βρωμοχίπηδες
[remastered]
Υπήρχαν κάποτε στην Αμερική κυνηγοί που ζούσαν σε απόλυτη αρμονία με την υπόλοιπη φύση. Σκότωναν μόνο τα πιο ασθενή ζώα, φροντίζοντας έτσι να υπάρχει επάρκια τροφής για τα υπόλοιπα με αποτέλεσμα αυτοί οι κυνηγοί να είναι απαραίτητοι για τη σωστή λειτουργία του οικοσυστήματός σου. Αυτή η ειδυλλιακή κατάσταση κράτησε χιλιάδες χρόνια και όλοι νόμιζαν ότι θα συνεχιστεί στο διηνεκές.
…και τότε ήρθαν οι Ινδιάνοι.
Οι πρόγονοι των Ινδιάνων είναι οι βασικοί ύποπτοι για τη μεγαλύτερη μαζική εξαφάνιση ειδών στην Αμερικανική ήπειρο τα τελευταία εξηνταπέντε εκατομμύρια χρόνια (σκότωσαν όλα τα μεγάλα φυτοφάγα εκτός από τα βουβάλια με αποτέλεσμα να εκλείψουν και τα περισσότερα μεγάλα σαρκοφάγα [τους αρμονικούς κυνηγούς που λέγαμε]). Οι Μαορί κατάφεραν μέσα σε λιγότερο από έναν αιώνα να εξαφανίσουν όλα τα γιγάντια κοτόπουλα των νησιών τους με αποτέλεσμα να λιμάξουν και να μετατραπούν σε ανθρωποφάγους, και 60.000 χρόνια πριν η Αυστραλία καιγόταν (και ερημοποιούνταν) από άκρου εις άκρον γιατί προφανώς οι Αβορίγινες δε μπόρεσαν να σκεφτούν καλύτερο τρόπο για να απαλλαγούν από τις σαρκοβόρες σαύρες 6 μέτρων με το δηλητηριώδες δάγκωμα που ως δέσποζαν στην ενδοχώρα[*].
Και αφού όλοι αυτοί έσφαξαν, ερημοποίησαν, εξαφάνισαν, έκαναν εν ολίγοις ό,τι περνούσε από το χέρι τους για να καταστρέψουν τα οικοσυστήματα που τους υποδέχτηκαν, έρχονται και σου το παίζουν παιδιά της φύσης.
Έχει πει μάλιστα και ένας αρχηγός των ινδιάνων πως όταν το τελευταίο ζώο με δηλητηριώδες δέρμα πλακωθεί από το τελευταίο δέντρο επειδή το τελευταίο πουλί το τσίμπησε την ώρα που προσπαθούσε (το ζώο) να φάει το τελευταίο ψάρι που σπαρταρούσε στα τελευταία λασπόνερα, τότε ο άνθρωπος θα καταλάβει ότι δε μπορεί να τρέφεται μόνο με το χρήμα. Ή κάτι πολύ παρόμοιο. Προφανώς εννοούσε “εμείς τουλάχιστον αφήσαμε τους σκίουρους και τις πέστροφες”.
Όλα αυτά τα είδα στα DVD του BBC με τους δεινόσαυρους που έχει το βίντεο κλαμπ της γειτονιάς μου και απηχούν τον πραγματικό κόσμο[#]. Ως τότε έπαιρνα (ελάχιστα μεν, αλλά) στα σοβαρά τον κόσμο των χίπηδων, τουλάχιστον σε αυτήν την πλευρά του. Σε αυτόν τον κόσμο ο Δυτικός πολιτισμός είναι το τέρας των τεράτων, που δεν καταλαβαίνει απολύτως τίποτα από σεβασμό στο περιβάλλον όπως έκαναν όλοι οι άλλοι πολιτισμοί. Στην πραγματικότητα όπως είδαμε[+] όλοι οι πολιτισμοί το περιβάλλον το έγραφαν εκεί που δεν πιάνει μελάνι (προφανώς το να αλλάξεις γνώμη 13.000 χρόνια αργότερα όπως έκανε ο ινδιάνος αρχηγός δε μετράει ιδιαίτερα. Σίγουρα όχι για τα μαμούθ, τους σμιλόδοντες, τα τρία είδη αλόγων και τα δύο είδη καμήλας που εξαφάνισαν οι πρόγονοι του τύπου). Δε θα ήταν μάλιστα υπερβολικό να ισχυριστούμε πως ο μόνος πολιτισμός στην ιστορία που απέκτησε (έστω και λειψή) οικολογική συνείδηση πριν καταστρέψει τα πάντα γύρω του ώστε να ποιήσει την ανάγκη φιλοτιμία είναι ο… Δυτικός! Κι αυτό γιατί είναι τρομερά δύσκολο να αποκτήσεις οικολογική συνείδηση όταν νομίζεις ότι π.χ. τα βουβάλια τα στέλνει ο Θεός των Βουβαλιών και το μόνο που πρέπει να κάνεις για να έχεις άπειρα βουβάλια είναι να ζωγραφίσεις αηδίες στο σπήλαιό σου και να χορεύεις γύρω τους.
Συνεπώς όταν ένας βρωμοχίπης αρχίσει να σας λέει τις παπαριές του, πείτε του “άσε με ήσυχο, δε μιλάω σε άτομα που υποστηρίζουν τις μαζικές δολοφονίες γιγάντιων κοτόπουλων και αθώων σμιλόδοντων“. Αν επιμείνει απειλήστε τον ότι για κάθε δευτερόλεπτο που δεν το βουλώνει σκοπεύετε να αγοράσετε ένα παλτό από δέρμα μωρού φώκιας και αν αποτύχει και αυτό περιοριστείτε στο “φύγε, βρωμάς”.
—-
[*] εντάξει αυτοί οι τελευταίοι μάλλον είναι δικαιολογημένοι.
[#] με αρκετή δόση φαντασίας αλλά τουλάχιστον για αισθητικούς λόγους.
[+] τέλος πάντων δεν το είδαμε ακριβώς, αλλά τα παραδείγματα είναι εκατοντάδες με πιο χαρακτηριστικό ότι οι Κυκλάδες ήταν καλυμμένες με παρθένο δρυόδασος πριν πάθουν αρχαίο ελληνικό πολιτισμό.
May 7th, 2008 at 2:12 am
Επισης αντι του “φύγε, βρωμάς” μου αρεσει και το “go hug a tree” που δειχνει και το σεξουαλικο προσανατολισμο.
May 7th, 2008 at 2:16 am
Πολύ καλό! Συμφωνώ απόλυτα!
Πώς φαίνεται ο άνθρωπος που έχει διαβάσει Πράτσετ…
May 7th, 2008 at 2:52 am
βρωμοχίπηδες (DKTF)…
“…Και αφού όλοι αυτοί έσφαξαν, ερημοποίησαν, εξαφάνισαν, έκαναν εν ολίγοις ό,τι περνούσε από το χέρι τους για να καταστρέψουν τα οικοσυστ…
May 7th, 2008 at 7:03 am
Οι hippies δεν υπάρχουν πια, τους πάτησε το τρένο. Το μόνο που προσεγγίζει σήμερα αυτό το αφανισμένο ανθρώπινο είδος είναι κάτι βαρεμένες κυρίες της μεσαίας τάξης, με τουλάχιστον είκοσι χρόνια γάμου στο παθητικό τους, που την ψάχνουν με χορτοφαγία, ενεργειακές θεραπείες και channeling. Πολύ βαρετός αντίπαλος προκειμένου να αντιδικήσεις μαζί του για τον Δυτικό πολιτισμό.
