γράψω αυτό το σεντόνι, νομίζω ότι ΤΩΡΑ αρχίσατε να καταλαβαίνετε. Διότι π.χ. ο Τριαρίδης είναι πολύ προσφιλής στόχος εθνικιστικής συκοφάντησης από Ελληνάρες μέσα στο διαδίκτυο. Και ο άλλος ο κάφρος ο Στοϊδης ΦΤΑΙΕΙ γι’ αυτό, αλλά είναι σχεδόν αδύνατον να μπουν όλα αυτά τα πράματα σε τάξη, όσο υπάρχει αυτή η “αριστεροεθνικιστική προπαγάνδα” που λέγαμε…
(αντιλαμβάνεσαι Πιγκουϊνα?)
Ε, μετά έψαξα καλύτερα το φίλο μας τον Skinious. ΔΕΝ είναι κακός καθόλου, ίσα-ίσα είναι ειλικρινής σε όσα γράφει και πολύ ιδεαλιστής. Ανακάλυψα κάτω από το όνομά του οτι συμμετέχει και σε ένα άλλο ιστολόγιο ή site που λέγεται “χαμομηλάκι”, το οποίο μου… έχει σπάσει τα νεύρα με την τάση του να στέλνει τακτικά μέηλ που αναμειγνύουν στοργή για φτωχά παιδιά με σάπια χριστιανικά ιδανικά… Επομένως, ΝΑ η πηγή των αντιφάσεων του φίλου μας, την έχει δει χριστιανός αλλά και ταυτόχρονα προοδευτικός. Ε, από κει, με ανοιχτή την πόρτα αυτή που μπάζει, μπούκαρε μέσα του και ένας ύπουλος εθνικισμός που του έκανε κανονικό… Ρεσάλτο, και (m13) ΑΣΤΑ ΝΑ ΠΑΝΕ. Δεν ξέρει το παιδί ΠΟΥ ΠΑΝ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ από τότε. Case closed.
Φίλε μου, η θεωρία της εξέλιξης σου χρειάζεται επειγόντως. Homo Sapious είμαστε, κάποτε είμασταν και πίθηκοι. Αν την είδες θεούσος κακό στον τίμιο εαυτό σου κάνεις. Χαραμίζεσαι. Και ΔΙΚΑΙΩΣ βέβαια αγανακτείς όταν σε παρεξηγούν οι άλλοι.
Μου ΑΡΕΣΕ αυτή η δήλωση “ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΩ? Ελεος! Να ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΙ ΓΡΑΦΩ”.
Μου άρεσε διότι δεν εμπιστεύομαι ΚΑΝΕΝΑΝ πια, ΟΥΤΕ βέβαια και τον εαυτό μου, ότι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ διαβάζει τους άλλους σωστά.
Μάγκες, τα δυσάρεστα δεν σας τα είπα. ΑΝ νομίζετε ότι τη βγάλατε καθαρή μέσω του αντιεθνικισμού, θα καταντήσετε μια μέρα σαν εκείνη τη νοοτροπία που σατίρισε κάποτε κι ο Καβάφης με τους “βαρβάρους”. Εθνικιστές θα ψάχνετε και ΚΑΝΕΝΑ δεν θα βρίσκετε…
(μακάρι λέω)
Αλλά ΔΕΝ λύσαμε το πρόβλημα της γενικής καφρίλας μέσω σκέτου αντιεθνικισμού. Χρειάζεται και ολίγη κατανόηση για το συνάνθρωπο, να’ ούμε, άμα λάχει. Και ο λόγος που είμαστε αντι-εθνικιστές ΔΕΝ είναι επειδή έτσι μας κάβλωσε, είναι γιατί τα σκάγια παίρνουν και αθώους, όπως π.χ. ο Τριαρίδης. Το Ρεσάλτο κάνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ Ρεσάλτο στα βάθη του πολύ ευάλωτου ψυχισμού ιδεαλιστικών ατόμων. ΜΗΝ τα παρεξηγείτε όμως.
