europe’s finest
Όσοι ενδεχομένως παίρνουν στα σοβαρά τις δικαιολογίες του Μεγάλου Φυλάρχου Θετταλών και συνεπώς δυσκολεύονται να συνειδητοποιήσουν πόσο δοξασμένες σελίδες γράφει η Ωραία μας Πατρίδα για λογαριασμό (και) της Ευρωπαϊκής Ένωσης, μπορούν πάντα να σκεφτούν τι έχουν σούρει κατά καιρούς στις ΗΠΑ επειδή λ.χ. πέντε βλάχοι στην Αλαμπάμα αντιπαθούν τους μαύρους.
April 24th, 2008 at 12:34 pm
Σήμερα η ανεξάρτητη εφημερίδα (χαχαχα!!!) Αυριανή υποστηρίζει από την πρώτη σελίδα τον Θετταλό. O tempora, o mores!!!
April 24th, 2008 at 1:25 pm
σιχαμένοι
τελείως σιχαμένοι.
πραγματικά χρειάζεται κατακτητές αυτή η χώρα για να πάει μπροστά.
χωρίς κατακτητές όλοι παίζουνε το πουλάκι τους σθεναρά.
βάλτε ρε μπουρτζόβλαχοι ένα μετρητή ρύπων και αφήστε τις βιλάρες και το βόλεμα κατά μέρους. θέμα ωρών είναι αυτό το πράγμα γαμώ τον κρατικό μηχανισμό μου γαμώ.
ρε σοβαρά, η ΝΔ μόνο που δε μας έχει βάλει όλους να δουλεύουμε σκλάβοι με τα μαστίγια από πάνω για να χτίζουμε βιλάρες και να καίμε δάση λέγοντας πάντα σα πιστοί υπηρέτες “ζήτω οι βασιλιάδες μας, ευχαριστούμε βασιλιάδες μας, ελάτε να μας γαμήσετε κιόλας”
ου να χαθούν ρε.
σοβαρά τους σιχάθηκα απίστευτα. σοβαρότατα.
April 24th, 2008 at 2:12 pm
J, μπορεις να τα κάνεις λίγο πιο λιανά τί ακριβώς σημαίνει αυτό;
Δλδ, δεν θα μπορεί η Ελλάδα να συμμετέχει στην τεράστια κομπίνα που λέγεται ευφημιστικά “carbon trading” (και καλά…);
Νά υποθέσω οτι η διδα Φατμέ ελέρωσε πάλι τα δανδελένια εσώρουχά της;
April 24th, 2008 at 4:37 pm
Πρακτικά σημαίνει πρόστιμα. Πολύ ακριβότερα από το carbon trading. Και από τους φορολογούμενους, αντί από τις βιομηχανίες και τους καταναλωτές.
Πολιτικά σημαίνει γαμάμε την ΕΕ για το λόγο που εξήγησα.
Περιβαλλοντικά υπενθυμίζω ότι όλο αυτό οφείλεται στο ότι ακόμα δεν έχουμε στήσει το παραμικρό σύστημα καταγραφής ρύπων.
Όλα αυτά είναι εντελώς ανεξάρτητα από τις απόψεις του οποιουδήποτε για τη βασιμότητα του Κιότο. Άλλωστε αποτελούν μέρος ενός γενικότερου μοτίβου, του “γράφουμε εντελώς στ’ αρχίδια μας το περιβάλλον”. Για παράδειγμα όλοι συμφωνούν ότι είναι καλό να έχουμε δασολόγιο, όμως δεν έχει γίνει τίποτα προς την κατεύθυνση της υλοποίησής του. Ή όλοι (εκτός από το Σουφλιά και τους πελάτες του) συμφωνούν ότι είναι κακό να εκτραπεί ο Αχελώος, κι όμως τα έργα προχωρούν στο φουλ.
April 24th, 2008 at 5:32 pm
J, μπορεις να τα κάνεις λίγο πιο λιανά τί ακριβώς σημαίνει αυτό;
—–σημαινει επιξης οτι ενω πχ η φτωχη πλην τιμια Ελλας αποδεχεται να δεσμευτει συμφωνα με τις επιταγες του Πρωτοκολλου του Κιοτου, δεν τις σεβεται, ενω η παλιο-υποκριτρια Αμερικη δεν επικυρωνει το Πρωτ. ι κ’ δεν δεσμευεται.
εν ολιγοις, η Ελλαδα για αλλη μια φορα απεδειξε οτι η υπογραφη της δεν εχει καμμια σημασια.