May 7th, 2008 at 8:00 am
Αυτα τα γιγαντιαία κοτοπουλα, πολύ με ιντριγκάρισαν. Πώς να τα μαγείρευαν., άραγε; Φαντάζομαι πως μαγκας θα θεωρούνταν ο μάγειρας εκείνος που θα κατάφερνε να τα ψήσει ολόκληρα! Τί ωραία που ζούσαν τα προϊστορικά χρόνια. Μετά ήρθε ο Διαφωτισμός και τα διέλυσε όλα.
May 7th, 2008 at 9:49 am
Βασικά γιαυτο καιγανε τα δαση. Για να ψησουν μαζικα τα γιγαντια κοτοπουλα. Εκτος βεβαια αν εκανε party η προγονος της Γιαννας. Ποτε δεν ξερεις…
May 7th, 2008 at 10:55 am
Εσύ από την άλλη είσαι τυχερός, γιατί αυτούς τους όψιμους χίππιδες τους πετυχαίνεις σπάνια και καταλάθος. Εγώ τους έχω ζήσει μέχρι τα κόκκαλά μου, επειδή στην αστόχαστη νιότη μου έχω περάσει από κοινόβια και έχω κάνει εθελοντισμούς και ωτοστόπια και τα ρέστα και επειδή έχω ζήσει αφρική και ασία χρόνια, ξέρω και πως σκέφτονται όλοι οι κίτρινοι και οι μαύροι επί τούτου. Δε βαριέσαι, μπορείς πάντα να προκαλείς όλους αυτούς τους ξεμωραμένους, φορώντας το δερμάτινό σου, τρώγοντας τη μίντιουμ ρέαρ μπριζόλα σου και πίνοντας στη υγειά του Κορτέζ. Σε άλλες εποχές, ή θα γρασάρανε πυραμίδες στο τενοχτιτλάν με το αίμα τους, ή θα τους έκαναν σουβλάκια στη Δαχομέη. Κι εντέλει ο καθένας έχει δικαίωμα να φαντασιώνεται φιλήσυχους μαυροκόκκινους οικολόγους του παρελθόντος. Εγώ φαντασιώνομαι πιο χρήσιμα πράματα, ότι είμαι πιστολέρο στην άγρια δύση και τσιμπολογάω τη μόνικα μπελούτσι πάνω σε βουβαλοτόμαρα.
May 7th, 2008 at 11:02 am
Επίσης να μην ξεχνάμε ότι ο πλανήτης ήταν πιο ζεστούτσικος παλιότερα.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period
May 7th, 2008 at 11:45 am
Χρησιμοποιώ τη λέξη “βρωμοχίπηδες” με την ευρεία έννοια που καλύπτει οποιονδήποτε βρωμάει κλανίλα και δεν είναι σοβαρό άτομο. Ας πούμε το 99% του πληθυσμού της Σαμοθράκης κατά τη φουλ σεζόν.
May 7th, 2008 at 12:08 pm
Οι πρόγονοι των Ινδιάνων είναι οι βασικοί ύποπτοι για τη μεγαλύτερη μαζική εξαφάνιση ειδών στην Αμερικανική ήπειρο τα τελευταία εξηνταπέντε εκατομμύρια χρόνια [...]
Εντάξει, λίγο σχηματικό αυτό. Για να βάλουμε λίγο τα πράγματα σε μια σωστή κλίμακα χρόνου, ο πολιτισμός Clovis άνθησε(!) πριν από από 13.000 χρόνια. Αυτό σημαίνει ότι ανθρώπινη παρουσία στην Αμερική περιορίζεται μόνο στο 0,02% του χρονικού διαστήματος ανάμεσα στον μετεωρίτη του Chicxulub και το/τους Clovis.
Ενδιαμέσως, ίσως να υπήρχαν και άλλες καταστροφές (πχ δες http://en.wikipedia.org/wiki/Chesapeake_Bay_impact_crater)
Πάντως, οι Ινδιάνοι κάναν καλή δουλειά. Way to go!
May 7th, 2008 at 1:11 pm
Ναι, ίσως αντί για “μεγαλύτερη” έπρεπε να πούμε “βιαιότερη” πιστεύω πως το σκορ είναι κάτι σαν
Σ = mΑ/Τ όπου Α είναι ο αριθμός των ειδών που εξαφανίζονται, Τ είναι το χρονικό διάστημα στο οποίο γίνεται η εξαφάνιση και m είναι οι χιλιετηρίδες παρουσίας του είδους στον πλανήτη.
Με δεδομένο ότι τα είδη που εξαφανίστηκαν είχαν επιζήσει από 6 κύκλους παγετώδους/μεσοπαγετώδους περιόδου (=400.000 χρόνια) και την πούτσισαν σε διάστημα 5 περίπου αιώνων (δηλαδή στο 0.125% του χρονικού διαστήματος στο οποίο είχαν αντιμετωπίσει με επιτυχία, well… 6 εποχές παγετώνων μεταξύ άλλων) πιστεύω οι Ινδιάνοι έγραψαν. Εξάλλου δεν είναι μόνο τα είδη που κυνηγούσαν οι Clovis, δε μπορείς να αφαιρέσεις από ένα οικοσύστημα όλα τα μεγάλα φυτοφάγα και όλα τα μεγάλα σαρκοφάγα και να περιμένεις όλα τα υπόλοιπα να μείνουν ως έχουν.
May 7th, 2008 at 2:26 pm
Α, δηλ. παλαιότερα δεν ήταν τέλεια, ιδανικά και ειδυλλιακά;
Ανάλογο επιχείρημα με αυτό που διατύπωσες για την οικολογία (ότι στην πραγματικότητα ήταν η Δύση, που πρώτη προσπάθησε να διατυπώσει οικολογική συνείδηση) διατύπωσε και ο d’ Souza για την δουλεία, γράφοντας ότι όλοι οι πολιτισμοί είχαν φαινόμενα δουλείας, αλλά μόνο ο Δυτικός καταφέρθηκε κατά του θεσμού αυτού( Πάσχος Μανδραβέλης, “Ανώτερος Πολιτισμός”, Ασκήσεις Φιλελευθερισμού , σελ. 216)
May 7th, 2008 at 3:02 pm
εν μέρει σωστό, γιατί υπήρξαν και πολιτισμοί χωρίς φαινόμενα δουλείας. Γενικά ο Δυτικός πολιτισμός είναι ο μόνος στον οποίο η Παράδοση δεν είναι αυθεντία και από εκεί προκύπτουν όλα.
May 7th, 2008 at 4:00 pm
“Δε θα ήταν μάλιστα υπερβολικό να ισχυριστούμε πως ο μόνος πολιτισμός στην ιστορία που απέκτησε (έστω και λειψή) οικολογική συνείδηση πριν καταστρέψει τα πάντα γύρω του ώστε να ποιήσει την ανάγκη φιλοτιμία είναι ο… Δυτικός!”