Αντε, καλόν ύπνο και όνειρα αντιεθνικιστικά.
April 18th, 2008 at 12:05 am
Υ.Γ. Εννοείται j95, ότι το ΚΚΕ έχει μπλέξει ΑΞΡΙΩΣ τα κόκκινα μπούτια του με εθνικιστικές μαυρίλες και παράνοιες… Αλλά ΑΝΤΕ να τα εξηγήσεις στο Skinious αν δεν τα καταλαβαίνουν τόσοι έξυπνοι νέοι (Αθλιος κ.ά.)
April 18th, 2008 at 12:09 am
Υ.Γ.2 και εννοείται ότι το ΚΙΝΗΤΡΟ όσων υποστηρίζουμε είναι “όλα τα λεφτά”. Εγώ για παράδειγμα ΕΙΜΑΙ πατριώτης ΚΑΙ αντιεθνικιστής. Αν ήμουν αντιεθνικιστής όμως επειδή “είμαι κατά των κακών εθνικιών” κάτι θα ΕΛΕΙΠΕ, κάτι πολύ σοβαρό: Ο ανθρωπισμός. Δηλαδή, ο μόνος λόγος που χαλάμε φαιά ουσία κατά του εθνικισμού είναι γιατί ΠΑΝΤΑ τον πληρώνουν ΑΘΩΟΙ, πάντα προκαλεί δυστυχία και αδικία. ΔΕΝ είναι επειδή “if only we could kill them all, the world would become a better place”. Αυτός ο τρόπος σκέψης είναι είτε παιδικός, είτε… ΑΝΤΕΣΤΡΑΜΜΕΝΑ ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΟΣ.
April 18th, 2008 at 12:43 am
omadeon your tone is patronizing.
επίσης
“Κοιτάξτε, ο εθνικισμός δεν είναι τίποτε σοβαρό. Αντίστοιχεί με ένα πολύ μικρό κρύωμα, μπροστά στη χολέρα του ναζισμού. Ωραίος ο νέος, έχει πληθώρα ενδιαφέροντων ποστ με σαφέστατα αριστερές απόψεις, αλλά… το πρόβλημα του “αριστεροεθνικισμού” είναι μεγάλο, πολύ απατηλό και σαγηνευτικό για αφελείς νέους (και ιδίως ιδεαλιστές)…”
δε μπορώ να καταλάβω ποιά είναι η διαφορά του εθνικισμού του ναζισμού και του εθνικισμού της αριστεράς. Όλα από το ηλίθιο feeling of superiority της γαμημένης εσω-ομάδας προκύπτουν και σου γεννάνε τον “εθνικισμό” παντός τύπου.
April 18th, 2008 at 1:02 am
Thanks for the reminder, I was actually patronizing… myself, mostly. Για παράδειγμα, προ ολίγου μπήκα και είδα τα χάλια του Ελληνικού κράτους στις διώξεις που έκανε κατά του Στοϊδη, και… ΔΕΝ μπορώ να πω ότι ξέρω τον άνθρωπο καλά για να εκφέρω γνώμη, τελικά!
Νομίζω ότι τόνοι θα μπορούσαν να γραφτούν γι’ αυτή τη διαφορά. οχι ότι έχεις άδικο στην “τελική ανάλυση”, αλλά “ο διάβολος βρίσκεται στις λεπτομέρειες”…
Π.χ. ο καθαρόαιμος ναζισμός έχει θέσει τις φυλετικές διαφορές σαν υπόβαθρό του, και έχει επίσης υιοθετήσει το δικαίωμα να εξολοθρεύει και να εγκληματεί κατά των κατώτερων φυλών.
Ενώ, ο αριστερός εθνικισμός δεν είναι καθόλου ίδιος. (1) ΔΕΝ πιστεύει στην εξολόθρευση κατώτερων φυλών ή άλλων γενικά (2) βασίζεται κυρίως σε παράνοια, ΟΧΙ σε ανωτερότητα. Δηλαδή το “σύνδρομο του πολιορκημένου φρουρίου” όπως κι εσύ το λες. Αρκεί να αντιληφθούν οι παρανοήσαντες ότι δεν αληθεύει η φαντασίωσή τους και η… θεραπεία τους είναι piece of cake.