April 24th, 2008 at 6:53 pm
Επειδή κάθε λίγο κοροϊδεύουμε τους Ευρωπαίους ότι κάτι κάνουμε, είχαν κάποιοι την ψευδαίσθηση ότι το ίδιο μπορεί να γίνει με τον ΟΗΕ.
Θυμίζω την οδηγία της ΕΕ για τα νερά (για την οποία πάλι βρεθήκαμε κατηγορούμενοι).
Η πρώτη ιδέα για να δικαιολογήσουν τα λεφτά που πήραμε ήταν να στήσουν “φορείς διαχείρισης”. Εικονικά βέβαια: χωρίς την παραμικρή υποδομή ή πόρους για το απαιτούμενο προσωπικό. Το χάψανε οι Ευρωπαίοι, πήραν χαρά και κάποιοι που αποτελούσαν τους φορείς. Και μετά, τι;
April 24th, 2008 at 7:02 pm
Ζ’γα λίγο μισο λεπτάκι παίδες…
Αυτό το “carbon trading” με προβλιματίζει…
Δλδ, ΑΝ είχαμε βάλει μετρητές όπως οι.. συνετές χώρες [ακολουθεί Ισπανικός καγχασμός, ja-ja-ja], θα μπορούσαμε τώρα να πληρώνουμε καμμιά μίζα στη Μπουρκίνα Φάσο ή την Γουινέα Μπισάου και να βγαζουμε όσο CO2 θέλουμε; Και να γλιτώνουμε και όποια ενδεχόμενα πρόστιμα;
Σημ. δεν λέω “ρυπαίνουμε”, γιτί όποιος θεωρεί το CO2 ρύπανση, υπάρχει ένας αποτεκεσματικότατος τρόπος να μειώσει στο 0 την προσωπική του παραγωγή…
April 25th, 2008 at 12:12 am
Ρε ΚΚΕ εεε ΚΚΚ, (ξανα) δωσε βαση,
Το Κιοτο-πρωτοκολλο μπορει να ειναι μια μπουρδα. Μια μαλακεια. Μια τσιχλοφουσκα. Μια πατατα. Μια ντοματα. Μια πουτσα (το χοντραινω εδω λιγο)
αλλα
η Ελλαδα, ουχι εξαναγκασθεισα, το υπεγραψε το γαμηδι. Οπερ σημαινει οτι πρεπει να την τηρησει την υπογραφη της. Αν εχει λογους να μην το κανει, πρεπει να αποχωρησει απο το Πρωτοκολλο κ΄οχι να μην το εφαρμοσει με το ετσι γουσταρω.
Ελπιζω να ειναι πιο κατανοητο τωρα.
April 25th, 2008 at 7:43 am
Τί βάση να δώσω, αγαπητέ μου Ούνε, όταν τέτοια “βάση” θα στηριζόταν στο «ουχι εξαναγκασθεισα»;
Αφου το Κυοτο έχει γίνει πια Ιερά Εξέταση, και ναί, είναι όλα αυτά που είπες και όχι, καθόλου δεν το χόντρινες.
Για πιστοποιητικό φρονημάτων μιλάμε εδώ - μά… εξορία σε κανα ερημονήσι θα την έστελνες την Ελλαδίτσα μας; Το υπογράφεις και λες κι ενα τραγούδι! Σιγά μη σημαίνει και τίποτα.
Η μαλακία είναι απλά οτι ημεις δεν είμεθα αρκετά προηγμένοι να τηρούμε τα προσχήματα, να βάζουμε τους μετρητές, και να γαμἀμε και να δέρνουμε αβέρτα κατα τ’άλλα.
April 25th, 2008 at 10:10 am
Δηλαδής θες να μας πείς ΚΚΚ οτι το σκέφτηκε οώριμα ο Σουφλιάς κι αποφάσισε οτι το Κιότο είναι για τον πούτσο (αν δεν είχα εισάγει αυτή την ορολογία στα ιντερνέτς αυτός ο Αννίβας θα μιλούσε ακόμα για χοντρές βούρτσες) και άρα εμείς ως χώρα οφείλουμε να το γειώσουμε; Μόνο που μετά δεν τήρησε τα προσχήματα όπως οι Ευρωπέη;
Και για εξήγησε λίγο παραπέρα αυτό το “όποιος θεωρεί το CO2 ρύπανση”.
April 25th, 2008 at 10:11 am
όχι προς Αττίλλα ήρων - αυτό έχει μείνει από προηγούμενο καρσιλαμά (καταραμένα κούκις).