γιατί είναι ο μοναδικός πολιτισμός που έχει επιφέρει τόσο μεγάλη καταστροφή σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα …
May 7th, 2008 at 4:22 pm
Λάθος, όπως σου εξήγησα οι 50-100 πρώτοι Μαορί κατάφεραν μέσα σε 100 μόλις χρόνια να μετατρέψουν τη γη της επαγγελίας σε γη της πείνας και χωρίς καν να επινοήσουν πράγματα όπως η μεταμόσχευση οργάνων ή ο Παρθενώνας σε αντιστάθμισμα (για την ακρίβεια αυτό που επινόησαν ήταν μια πολεμική κουλτούρα θανάτου που μπροστά της η αρχαία Σπάρτη ήταν το Μικρό Σπίτι στο Λιβάδι).
May 7th, 2008 at 4:43 pm
Κι εσύ;
Κι εγώ σε κοινόβια (του Λονδίνου) γαλουχήθηκα ιδεολογικώς.
Σήμερα οι ΠΡΩΤΗΝ χίπυς είναι στην πραγματικότητα οι ιδρυτές της Πληροφορικής, και πολλά άλλα πράγματα που ΔΕΝ θα μπορούσαν να είναι οι βρωμιάρηδες χίπυς, που πέθαναν σχεδόν όλοι από π.χ. τα ναρκωτικά (τα τελευταία ήταν το μόνο θέμα όπου διαφώνησα με άλλους στα κοινόβια, κι έτσι επέζησα).
Μάλλον για στερεότυπα μιλάμε, ελλείψει original sample. Εξάλλου, οι πραγματικοί χίπυς είναι σήμερα (αν ζουν) συντηρητικοί, γιατί ακούνε Ροκ αντί για trance.
Αλλά… αρκετά σας τάπρηκξα σε άλλα ποστ του τζαίη!
May 7th, 2008 at 4:50 pm
Ποιοι; Πραγματικά δεν ξέρω πολιτισμούς χωρίς φαινόμενα δουλείας, δεν είναι ρητορική η ερώτηση.
May 7th, 2008 at 5:26 pm
Αίγυπτος μέχρι το Νεότερο Βασίλειο είναι ένας πολιτισμός που μου έρχεται στο μυαλό. Εντάξει άμα γενικεύσεις τον ορισμό των “φαινομένων δουλείας” καταλήγεις ότι η δουλεία ποτέ δεν έχει σταματήσει, εγώ προτιμώ να σκέφτομαι τη δουλεία σαν “να μην έχεις ανθρώπινη υπόσταση νομικά και να είσαι περιουσία κάποιου ο οποίος έχει σε γενικές γραμμές δικαίωμα ζωής και θανάτου πάνω σου και μπορεί να το μεταβιβάσει σε κάποιον άλλο”.
May 7th, 2008 at 5:46 pm
Οκέι δεν ήξερα ότι στην Αίγυπτο μέχρι το Νέο Βασίλειο δεν είχαν δούλους. Και τους αιχμαλώτους τι τους έκαναν;
Ναι, εξυπακούεται ότι μιλάμε για δουλεία με την κυριολεκτική σημασία (και στενή ερμηνεία) του όρου.
May 7th, 2008 at 5:58 pm
ενώ ο δυτικός πολιτισμός κατάφερε μέσα σε 100 χρόνια να κάνει τη ΓH σκουπιδοτενεκέ πυρηνικών και όχι μόνο αποβλήτων, ενώ άνοιξε μια τρύπα στο όζον μεγάλη όσο και η απληστία που τον χαρακτηρίζει
May 7th, 2008 at 6:09 pm
Νομίζω ότι το θέμα είναι ότι όλοι οι πολιτισμοί (οι άνθρωποι μάλλον),
ζουν παρασιτικά, καταστρέφοντας και ισοπεδώνοντας (είχα δει και ένα αφιέρωμα στους Maya που υποστήριζε σαν αιτία της εξαφάνισής τους την ολοκληρωτική αποψίλωση) αλλά –τουλάχιστον- ο Δυτικός πολιτισμός, το κατάλαβε εγκαίρως * και όχι ποιος έκανε το μεγαλύτερη ζημιά
Η νεκροψία θα δείξει φυσικά….
May 7th, 2008 at 6:13 pm
Έχω ακούσει για πολιτισμούς, που δεν είχαν δουλεία με το σκεπτικο ότι όλος ο πληθυσμός ήταν δούλος στον μονάρχη του.
Για πολιτισμούς, που δεν είχαν καθόλου δουλεία δεν γνώριζα ότι υπήρχαν.
May 7th, 2008 at 6:17 pm
[...] 07/05/2008: διάβασα αυτήν την ενδιαφέρουσα δημοσίευση. [...]
May 7th, 2008 at 6:27 pm
mpaaaa oi dutikoi apla htan pio drasthrioi. An prepei na ftaime gi’afto..ti na pw.
Bazw Kina prwth sth lista. Arketa mishsame tous evraious…
Leei ena palio tragoudi tou A.Celentano “chi non lavora non fa l’amore”
“Opoios den doulevei, den kanei erwta” h sunexeia einai aftonohth..opoios kanei erwta, kanei paidia…ta paidia exoun eksoda…kai tous eresei to kotopoulo, anekseretou mege8ous.
May 7th, 2008 at 7:12 pm
Συμφωνώ αλλά έχω μια παρατήρηση. Ναι η έννοια της οικολογικής συνείδησης υπήρξε προϊόν του Δυτικού Πολιτισμού και όντως στο παρελθόν “μη δυτικοί” λαοί έφεραν χειρότερες καταστροφές, (ακόμα πιο τυπικό παράδειγμα είναι το Νησί του Πάσχα).
Παρ’όλα αυτά η εκβιομηχάνιση έκανε για πρώτη φορά οι επιπτώσεις να μην είναι περιορισμένες στο πεδίο δράσης του ίδιου του “λαού”. Δηλαδή η καταστροφή της οικολογίας περιοχών της Β.Αμερικής υπήρξε περορισμένη και δεν επιρρέασε περιοχές χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά. Από την άλλη η μόλυνση με βαρέα μέταλλα, προιόν της Δυσης, επιρρεάζει τους Ιννουιτ χωρίς αυτοί να ευθύνονται σε τίποτα.
Με άλλα λόγια, ναι, ο Δυτικός Πολιτισμός δεν είναι ποιοτικά ή ηθικά κατώτερος από άλλους “πρωτόγονους” σε θέματα περιβαλλοντικής συνείδησης και όντως υπάρχει μια τάση εκρομαντισμού του παρελθόντος. Ποσοτικά όμως η έστω και μέτρια περιβαλλοντική συνείδηση μας έχει μεγαλύτερες επιπτώσεις από την απολύτως καμμία του παρελθόντος.
May 7th, 2008 at 8:08 pm
Ολα καλα βρε παιδι μου, αλλα οι χιππηδες τι σου φταινε; Σαν τον Παπ επι δικτατοριας ακουγεσαι που ηθελε ακριβο τουρισμο -«δεν θελουμε αλητοτουριστες!» ελεγε.
May 7th, 2008 at 8:15 pm
Βρωμάνε….ζέχνουν δηλαδή. Είναι και αντιπαθητικοί. Γενικά κάθε θέμα θα έπρεπε να κλίνει με την φράση «Άντε χαθείτε βρομιάρηδες» ή κάτι παρόμοιο
May 7th, 2008 at 8:16 pm
καπου μου έφυγε ένα -ε-
May 7th, 2008 at 8:16 pm
Ειμαστε τα βακτηριδια της Γης, παρ’το χαμπαρι! Ολοι βρωμικοι και αχρηστοι. Για τουτο τα απορρυπαντικα κανουν θραυση.