Πάντως το feeling of superiority που λες ΕΙΝΑΙ, σε τελική ανάλυση, η ρίζα ΚΑΘΕ ρατσισμού. Είδες ΠΟΣΟ ενοχλήθηκες από ένα (για μένα) απειροελάχιστο πατερναλιστικό τόνο;
Ε, ΕΙΜΑΣΤΕ δυνάμει ρατσιστές, αν δεν ΠΡΟΣΕΞΟΥΜΕ (λέω σε μένα τον ίδιο, μην παρεξηγείς ότι κάνω το δάσκαλο).
April 18th, 2008 at 1:11 am
Υ.Γ.3 ο λεγόμενος “μη-εθνικιστικός πατριωτισμός” είναι εύκολο να ολισθήσει σε εθνικιστικό όταν ο (προσωρινός συνήθως) ΚΙΝΔΥΝΟΣ π.χ. από ξένο εισβολέα (Γερμανική κατοχή κλπ) προκαλέσει στον ψυχισμό ένα ΜΟΝΙΜΟ συναίσθημα “υπερβολικής επαγρύπνησης”.
Μοναδική θεραπεία? Νομίζω ο ανθρωπισμός που ΔΕΝ έχει πλέον ταύτιση με συγκεκριμμένο λαό ή ομάδα. Δηλαδή ο υγιής (λέμε) πατριώτης ΔΕΝ θα πάρει όπλο για ιμπεριαλιστικό πόλεμο κατά άλλης χώρας. Και σε περίπτωση αδικίας κατά αλλοεθνή ΑΠΟ την χώρα του, θα πάρει το μέρος του αδικημένου, διότι αισθάνεται π.χ. ότι η χώρα του ξεφτιλίζεται κάθε φορά που αδικεί άλλους…
(ΕΚ ΝΕΟΥ τα μαθαίνω, κάθε μέρα, κάθε στιγμή)
April 18th, 2008 at 1:25 am
Π.Χ. μετά από το FEEDBACK που μου έδωσες, διάβασα ΞΑΝΑ τις τελευταίες δύο παραγράφους μου, ΠΡΑΓΜΑΤΙ αρκετά πατερναλιστικές, και… βρήκα το λόγο: Στην πραγματικότητα μιλούσα στον εαυτό μου, κάνοντας προβολή ΚΑΙ προς τα έξω.
Ξαναγράφω λοιπόν τις δύο τελευταίες παραγράφους:
Αλλά ΔΕΝ ΕΛΥΣΑ το πρόβλημα της γενικής καφρίλας (και της πιθανής συνενοχής μου με αυτή) μέσω σκέτου αντιεθνικισμού σε μένα τον ίδιο. Χρειάζεται και ολίγη κατανόηση από μένα για το συνάνθρωπο, να’ ούμε, άμα λάχει. Και ο λόγος που είμαι αντι-εθνικιστής ΔΕΝ είναι επειδή έτσι μου κάβλωσε, είναι γιατί τα σκάγια παίρνουν και αθώους, όπως π.χ. ο Τριαρίδης. Το Ρεσάλτο κάνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ Ρεσάλτο στα βάθη του πολύ ευάλωτου ψυχισμού ιδεαλιστικών ατόμων. ΜΗΝ τα παρεξηγείτε όμως, γιατί ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΚΙ ΕΓΩ.
Αντε, καλόν ΜΟΥ ύπνο και όνειρα αντιεθνικιστικά μου.
a ha ha…
April 18th, 2008 at 2:01 am
Έχω την εντύπωση ότι ο Ανθρωπισμός ΔΕΝ ταυτίζεται εξ ορισμού με έναν συγκεκριμένο λαό ή ομάδα.