April 25th, 2008 at 11:25 am
σε συνάρτηση με το από κάτω σχόλιο του j95 (και με τα από πάνω):
ακόμη και να μην υπάρξουν οικονομικές κυρώσεις, σε κά8ε περίπτωση, είναι αυτό που λέει ο σούπερ λαουτζίκος:
“καλύτερα να σου βγεί το μάτι παρά το όνομα”
April 25th, 2008 at 3:45 pm
Γεια σοu lazopolis
> θες να μας πείς ΚΚΚ οτι το σκέφτηκε οώριμα ο Σουφλιάς
> κι αποφάσισε οτι το Κιότο [...κλπ]
Δεν είπα κάτι τέτοιο. Κάθε άλλο. Εξ άλλου, απο που κι ως που έχουν η πολιτική και η ωριμότητα πλεον σχέση;
Απλά — οι (απανταχου) πολιτικοί σκέφτονται συνέχεια τρόπους να γυρίσουν το Κυοτο σε όφελός τους (taxes are always a good solution). Αυτός είναι και ο τελικός σκοπός του Κυότο στην τελική, μου φαίνεται - Λαβαρόν της νέας (παλιάς) θρησκείας της βλακείας.
> Και για εξήγησε λίγο παραπέρα αυτό το
> “όποιος θεωρεί το CO2 ρύπανση”.
Γιατί; Τί εξήγηση θέλει
April 25th, 2008 at 4:57 pm
“Η μαλακία είναι απλά οτι ημεις δεν είμεθα αρκετά προηγμένοι να τηρούμε τα προσχήματα, να βάζουμε τους μετρητές, και να γαμἀμε και να δέρνουμε αβέρτα κατα τ’άλλα”
ναι αυτή είναι η μαλακία…ε ρε να χαρώ εγώ οξυδέρκεια…
το CO2 άραγε γιατί δεν είναι ρύπανση;
επειδή το εκπνέουμε;;
…έλα χριστέ και μπούκωνε (μέρες πουναι) κι εμένα ΜΗ ΜΟΥ ΔΙΝΕΙς!
April 25th, 2008 at 5:23 pm
Ναι ΟΚ κι εγώ θεωρώ λίγο καταχρηστική τη χρήση της λέξης “ρύπος” στη συγκεκριμένη περίπτωση αλλά έχει επικρατήσει. Εμείς πάντως σαν Ελλάδα δεν έχουμε σύστημα καταγραφής ρύπων. Γενικώς. Όχι μόνο CO2.
April 25th, 2008 at 5:30 pm
Επειδή είναι χημικά ουδέτερο και υπάρχει σε αφθονία στη φύση. Είναι λίγο σα να λες “ρύπανση” το H2O.
April 25th, 2008 at 6:36 pm
μάλιστα.
σωστό, αλλά
η συνθήκη του κυότο δεν υπεγράφη για ρύπους.
Γράφτηκε και υπογράφτηκε για αέρια (εκπομπές) που επηρεάζουν την ατμόσφαιρα.
April 25th, 2008 at 9:05 pm
Χαιρετώ αγωνιστικώς (το ξέχασα πριν).
Δυσκολεύομαι να περιγράψω το Κυότο σαν κάτι που είχε “σκοπό”, με την έννοια οτι ήταν το αποτέλεσμα-συνιστώσα των προσπάθειών πολλών και διάφορων με πολλά και διάφορα κίνητρα. Ορισμένοι, προφανώς ισχυροί, είχαν προφανώς τα κίνητρα που περιγράφεις. Άλλοι είχαν άλλα και χωρίς αυτούς δεν θα υπήρχε Κυότο - εννοώ δηλαδή οτι το Κυότο δεν εφευρέθηκε με σκοπό να αυξηθούν οι φόροι των ανθρώπωνε.
Για το CO2, οκ, να μην το λέμε “ρύπο”, να το λέμε θερμοκηπιογόνο αέριο.
April 25th, 2008 at 10:27 pm
> Δυσκολεύομαι να περιγράψω το Κυότο
> σαν κάτι που είχε “σκοπό”
Σωστά! Δεν είχε…
Έλα μου όμως που τώρα όπως εξελίχθηκε το θέμα σε πολιτικό football - δυστυχώς - έχει
April 25th, 2008 at 11:05 pm
λοιπόν
για να μην κουράζεσαι άλλο,
και για να μη μας γαμάς άλλο τα νεύρα:
προφανώς στον κώλο σου τί συμβαίνει στην ατμόσφαιρα.