..και.. ποιος σε βεβαιωσε οτι αν τα γιγαντια κοτοπουλα π.χ. ειχαν εξελιχτει σε “πολιτισμενα” οντα, ο πλανητης θα ηταν σημερα καλυτερος; Μπορει να ντυνοντουσαν με δερμα ανθρωπου και να προστατευαν το ειδος προς εξαφανιση “αντρωπους-αντρωπους”…
Πραγμα που σημαινει, οποιος προλαβει!
May 7th, 2008 at 8:21 pm
Θα ηταν χρησιμο να ελεγε ο J95 τι βιβλιο διαβαζει αυτο τον καιρο -τι πινει και μας δινει!! Ξαναδιαβαζω τωρα το “και να καθαρισουμε τους κακομουτσουνους” και μπορω να τον νιωσω -αλλα μπορει και οχι. Μυστηριος τυπος…
(σορρυ J95 που σε σχολιαζω εδω, αλλα δικο σου ειναι το μπλογκ και τα βλεπεις ολα)
May 7th, 2008 at 8:30 pm
Ειχα καιρο να πατησω και ξεσαλωνω με το σχολιο που αφησα στο buzz: «Αν ειναι κατι για το οποιο πρεπει να ντρεπονται οι βρωμοχιππηδες (αλητοτουριστες, συμφωνα με την “Παπ και Πατ ΑΕ 1967″) ειναι οτι το κινημα(?) αυτο ανεδειξε ενα προεδρο, το Μπιλ, και κινδυνευει να αναδειξει και δευτερο, τη Χιλλαρυ. Μηπως ειχε και ο Γκορ καποια σχεση;»
May 7th, 2008 at 10:06 pm
Τελικά ρε J δεν έχεις την παραμικρή, έτσι;
:D 
Ό, τι χειρότερο κακέκτυπο μπορείς να φανταστείς το στήνεις αχυράνθρωπό και άιντε βαράτε τονε όλοι!.
No wonder που σου λέει η Ροδιά οτι φέρνεις κατά Παπαδόπουλο. Μικρόν παρεκκλίνον.
Ώρες-ωρες μου θυμίζεις κάτι αρχαιολάτρες όταν τα βάζουν με την θρησκεία και ο,τι πιο ξεκάρφωτο και στερημένο απο καθε context το τσαμπουνάνε για Ελληνικόν Πνεύμα.
Εμ, η άλλη επιλογή είναι δύσκολη, δεν στάπανε;
Γρήγορα τώρα, τράβα διάβασε τίποτα για σύνδρομο Στοκχόλμης μπας και πιάσεις το νόημα μου αν και δεν κρατώ τίποτα ελπίδες…
May 7th, 2008 at 10:24 pm
And while you’re at it, δεν μου λές και ποιά από τις ελευθερίες που απολάμβάνεις καθημερινά και που κάνουν τη ζωή σου κάααπως φορητή - νόμιμες ή παράνομες (γιατί υπάρχουν κι αυτές, και πιστεύω οτι ξέρεις πολύ καλά σε τί αναφέρομαι) - ή εστώ το 99.5% από δαύτες - δεν οφείλεται άμεσα ή έστω έμμεσα/άμεσα σε χίππυς όποιας αποχρώσεως.
====
Και τους Μαόρι να μη τους πολυπιάνεις στο στόμα σου, σι βου πλαί, τουλάχιστον μέχρι να επινοήσεις το haka των bloggers. Mπορεί να ήταν ανθρωποφάγοι αλλά δεν είναι μαλάκες σαν τους Έλληνες.
Βασικά ήταν ανθρωποφάγοι χίππυδες - μπορώ να φανταστώ και χειρότερες υπάρξεις -you got a problem with that?
May 7th, 2008 at 11:52 pm
Εδώ που τα λέμε οι λετσο-αλητο-τουρίστες για έναν τόπο είναι χειρότεροι κι από οικολογική καταστροφή. Δηλαδή αυτό το κατάλαβε μέχρι και ο Παττακός που δεν φημίζονταν για τη νοημοσύνη του.
Φωτιά στα ταγάρια ( και στα γιγαντιαία κοτόπουλα).
May 8th, 2008 at 12:40 am
Πέρα από Μάορι και άλλες φυλές για τις οποίες κανείς δεν ενδιαφέρεται και δεν προσέφεραν τίποτα αξιόλογο στον παγκόσμιο πολιτισμό (ευτυχώς που τρώγονταν μεταξύ τους—literally), ένας από τους πυλώνες του δυτικού πολιτισμού ήταν η αιτία για την εξαφάνιση ενός είδους.
Οι Ρωμαίοι (cool dudes, όχι Μάορι και μαλακίες) που είναι γνωστό τι προσέφεραν στην ανθρωπότητα και το δυτικό πολιτισμό, ήταν ουσιαστικά υπεύθυνοι για τον αφανισμό των βορειοαφρικανικών ελεφάντων. Αυτοί οι ελέφαντες ήταν υπερβολικά ενοχλητικοί γιατί τους χρησιμοποιούσαν οι Καρχηδόνοι (και τα ελληνιστικά βασίλεια, αν και αυτά κυρίως χρησιμοποιούσαν αλλό ένα αφανισμένο είδος, τους συριακούς ελέφαντες), για να πατάνε τους ενοχλητικούς λεγεωνάριους. Ο “this is Karthage!!!!” Αννίβας (όχι ο Λέκτωρ) μάλιστα τους πήγε βόλτα στην Ιταλία μέσω Ισπανίας και Άλπεων (αναρωτιέμαι πόσο ελεφαντοφαί κουβάλαγε ο δύσμοιρος στρατός των Καρχηδονίων, γιατί ΕΝΑΣ ελέφαντας θέλει περίπου 220 *κιλά* πρασινάδας *τη μέρα*).
Στην αρχή οι Ρωμαίοι απλώς τρέχανε όταν βλέπανε ελέφαντα, μετά από λίγο καιρό κλέψανε την πατέντα από τους Έλληνες (ώς συνήθως) και βάζανε φωτιά σε γουρούνια για να τρομάζουν τους ελέφαντες (τα γουρούνια σκούζουν και οι ελέφαντες τρελαίνονται με το σκούξιμο) και να τους κάνουν να τρέχουν προς τα πίσω και να πατάνε τους *δικους τους* στρατιώτες και όχι τους Ρωμαίους. Αυτό όμως είχε ως αποτέλεσμα η τιμή του ζαμπόν και του μπέικον να φτάσει στα ύψη.
Οπότε μετά από τον 3ο καρχηδονιακό πόλεμο και την πλήρη καταστροφή της Καρχηδόνας, οι Ρωμαίοι, που τους τα είχαν πολλά μαζεμένα των καρχηδονοελεφάντων, άρχισαν να τους κυνηγάνε σα σπόρ, με αποτέλεσμα οι ελέφαντες να αφανιστούν περί το 100 μΧ.