Επίσης το να δηλώνουμε «ειμαι αντι-εθνικιστής» νομίζω είναι περιττό. Είναι σαν να δηλώνουμε, «είμαι αντι-μαλάκας». (Πρέπει να) εξυπακούεται νομίζω. Στον «πατριωτισμό», βρίσκεται το πρόβλημα. Ισως λόγω της αποστασιοποίησης που προκαλεί η λέξη (ή η πεποίθηση) από τις «μπούρδες των άλλων». Διότι είναι πολύ πιο βολικό να ταυτιστείς με μια πλασματική έννοια, όπως η «πατρίδα», παρά με μια πραγματικότητα όπως «κράτος» φερ’ ειπείν. Στην «πατρίδα», άνετα είσαι μόνος σου. Στο κράτος, έχεις να δικαιολογήσεις και τις μαλακίες των άλλων.
Τις «αδικίες»όπως τις λες.
Δεν λες όμως αν σε περίπτωση αδικίας, πρέπει να πάρει τα όπλα; Ποιο είναι το εύρος της «αναγκαστικής εκτέλεσης» εκεί; Και σε περίπτωση αδικίας ενός ολόκληρου κράτους, τι γίνεται. Η αναγκαστική εκτέλεση πού φτάνει; (βλ. Πατσιφικά)
Δεν τον πολυ-καταλαβαίνω τον Ανθρωπιστικό Πατριωτισμό (sic) που πρεσβεύεις, είναι η αλήθεια.
April 18th, 2008 at 2:25 am
Σωστές ενστάσεις.
ΟΥΤΕ εγώ δεν πολυκαταλαβαίνω τον ανθρωπιστικό πατριωτισμό, για να είμαι ειλικρινής.
Πιθανολογώ ότι είναι θέμα συλλογικής συνείδησης.
“όσο περισσότερο γερνώ, τόσο ΛΙΓΟΤΕΡΟ καταλαβαίνω τον κόσμο”
-Ελύτης
April 18th, 2008 at 2:36 am
Δείτε και ΚΡΙΝΕΤΕ:
Ο Νικόλαος Στοίδης (Στογιάνωφ) είναι Σλαβομακεδόνας. Ηταν μηχανικός στη ΔΕΗ και απολύθηκε για “αντεθνική δράση” (σε μία περίοδο υποτιθέμενα ελεύθερης δημοκρατίας, ‘80 - ‘90 μέχρι και το τέλος δεκαετίας ‘90.
Αν και βρήκα μονομέρεια και φανατισμό στις σελίδες του, ΔΕΝ περιμένω να είναι και αντικειμενικός στις κρίσεις του. Πάντως δείτε μια σελίδα του που αφορά ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΜΕΝΕΣ παραβιάσεις ανθρώπινων δικαιωμάτων από το Ελληνικό κράτος
http://www.bulgarmak.org/violations.htm
(όπου αναφέρεται ΚΑΙ ο ίδιος)
Ο άνθρωπος έχει ΚΑΘΕ λόγο να είναι πολύ πικραμένος με αυτή τη χώρα, μάλιστα ακόμη και να τη μισεί. Αυτό ΔΕΝ θεωρώ ότι τον κάνει ψυχοπαθή (όπως τον παρουσίασαν ΕΔΩ):
http://pontosforum.4.forumer.com/a/a_post2713.html
ΔΕΝ με ενδιαφέρει αν στηρίχτηκε ή όχι από τον Σόρος, ΔΕΝ με ενδιαφέρει αν νιώθει ξένος ή ανθέλληνας. Με ενδιαφέρει να ΜΗΝ παραβιάζονται τα δικαιώματά του, γιατί φαντασιώνομαι μια Ελλάδα δημοκρατική που σέβεται τις μειονότητες.
ΑΥΤΟ είναι ένα παράδειγμα “ανθρωπιστικού πατριωτισμού”. Το αυτονόητο που περιέχει, είναι ένα θετικό ΟΡΑΜΑ για τη χώρα το καθενός. ΟΧΙ ένα αρνητικό μόνο είδωλο των “εχθρών της”.