επίσης προφανώς όλοι ξέρουμε για την “αγορά δικαιωμάτων”
δεν έχεις το σούπερ αντβάντατζ γιατί ήδη τα γνωρίζουμεεεεεεεεεεεεεεε
απλώς (και θα στο πώ όσο πιο ευγενικά μπορώ)
ΕΙΣΑΙ ΕΚΤΟς 8ΕΜΑΤΟς
το κατάλαβες τώρα ή θα απαντήσεις καμία παπαριά του στυλ
“και το κυότο είναι εκτός θέματος”
καιταρχιδιαμουκουνιούνται;
άντε τράβα διάβασε το ποστ
και διάβασε και τίποτα διεθνείς σχέσεις να καταλάβεις τί έγινε με αυτό το συμβάν (αποκλεισμού της ελλάδας)
και μετά έλα κωλοχτυπήσου.
άμα πια.
April 26th, 2008 at 1:24 am
Ρε οργισμένο νιάτο του Greenpeace,
Έχε χάρη που εκτιμώ τον brother σου, γιατί αλλοιώς θα σου εξηγούσα τί ακριβώς συμβαίνει στην ατμόσφαιρα (γενικά) που τόοοοοσο σε κόπτει, και τα πτωχά νευράκια σου θα εκτήθονταν σε σεξουαλικές βαρβαρότητες που ούτε μπορείς να διανοηθείς.
Και κοίτα να μάθεις και τίποτα τρόπους γιατί
α) δεν με ξέρεις από χθες
β) ρυπάνσεις υπάρχουν πολλών ειδών, και πολλές χειρότερες από τα αέρια θερμοκηπίου.
April 26th, 2008 at 10:15 am
http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=72224192,5172896,93976768
April 28th, 2008 at 12:49 pm
Είναι θέμα προοπτικής. Έχω ακούσει ότι όλα είναι ρύποι, ακόμη και το νερό, ακόμη και το οξυγόνο. Θα μπορούσαν κάλλιστα ορισμένα επιχειρήματα για τη Μακεδονία να μεταφερθούν κι εδώ. Θα μπορούσαν π.χ. τα βράχια να είναι απολιθωμένα τοξικά απόβλητα ενός εξωγήινου πολιτισμού μακεδόνων που άκμασε το 1,000,000,000 προ Χριστού. Αλήθεια, έχετε προσέξει το σχήμα ορισμένων βραχωδών σχηματισμών; Δεν μοιάζουν καταπληκτικά, σε μεγαλύτερη κλίμακα βέβαια, με τη χωματερή των Άνω Λιοσίων;
(ρε δε γαμιόμαστε λέω εγώ. μας κατέταξαν σε παγκόσμιους εγκληματίες και καλά μας κάνανε).
April 29th, 2008 at 7:29 pm
Γενικώς, j, αυτή η κυβέρνηση τα πάει ακόμη πιο θαυμάσια από την προκάτοχή της, εκτός του περιβάλλοντος, και σε άλλα ζητήματα από αυτά που γενικώς συνδιαμορφώνουν την διεθνή της εικόνα, όπως, λ.χ., η πολιτική ασύλου, η αντιμετώπιση των μεταναστών (ο αφορισμός Ελλαντάναμο δεν είναι και πολύ άδικος), οι σχέσεις με τους γείτονές της κ.ά., αλλά ας προσπαθήσω να μείνω στο θέμα. Ακόμη κι αν υποτεθεί ότι είναι ακριβής ο ισχυρισμός πως ο στόχος (ονομαστικά) δεν ξεπεράστηκε κατά πολύ (1% όπως λένε οι Ντόυλ και Γουίν), η αποτυχία εγκατάστασης συστήματος μέτρησης είναι το λιγότερο. Το θέμα είναι η ανυπαρξία πρόνοιας για την μερική έστω αντικατάσταση των εργοστασίων λιγνίτη με αιολικά: είναι χαρακτηριστικό πως η Σουηδία π.χ. σε ημέρες με πολλά μποφόρ πουλάει ενέργεια στις γειτονικές της. Ακόμη και με δεδομένη την ιδιαίτερη γεωγραφία μιας περιοχής όπως είναι το Αιγαίο, είναι εκπληκτικό το ότι δεν έχει καν εκπονηθεί μελέτη για αιολικά δίκτυα. Τέλος πάντων, σταματώ λίγο εσπευσμένα διότι τελειώνει η αναβάθμιση σε hardy heron στο δίπλα μηχάνημα.
April 29th, 2008 at 8:19 pm
Τέλειωσα με την αναβάθμιση, οπότε ας προσθέσω έναν από τους πιο φρέσκους λόγους που δεν προχωρά η επανεξέταση της ενεργειακής πολιτικής σε άλλη κατεύθυνση: διότι, προφανώς, συμφέρει τους πελάτες του κυβερνητικού πελατειακού συστήματος.