Και πάλι όμως, είναι πολύ πιο cool να αφανίσεις ένα είδος με αυτό τον τρόπο παρά να το κάνεις λόγω παράδοσης, επειδή είσαι πειναλέος και επειδή δεν έμαθες να καλλιεργείς τη γη, γιατί απλόυστατα ποτέ δε σκέφτηκες πόσο χρήσιμη θα είναι *μια στρογγυλή ρόδα*. Δηλαδή Μαοι, ινδιάνοι, νησιά πάσχα και όλοι οι άλλοι lol-wtf “πολιτισμοί”.
May 8th, 2008 at 12:48 am
κι όμως ήταν πολύ γλυκούλικα τα γιγαντιαία κοτόπουλα.
May 8th, 2008 at 6:49 am
Επειδή διάβασα όλα τα σχόλια, δεν προλαβαίνω να σχολιάσω!
May 8th, 2008 at 7:23 am
Αφού ακούγεται ότι οι Σαμοθράκες όταν εξαφανίσουν τα κατσίκια θα τους τρώνε στη λαδόκολα
May 8th, 2008 at 8:26 am
J, πώς λέγεται αυτή η σειρά του BBC;
May 8th, 2008 at 8:35 am
Εγω μια ερωτηση εχω να κανω. Ο kkk τι ναρκωτικα περνει?
May 8th, 2008 at 9:12 am
Αυτά που ζηλεύεις και δεν μπορείς να βρεις ουτε στα όνειρά σου, κωλόπαιδό.
Και γιατί την θέτεις την ερώτηση έτσι γενικά, νομίζεις οτι ξέρει κάποιος άλλος εδώ μέσα να σου απαντήσει; Να βρεις το θάρρος να ρωτάς ευθέως, παιδἰ μου… ή ζητάω κι εδώ πολλά;
Αεί γαμήσου λοιπόν και ξαναγύρνα στο διαλυτικό που σνιφάρεις μπας και αισθανθείς καλύτερα, δεν σου αξίζει περισότερο - γιατί σα να βλέπω οτι ΠΟΛΛΟΙ εδώ μέσα φρικάρουν έστω και με την ιδέα μιας διαφορετικής άποψης.
===
Χμ, μου φαίνεται οτι τα γιγαντιαία κοτόπουλα δεν αφανίστηκαν τελικά, άλλαξαν μόνο λιγάκι μορφή.
May 8th, 2008 at 9:18 am
Εντάξει, υπάρχουνε οι μεταχίπηδες που περιγράφει ο πρώη συνχίπης ομαδεόν, και υπάρχουνε και ξεμεινεμένοι ορίτζιναλς που είναι πολύ χαριτωμένοι ως ζωντανοί αναχρονισμοί που βόσκουνε στη νοτιοανατολική ασία και τη νότια αφρική με τα μούσια τους και τη ντάγκα τους και τα τατού τους και τα όλα τους.
Αυτό πάντως με τα γιγάντια κοτόπουλα που εξαφανίστηκαν, με άγγιξε κάπως.
Επί της ουσίας, το περιβαλλοντικό ξεπάτωμα από το βιομηχανικό πολιτισμό μας είναι άλλης τάξης πρόβλημα από τις γιγάντιες σαύρες που εξαφανίστηκαν από τις ζούγκλες, κι ημείς οι σα-μπανιέρα-λευκοί έχουμε τις ευθύνες μας, αλλά η ίδια απληστία που γαμά τον αμαζόνιο, θα μας στείλει στις γωνιές του ηλιακού συστήματος να κάνουμε τεραφόρμινγκ και να μαζεύουμε μεταλλεύματα και να τρώμε νόστιμους εξωγήινους.
ΥΓ. Τα χάκα γαμάνε, αν ξέρεις και τις λέξεις και τα χορευτικά.
May 8th, 2008 at 9:52 am
Πωπω, με εκανες σκονη τωρα με τα καταπληκτικα σου επιχειρηματα. Φιλικη Συμβουλη: Αν θες να προσβαλλεις γινε απλα σαρκαστικος ή ειρωνικος, πιανει. Αλλιως για υβρεολογιο θα σου ελεγα να διαβασεις sector 13 για καλλυτερα αποτελεσματα
May 8th, 2008 at 9:55 am
Κι εδώ που τα λέμε, ρε J, νά και κάτι άλλο που δεν καταλαβαίνω…
Πιο βρωμοχίππυδες απο τους Portishead δεν υπάρχουν. Βαρετά αναμασημένα πράγματα, 10 χρόνια να βγάλουν έναν δίσκο που είναι πιο ανιαρός από όλο το υλικό που θα παιχθεί φέτος στη Σαμοθράκη μαζεμένο, σε κοιμίζει πιο γρήγορα από από ομιλία του Grey Owl
Βρωμάνε κι όλας, είπαμε χρόνια έχουν να αλλάξουν, κι αυτή η Gibbons η τραγουδίστρια τους είναι σα καλικατζαρίνα έτσι όπως σκούζει.
Κι ώμος, σου αρέσουν. Τί παιζει εδώ;
May 8th, 2008 at 9:55 am
Παντα το ηξερα J95 οτι εισαι εθνικι.
Οποιος επιχειρηματολογει πανω στην συνεχεια της φυλης και των παραδοσεων, οποιος καθιστα υπευθυνους τους σημερινους εκπροσωπους μιας κοινοτητας για αυτα που εκαναν καποιοι μακρινοι “προγονοι” χιλιαδες χρονια πριν, λιγο διαφερει απο τους αγνους απογονους του Μεγαλου Αλεξανδρου (που στο κατω κατω ειναι κοντινοτερος χρονικα) που θελουν την Μακεδονια αποκλειστικα δικη τους. Τα επιχειρηματα ειναι τα ιδια.
Δεν εχω καμμια ορεξη να αξιολογησω τον δυτικο πολιτισμο, ουτε να τον συγκρινω με κανεναν αλλο. Τοσο ο δυτικος, οσο και οι υπολοιποι πολιτισμοι ειναι μια χαρα στην ησυχια τους.
Το να προστατευεις την φυση, το να προστατευεις τα ζωα δεν εχει να κανει ουτε με το σε ποιον πολιτισμο ανηκεις, ουτε με το τι εκαναν καποιοι αλλοι μερικους αιωνες πριν. Για να προστατεψεις τα ζωα χρειαζονται Ηθικη, Γνωση και Επιλογη.
– Επιλογη, γιατι ο μεσος πεινασμενος της Αιθιοπιας δεν εχει την ευκαιρια να σκεφτει οτιδηποτε αλλο εκτος απο την επιβιωση του.
– Γνωση, γιατι μολις τα τελευταια 20-25 χρονια αρχιζουμε να καταλαβαινουμε τα οικοσυστηματα, τις λειτουργιες τους και τον ρολο που παιζει το καθε ζωο σε ενα οικοσυστημα. Οι γνωση μας ειναι ελλιπεστατη, γι’ αυτο και ειναι λογικη επιταγη η προστασια των ζωων. Εξαρτωμαστε απο τα οικοσυστηματα για να ζησουμε. Οσο δεν ξερουμε τις επιπτωσεις, λογικο ειναι να μην τα πολυ- ταραζουμε (το να μειωσεις τον πληθυσμο η να αφαιρεσεις ενα ζωικο ειδος ειναι σοβαρη διαταραχη).