April 18th, 2008 at 2:48 am
Καλή φάση όμως….ξενυχτάμε βλέπω ομαδικά….εγώ πίνω και μια μπυρίτσα!:-)
April 18th, 2008 at 3:04 am
Από ότι βλέπω όμως δικαιώθηκε στο δικαστήριο.
Οι νόμοι υπάρχουν. Και ιδίως σε θέματα Ατομικών Δικαιωμάτων υπάρχει και η ΕΣΔΑ και το ΕΔΑΑ. Με δεσμευτική μάλιστα νομολογία. Δεν νομίζω ότι μπορούμε να μιλούμε για «κατάφωρη παραβίαση ατομικών δικαιωμάτων» τουλάχιστον σε σοκαριστικό βαθμό και τουλάχιστον στην Ευρώπη πλέον
Ώρα όσον αφορά στο κρα που έφαγε….ε…τι περίμενε δηλαδή; Να του τραγουδάνε το «παίξε φλογέρα, για την χρυσοχέρα την κόρη την ξανθή»;
Φαντάζομαι το περίμενε το «κρα» και το «ου» και αυτό δίνει και όπια αξία στον «αγώνα του»…..Γιατί –αφού άρχισες τα τσιτάτα- «η αξία ενός πράγματος έγκειται στο τι πληρώνουμε για το αποκτήσουμε και όχι στο τι κερδίζουμε αποκτώντας το»
April 18th, 2008 at 3:26 am
«η αξία ενός πράγματος έγκειται στο τι πληρώνουμε για το αποκτήσουμε και όχι στο τι κερδίζουμε αποκτώντας το»
τότε είμαι… βαθύπλουτος (α χα χα)…
(Στην υγειά σου).
Το πρόβλημα δεν είναι ΚΑΝ ο συγκεκριμμένος άνθρωπος, που σε μία πιο πολιτισμένη χώρα (π.χ. Αγγλία) θα τον θεωρούσαν απλώς λίγο εκκεντρικό, κι αν μάλιστα έλεγε και κάνα σωστό θα τον άκουγαν…
Το πρόβλημα είναι οι άλλοι, που θεωρούμε (ακόμη κι εμείς οι πιο free spirits) αυτονόητο ότι θα τον έκραζαν. Θεωρούμε αυτονόητο να ασχολείται σχεδόν όλο το “πατριωτικό διαδίκτυο” εναντίον του, μεταξύ άλλων.
Δηλαδή ασχολούμαστε, ΣΑΝ ΧΩΡΑ, με μια χούφτα άτομα (και με χούφταλα) που αδικήθηκαν σε άλλες εποχές και φωνάζουν ακόμη με αποτέλεσμα να αδικούνται ΠΑΛΙ, κ.ο.κ.
Το ΚΚΕ βγάζει ανακοινώσεις, το Ρεσάλτο συσπειρώνει κόσμο, όλη η Ελλάδα τσιρίζει “Εχθρός, εχθρός, εχθρός…”
Ο πατριωτισμός είναι η αγάπη για τη χώρα σου.
ΟΧΙ το μίσος κατά των εχθρών της.
Αυτό δεν είναι καν αναγκαίο.
(Νικάς πιο εύκολα τον άδικο όταν ΔΕΝ τον μισείς).
April 18th, 2008 at 7:20 am
Όσο για τον κεμαλικό εκσυγχρονισμό. Έαν εφαρμοζόταν στην Θράκη τότε θα είχαμε τα εξής: α. Έλληνας είναι ο έχων ελληνική ιππιηκοότητα οπότε τα περί αυτοπροσδιορισμού κομμένα, β. προωθείς ένα secular κράτος οπότε καταργείς σαρίες, μουφτήδες και μαντήλες, γ. προωθείς εκπαιδευτική μετταρύθμιση βασισμένη στην εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας δ. όλα αυτά θέλουν τα ανάλογα οικονομικά αντικίνητρα. Βέβαια όλα κοστίζουν και θέλουν οργάνωση, οπότε οι ασφαλίτες, οι παρακρατικοί, η απομόνωση και τα εθνίκια κοστίζουν λιγότερο.