– Γνωση επισης, γιατι μερικοι ανθρωποι εχουν παιδια ειτε θελουν να αποκτησουν παιδια. Και θελουν να αφησουν στα παιδια τους εναν βιωσιμο κοσμο. Αυτο το σημειο δεν αφορα εμενα, εγω δεν εχω παιδια (απ’ οσο ξερω τουλαχιστον). Και μου ειναι παγερα αδιαφορο αν η Γη συνεχισει να υπαρχει η οχι, 1″ μετα τον θανατο μου. Αλλα υπαρχουν μερικοι αλλοι ανθρωποι που σκεφτονται τα παιδια τους.
– Ηθικη τελος, γιατι μερικοι ανθρωποι αξιολογουν την ζωη ενος ζωου σαν πιο πολυτιμη απο τα κερδη μιας εταιρειας, ειτε απο την ματαιοδοξια της μεσης ελληνιδας χαζογκομενας στην οποια εισαι συνηθισμενος (βλεπε καταναλωση ρουχων και καλλυντικων).
Η Επιλογη, η Γνωση και η Ηθικη, οπως τις εξηγω πιο πανω, δεν εχουν απολυτως καμμια σχεση με το αν ανηκω στον δυτικο πολιτισμο η στον πολιτισμο των Ουγκα - Ουγκα. Επισης δεν εχουν καμμια απολυτως σχεση με το αν ο προπαππος μου (που δεν ξερουμε αν ηταν προπαππος μου) εξαφανισε τα μαστοδοντα.
Μπορεις τωρα ανετα να πας ν’ αγορασεις ενα μπουφαν απο δερμα φωκιας.
Υ.Γ. Ολα τα εθνικια το ιδιο υπεροπτικο, σπαζαρχιδικο υφακι του ξερολα εχουν τελικα.
May 8th, 2008 at 10:10 am
> Αν θες να προσβαλλεις γινε απλα σαρκαστικος ή ειρωνικος,
> πιανει
Στην περίπτωσή σου; Δεν νομίζω.
Πώς θα την καταλάβαινες την ειρωνία; Ή οτιδήποτε άλλο;
Πάντως αναρωτιέμαι τί σόι “επιχειρήματα” μπορει να γύρευες για την μονολεκτική, προσβλητική μαλακιούλα σου;;;;
:D 
Όχι - μην μπεις στον κόπο να απαντήσεις
May 8th, 2008 at 10:21 am
>Στην περίπτωσή σου; Δεν νομίζω.
Πώς θα την καταλάβαινες την ειρωνία; Ή οτιδήποτε άλλο;
Kαι καλα αφου ειμαι τοσο βλακας γιατι δεν με αφισες στη βλακεια μου, παρα με πλακωσες στα μπινελικια?
May 8th, 2008 at 10:38 am
> Τα χάκα γαμάνε, αν ξέρεις και τις λέξεις και τα χορευτικά.
Όντως!
Γεια σου ξυλοκόπε, δεν σ’ ‘εχω ματαδεί!
Πώς μας ξέρεις;
Ξεμεινεμένος ορίτζιναλ, με τα μούσια μου και τη ντάγκα μου.
May 8th, 2008 at 11:05 am
Κι εγώ πάντα το ήξερα ότι είσαι ηλίθιος, γιατί δε λέω ότι οι σημερινοί Ινδιάνοι φταίνε για κάτι, λέω ότι ο και καλά ταπεινός απέναντι στη φύση πολιτισμός τους είναι η κατάσταση στην οποία ισορρόπησαν μετά από μια τεράστια οικολογική καταστροφή. Κάτι σα να καμαρώνεις για τη φυλετική ομοιογένεια και την απουσία ρατσισμού σε μία χώρα που όλοι οι αλλόφυλοι εξοντώθηκαν ή διώχτηκαν εδώ και αιώνες. Και νομίζω ότι στην περίπτωσή σου θα περάσω κατευθείαν στο “φύγε, βρωμάς”.
May 8th, 2008 at 11:20 am
Το ξέρω, είναι λίιιγο ξεκάρφωτο, αλλά το είπα στο γενικότερο κλίμα: “όλοι αυτοί οι δήθεν εναλλακτικοί οικο-πουριτανοί το παίζουν σοφοί και παντογνώστες και κυκλοφορούν με ένα ύφος 1000 καρδιναλίων που μας σπάζει τα νεύρα, ακόμα και σε άλλα θέματα.”
May 8th, 2008 at 11:37 am
You can say THAT again Tuki!
Παρόμοια είπε κάποτε και ο Καστοριάδης (από άλλη σκοπιά):
“Προειδοποιήσεις του Κορνήλιου Καστοριάδη κατά της Δογματικής και Μονομερούς Οικολογίας”
May 8th, 2008 at 11:43 am
Υποθέτω ότι το άλλο…. άκρον άωτον της ξεφτίλας είναι ένας ΠΑΝΤΑ καλοπλυμένος, καλοξυρισμένος και γραβατωμένος Αδωνις Γεωργιάδης (Χρυσαυγίτης κλ).
Το να χέρι νίβει τ’ άλλο και τα δύο το… χλωμό πρόσωπο!
May 8th, 2008 at 11:46 am
Νομίζω you’ve got a SERIOUS point αμπάουτ ΕΞΙΔΑΝΙΚΕΥΣΗ…
Πάντως μην υποτιμάμε και τη βασική διαφορά μεταξύ Ινδιάνων και Κάου-μπόηδων. Οι πρώτοι θεωρούσαν τη Γή Ιερή, οι δεύτεροι θεωρούσαν ιερό μόνο το δικαίωμά τους να την αρπάζουν από τους πρώτους…
Γενικά η Δαιμονοποίηση και η Εξιδανίκευση πάνε χέρι-χέρι (με το Καρατζαφέρη)…
Πάω να… πλυθώ τώρα!
May 8th, 2008 at 11:49 am
Υπερβολικα βιαιη αντιδραση θα ελεγα, απεναντι σε καποιον που - οπως εσυ ο ιδιος εξηγεις - απλα δεν καταλαβε τα λογια σου και εβγαλε ενα συμπερασμα, εστω λαθος.
Μηπως σε ποναει πουθενα; Λεω μηπως. Αν δεν σε ποναει, γιατί αφρίζεις έτσι;
Γιατι δεν πας ν’ αγορασεις μπουφανακι απο δερμα φωκιας; Θα σου πηγαινει, τετοιος που εισαι.
Ναι, ειδικα για σενα βρωμαω - ηθελημενα. Για την ταμπακιερα ομως (προστασια περιβαλλοντος, ζωων) δεν λες κουβεντα, και αυτο δεν το αλλαζει καμμια βρωμα.
Υ.Γ. Το “φυγε” το κανω πραξη, δεν περιμενα αλλωστε τιποτε αλλο.
May 8th, 2008 at 11:56 am
Νομίζω ότι ο τρόπος που σκέφτεται ο j95 είναι λιγουλάκι διαφορετικός από όσα φαίνονται επιφανειακά. Και φυσικά μπορεί να με διορθώσει αν κάνω λάθος.
Εκεινο που λέει ο τζαίη (κατ’ εμέ, κατά βάθος) είναι ότι… ΑΝ εσείς πάτε να καταρρίψετε και να καταπολεμήσετε μερικά ΠΡΟΦΑΝΗ κακά πράγματα δημιουργώντας ιδεαλιστικές υπερ-εξιδανικεύσεις μέσω αναφοράς σε παρελθόντες “noble savages”, γίνεστε ΑΓΡΙΩΣ ή και εξίσου επικίνδυνοι με όσα καταδικάζετε…
Και μάλιστα σαν συνέπεια της Τύφλωσης και του Δογματισμού που σας διακατέχει (βρωμο-χίπηδες, που σημαίνει “εσείς που μιλάτε για καθαρότητα στους άλλους ενώ… δεν κοιτάτε τη ΔΙΚΗ σας βρώμα)…
Σαν συνέπεια λοιπόν, διαστρεβλώνετε ΚΑΙ την Ιστορία ξεχνώντας ΠΡΟΦΑΝΗ αρνητικά ΚΑΙ των (εξιδανικευμένων) αγρίων μέσω των οποίων (αυτο-)προβάλλεστε σαν Δον Κιχώτες κατά των Κακών και υπέρ των δήθεν “πάντα καλών”.
He’s got a SERIOUS point!
Far out, maaaan!
Peace maaaan…. a ha ha
May 8th, 2008 at 12:05 pm
άλλο παράδειγμα αγρίων ΧΩΡΙΣ σκλάβους ήταν και οι Πολυνήσιοι (που έραναν στα λουλούδια τους λευκούς όταν πρωτοήρθαν και δεν κατάλαβαν ότι ήρθαν να τους φάνε)
Επίσης τα νησια Trobriand islands (google it!!!) αναφέρθηκαν σε εκτενή μελέτη του Wilhelm Reich (google this too) (τον οποίο λατρέψαμε εμείς οι ΚΑΘΑΡΟΙ χίπυς που ΔΕΝ είμασταν βρωμιάρηδες ούτε αγγίξαμε ναρκωτικά ποτέ - οι λίγοι)…
… σε μελέτες για την ΥΓΙΗ ανθρώπινη σεξουαλικότητα.
Τέλος, επί ΜΗΤΡΙΑΡΧΙΑΣ είναι πιθανό να μην υπήρχαν καν δούλοι ούτε καν ηγέτες (παρά μόνο η Μεγάλη Θεά κλπ) - τουλάχιστον αν πιστέψουμε τον Robert Graves (google him).
May 8th, 2008 at 12:23 pm
“επικίνδυνοι”… βαριά λέξη. Η νεοδεξιά που κάνει το ίδιο όταν καταρρίπτει τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα με εξιδανίκευση των προνεωτερικών φυλετικών αξιών ναι, είναι επικίνδυνη. Οι χίπηδες βασικά είναι απλά χαζοί και μου ενέπνευσαν αυτό το κείμενο.
Δεν ξέρω αν έχετε πάρει χαμπάρι ότι εδώ δεν είναι ανώτατο δικαστήριο ούτε εκδίδουμε τίποτα φατβά για τη σωτηρία του ανθρώπου.
May 8th, 2008 at 12:43 pm
Το Hippy είναι μια καθιερωμένη ταμπέλα για μια βαθιά, αόρατη, υπόγεια, εξελικτική διαδικασία. Για κάθε ορατό hippy, ξυπόλυτο, διακοσμημένο με χάντρες, υπάρχουν χίλια αόρατα μέλη. Πρόσωπα οι των οποίων ζωές είναι συντονισμένες μέ το εσωτερικό όραμά τους, που αποσύρονται από την κωμωκή τηλεοπτική αμερικανική ζωή. Timothy Leary (η πολιτική του Ecstasy) 1967
το έζησα πρόσφατα (ξανά). με εκείνη που εξαφανιζόταν στις παραλίες “για να γειωθώ” και την ψάχναμε νυχτιάτικα μπας και την έφαγε κανά τσακάλι. Και μου την έλεγε που τρώω σουβλάκι, κρέας, απαράδεκτο. Αυτή το σουβλάκι το έτρωγε με βιολογικό αβοκάντο.
συγκατοίκησα μία εβδομάδα με μία κοπέλα μεγαλύτερη 6-7 χρόνια, που δεν γνώριζα και δεν επέλεξα για συγκάτοικο. Δεν είμαι υστερική αλλά δεινοπάθησα με την μπίχλα (η τουαλέτα ήταν το κλου).Τέλος πάντων, την άντεξα, έλεγα ότι γέρασα και παραξένεψα, αφού έμεινα κάγκελο όταν μου ζήτησε να της δανείσω ένα εσωρουχό μου επειδή ξέμεινε (εννοούσε ότι επί πέντε μέρες ήταν με το ίδιο βρακί) κι όταν αμέσως μετά με ρώτησε αν μπορεί να πλύνει τα δόντια της με την οδοντόβουρτσά μου. Δεν θα ξεχάσω το ηλίθιο χαμόγελό της με το μόνιμο μπιφτέκι σφινωμένο στους κυνόδοντες. Το θεικό: μου ζήτησε μια τρίχα από τα μαλλιά μου για να καθαρίσει τα δόντια της. Αυτή της την έδωσα, μάλιστα της την χάρισα.
Μου το είχε ξεκαθαρίσει από την αρχή, ενώ μιλούσε για τους φίλους της στην Αθήνα. “Εμείς οι hippies, ” Ποιοι χίπηδες ωρέ. Τριάντα χρονών γυναίκα, και καλά φτασμένη επαγγελματικά και έχεις τσακωθεί με το σαμπουάν, την οδοντόκρεμα, το απορρυπαντικό ρούχων, το κερί της αποτρίχωσης και το βρακί σου είναι σαν τη σημαία της Ουγκάντα. Καλύτερα να κοιμόμουν μια εβδομάδα με τον Σρεκ. Τουλάχιστον ο Σρεκ είναι και γλυκούλης.
May 8th, 2008 at 1:00 pm
Έχεις ζήσει στα αλήθεια τέτοιον άνθρωπο;;;
Υπάρχει ή είναι κανένας εφιάλτης;
May 9th, 2008 at 12:03 am
[...] αλυσίδας να γίνεται εξαιρετικά ευαίσθητη. Όπως υπενθυμίζει ο J95, οι Μαορί εξαφάνισαν τα γιγαντιαία κοτόπουλα πριν(;) [...]
May 9th, 2008 at 1:33 am
Πέρα από Μάορι και άλλες φυλές για τις οποίες κανείς δεν ενδιαφέρεται και δεν προσέφεραν τίποτα αξιόλογο στον παγκόσμιο πολιτισμό (ευτυχώς που τρώγονταν μεταξύ τους—literally)
Ρατσιστικό και βλακώδες.
Κλάνουμε από ένα πληκτρολόγιο με ύφος 1000 καρδιναλίων.
Και οι “γνώσεις μας” ένα search στην wikipedia —και της ίδιας αξίας που κόστισε η “απόκτηση” τους.
Ο δυτικός πολιτισμός και το επίπεδο σκέψης εν έτει 2008…
May 9th, 2008 at 1:35 am
If you have to ask, you will never know.
May 9th, 2008 at 10:01 am
Αυτό με τα γιγαντιαία κοτόπουλα έχει κερδίσει τις καρδιές και τα στομάχια του ελληνικού μπλογκιστάν. Πάλι έγραψες.