Τώρα σε τι διαφέρει αυτό από τη νεοφασιστική ιδεολογία, ο θεός και η νεοφιλελεύθερη ψυχή σου.
April 18th, 2008 at 8:12 am
@Τώρα σε τι διαφέρει αυτό από τη νεοφασιστική ιδεολογία
Η νεοφασιστική ιδεολογία θέλει γκέτο, τρομοκρατία, διακρίσεις, μπάρες , ρατσισμό και απομόνωση, δηλαδή την πολιτική του ελληνικού κράτους και παρακράτους για την Θράκη τα τελευταία 50 χρόνια, με μια μικρή βελτίωση μετά την παρέμβαση Μητσοτάκη όταν έγινε της πόπης στην Κομοτηνή στις αρχές του 90. Ο φασισμός στην έννοια του έθνους προσδίδει φυλετικά και άλλα χαρακτηριστικά οπώς της θρησκείας με την οποία στηρίχθηκε ο ελληνοχριστιανικός πολιτισμός των φασιστικών καθεστώτων του 36 και της επταετίας. Το πρόβλημα με τον κεμαλισμό κυρίως στις δεκαετίας του 50 και μετά (δηλαδή μετά το θάνατο του Ατατούρκ, του original εκφραστή δηλαδή του κεμαλισμού , [το κακό ή κακό αναλογά την περίπτωση με τα προσωποκρατικά καθεστώτα ] ήταν η επιβολή του κεμαλισμού δια της βίας και αρνητικών μέτρων (από τα πογκρόμ του 50, μέχρι τις διώξεις του 60 και φυσικά την στάση προς τους Κούρδους μέχρι και σήμερα. Η εφαρμογή ενός συστήματος κεμαλικού εκσυγχρονισμού στην Θράκη προφανώς δεν θα βασίζονταν στην βία ή τον εξαναγκασμό, επιπλέον η διδασκαλία του Ισλάμ και η εκμάθηση της τουρκικής προφσανώς και θα ήταν ελεύθερη αλλά κατευθυνόμενη προς την ιδιωτική πρωτοβουλία. ‘Οσον αφορά το secular κράτος αυτό αφορά και το χωρισμό του κράτους από την εκκλησία και την επιβολή των ανάλογων μέτρων στο χριστιανικό πληθυσμό (ουδέποτε κατάλαβα γιατί το κράτος πρέπει να πληρώνει για πολυτέλειες, βλ. θρησκεία). Όσο για την γλώσσα, είναι κύριως παράγοντας τόσο απομόνωσης του πληθυσμού όσο και της φτώχειας, με εξαίρεση της μεσοαστικές και μικροαστικές μουσουλμανικές οικογένειες που έχουν την δυνατότητα να στείλουν τα παιδία τους σε δημόσια ή ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Τουρκία, τα παιδία οικογενειών μουσουλμάνων της εργατικής τάξης ή των αγροτικών περιοχών έχουν την δυνατότητα μόνο της στοιχειώδους εκπαίδευσης και αυτής με την έλλειψη των ελληνικών (άλλωστε όταν διδάσκεσε τουρκικά και αραβικά που ο χρόνος να μάθεις και τρίτη γλώσσα εκτός και εάν είσαι παιδί θαύμα) , μια βόλτα στο Γκάζι της Αθήνας θα σε βοηθήσει να καταλάβεις την επαγγελματική κατάληξη της πλειοψηφίας των μουσουλμάνων. Τέλος περί νεοφιλελευθερισμού, ο νεοφιλελευθερισμός βασίζεται στην άνιση ανάπτυξη, πολιτική που ακολουθεί το ελληνικό κράτος τόσο στην Θράκή όσο και στην Ήπειρο και τμήματα της Μακεδονίας.