May 9th, 2008 at 12:05 pm
Παρατηρώ μια αντίφαση σε αυτά που λες (τα οποία περιέργως κατηγορούν άλλο κόσμο για αντίφαση)
Λες ότι άλλοι πολιτισμοί έμαθαν να σέβονται το περιβάλλον αφού το κατέστρεψαν, ποιώντας την ανάγκη φιλοτιμία. Μέχρι εδώ καλά. Βέβαια, μιας και αυτοί οι πολιτισμοί δεν είχαν άλλα ιστορικά παραδείγματα, από κάπου έπρεπε να μάθουν και αυτοί. Δεν είναι εύκολο όταν ζεις σε σκηνές να καταλάβεις αμέσως πως δουλεύει η φύση δίπλα σου. (εδώ οι πολιτισμένοι της μεσογείου, με τόση θεωρία στα χέρια τους κάναν τα ίδια και χειρότερα).
Στη συνέχεια λες ότι ο δυτικός πολιτισμός, κατάλαβε το κακό που κάνει πριν το ολοκληρώσει. Αφήνοντας κατα μέρους το αν όντως έχουμε προλάβει την καταστροφή, δεν σε προβληματίζει το γεγονός ότι ο δυτικός πολιτισμός ήξερε για τα επιτεύγματα των άλλων πολιτισμών και παρόλα αυτά προτίμησε να τα αγνοήσει και να βιάσει με τη σειρά του ότι είχε μείνει;
Όλοι οι άλλοι πολιτισμοί έμαθαν από το κακό που κάναν και όχι μόνο ήρθαν σε ισορροπία με τη φύση, αλλά ενσωμάτοσαν την ιερότητα της στον πολιτισμό τους. Ο δυτικός αντίθετα παρόλο που είδε την καταστροφή των άλλων συνέχισε ακάθεκτος
May 9th, 2008 at 3:52 pm
Χμ… μόλις άφησα ενα σχόλιο και μου είπε πως έιναι spam…
May 9th, 2008 at 4:17 pm
……..
May 10th, 2008 at 11:27 am
Το άρθρο αναφέρεται στους ινδιάνους, στους αυστραλούς και στους νεοζηλανδούς. Για την παλιότερη κοιτίδα του ανθρώπου την Αφρική τι έχει να πει; Για την σχεδόν εξίσου παλιά Ασία;
Οι άνθρωποι καταφέρνουν να εξαφανίσουν την megafauna όντες ελάχιστοι στην Αυστραλία και την Αμερική, αλλά δεν τα καταφέρνουν εκεί που είναι πολλοί και ζούν για εκατομμύρια χρόνια, όπως στην Αφρική ή στην Ασία με τους παλιότερους πολιτισμούς της ανθρωπότητας. Όποιες εξαφανίσεις εκεί είναι του 20ου αιώνα, και πάλι δεν έχουμε εξαφανίσεις ειδών, αλλά μόνο υποειδών. Τι συμπέρασμα βγαίνει; Αφού δεν μπορούμε να είμαστε χίππυδες, να γίνουμε σαν τους Ορόμο της Αιθιοπίας; Σαν τους τζαράβα των Άνταμαν;
May 11th, 2008 at 9:23 am
Τελικά φίλτατε j είσαι ο ορισμός του “άλλα αντ’ άλλων, κουκιά μαγειρεμένα!!!”. Προσπαθώ πολύ να καταλάβω τη σκέψη σου, αλλά ειλικρεινά δεν μπορώ να καταλάβω τα κριτήρια με τα οποία στοχοποιείς κάποιους. Και εξηγούμαι:
Εννοείται πως οι πάσης φύσεως χίπηδες δεν έχουν καμία οικολογική συνείδηση. Εννοείται πως η οικολογική συνείδηση, από μόνη της σαν έννοια, αναπτύχθηκε στις αστικές μεγαλουπόλεις και όταν παρέστη ανάγκη για μια τέτοια έννοια. Το πότε παρέστη η ανάγκη, οποιοσδήποτε έχει στοιχειώδες μυαλό και έχει ασχοληθεί λίγο με το αντικείμενο, το γνωρίζει. Όλοι οι άνθρωποι είμαστε άγριοι όσον αφορά τη συμπεριφορά μας στα υπόλοιπα πλάσματα του πλανήτη, αλλά, καλώς ή κακώς, μόνο κάποιοι από εμάς έχουν τη δυνατότητα και την τεχνολογία να επηρεάζουν σε μεγάλη εμβέλεια το περιβάλλον.
Guess what! It ain’t the hippies, it ain’t the Aztecs and the Maori but… IT IS THE WESTERN CIVILIZATION!!! Ναι αλήθεια είναι…
Πως καταφέρνεις τώρα εσύ να αναπαράγεις όλες τις κινδυνολόγες παπαριές για την μαζική καταστροφή της γης (έχω ξανααπαντήσει σε post για το θερμοκήπιο) οι οποίες οφείλονται στον Δυτικό Πολιτισμό και ταυτόχρονα να κατηγορείς για τα δεινά του πλανήτη τις ομάδες που παραδοσιακά δεν έχουν την τεχνολογία να βλάψουν μαζικά… μόνο εσύ το ξέρεις!!! Μάλλον ένα καλογραμμένο βιβλίο με έξυπνο ύφος μπορεί να σε επηρρεάσει σημαντικά, ανεξάρτητα από το αληθές ή όχι του περιεχομένου του.
Προσωπικά θεωρώ ότι όσο πιο μακρυά από τις πόλεις είναι κάποιος σήμερα, τόσο μεγαλύτερη πιθανότητα έχει να μην έχει ίχνος οικολογικής συνείδησης. Στην ελληνική επαρχία βρίσκεις αβέρτα άτομα που σου λένε “Εμένα θα μου πεις; Εγώ μεγάλωσα σε χωριό μαζί με τα ζώα” και την ίδια στιγμή πετάνε τα αποφάγια τους στα σκουπίδια αντί να τα δώσουν στο σκυλάκι που πεινάει, το οποίο και το κλωτσάνε για να φύγει από τα πόδια τους! Γενικά όσο κι αν ακούγεται παράδοξο, όσο πιο τεχνόφοβος είναι κάποιος, συνήθως τόσο λιγότερο “πραγματικός οικολόγος” είναι, γιατί απλώς δεν γνωρίζει την ανάγκη για οικολογία και όχι γιατί δύναται να βλάψει μαζικά το περιβάλλον!
Όσο για το αντιαισθητικό της υπόθεσης, εντάξει, δεν κάνω και παρέα με χίπηδες αλλά μου φαίνονται πολύ πιο αντιαισθητικοί (και γραψαρχίδηδες) οι εικοσάχρονοι ΔΑΠΙΤΕΣ φοιτητές με το δυτικής προελεύσεως κουστουμάτο ντύσιμο, από τους αντίστοιχους φοιτητές που θα κινήσουν για Σαμοθράκη!
May 11th, 2008 at 9:36 pm
s’il vous
oxi
si vous
…
May 12th, 2008 at 9:59 am
[...] όπως πάντα) έμπνευση από τους Brightbites και τον j95, είπα να μη χάσω ευκαιρία και να σμίξω τη φωνή μου στην [...]
May 12th, 2008 at 9:35 pm
Someone failed their sarcasm roll.
May 16th, 2008 at 4:03 pm
Να σημειώσω εδώ ότι και ο Τζων ΜακΚαίην φέρεται να προσχωρεί στο οικολογικό κίνημα, με το πρόσθετο χαρακτηριστικό του επικεφαλής του κρατικού σχηματισμού που αγόρασε κοψοχρονιά κάτι οικόπεδα από τους Ινδιάνους (που λέγατε).