disturbing pattern
Για όποιον δεν κατάλαβε, το κεντρικό επιχείρημα των συνδικαλιστών του ΟΤΕ είναι ότι βρισκόμαστε στο 1940 και οι φάτσες τους είναι οι ηρωικοί πατριώτες που εμποδίζουν την προδοτική κυβέρνηση να εκχωρήσει εθνικό έδαφος στο Γ’ Ράιχ. Το οποίο έχει τη σημαία του Βελγίου btw…
Και αυτοί οι άνθρωποι αντιμετωπίζονται σαν σοβαροί συνομιλητές. Και γιατί όχι; Σε πηγάδι κατούρησαν; Εδώ ολόκληρη κυβέρνηση απέδωσε την οικολογική καταστροφή του περασμένου καλοκαιριού στον εξωτερικό εχθρό, και 3.000.000 άτομα της εμπιστεύθηκαν τις τύχες τους για άλλα 4 χρόνια.
May 8th, 2008 at 3:49 pm
Νταξ’ μωρέ, τι μαύρο - κόκκινο - κίτρινο σε οριζόντιες λωρίδες, τι μαύρο - κίτρινο - κόκκινο σε κάθετες λωρίδες, πολλοί θα το δουν, λίγοι θα το καταλάβουν…
Πάντως όχι τα 3.000.000 που αναφέρετε αγπητέ…
May 8th, 2008 at 4:47 pm
Το πρόβλημα με τους πολλούς είναι ότι δεν συλλαμβάνουν τα γεγονότα με τόση καθαρότητα. Ακόμη κι αν μερικοί το καταφέρνουν, δεν έχουν βήμα να το πουν.
May 8th, 2008 at 6:08 pm
Ωραίο άρθρο.. αλλα.. από την άλλη..
τι να ψηφίσει ο καημένος ο μέσος έλλην?
Αφού και λευκό να ρίξει πάλι σε αυτούς θα πάει η ψήφος..
May 8th, 2008 at 6:45 pm
ωχ δεν το είχα δει ότι πάτησα το publish.
May 8th, 2008 at 7:12 pm
Θεωρείς δηλαδή τους υπόλοιπους συνομιλητές, σοβαρούς κατ’ αρχήν;
May 9th, 2008 at 2:01 am
Καλά οι συνδικαλιστές, η κυβέρνηση πώς απαντά στο γεγονός (γεγονός;;) οτι η MIG έβγαλε 200 μύρια σε 9 μήνες (που λέει η ελευθεροτυπία);
200 μύρια ευρώ;; Σκληρό.
May 9th, 2008 at 8:05 am
συνήθως όταν κάποιος περιγράφει τις καταστάσεις με τον τρόπο που το πράττεις στο αυτό ποστ “περνάει” προς τον αναγνώστη (sic) μια εικόνα παραίτησης, παραδοχής, σταυρώματος των χεριών etc.
(δεν εννοώ ότι τα περιγράφεις/σχολιάζεις λάθος. το αντίθετο :pP)
May 9th, 2008 at 12:16 pm
Αν και ούτε εγώ είμαι σίγουρος για το ακριβές ποσό, η MIG έβγαλε κέρδος αγοράζοντας μετοχές στο χρηματιστήριο και πουλώντας τις μετοχές αυτές σε τιμή υψηλότερη από ότι τις αγόρασε. Έκανε δηλαδή ακριβώς αυτό το οποίο κάνει (ή προσπαθεί να κάνει) ο ΚΑΘΕ επενδυτής σε μια χρηματιστηριακή αγορά. Των ασφαλιστικών ταμείων συμπεριλαμβανομένων. Αδυνατώ να δω τι χρήζει απάντησης είτε από την κυβέρνηση, είτε από τη MIG, είτε τέλος από την DT.
May 9th, 2008 at 9:33 pm
Αγοράζοντας μετοχές από ποιόν και σε ποιά τιμή; Θεωρείς δηλαδή οτι είναι πιθανόν η πραγματική (fundamental) αξία της μετοχής του ΟΤΕ να ανέβηκε ξαφνικά μέσα σε 9 μήνες τόσο ώστε το κέρδος της επένδυσης της MIG να θεωρείται φυσιολογικό; Αγόρασε η MIG τις συγκεκριμένες μετοχές από την χρηματηστηριακή αγορά γενικώς σε τιμή που καθορίστηκε από την αγορά ή αγόρασε από το ελληνικό δημόσιο σε τιμή που καθορίστηκε από ντήλι; Αν συνέβη το δεύτερο, το ελληνικό δημόσιο έχασε 200 μύρια σε 9 μήνες. Δεν χρήζει αυτό απάντησης από την κυβέρνηση;
Ειλικρινείς ερωτήσεις αυτές γιατί δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με την υπόθεση.
May 9th, 2008 at 10:06 pm
Όλες οι μετοχές που αγόρασε η MIG και συμφώνησε αργότερα να πουλήσει στην DT αγοράστηκαν σταδιακά, σε ένα διάστημα 6 περίπου μηνών από το χρηματιστήριο. Κανείς δε χρειάζεται να ρωτήσει κανέναν για να αγοράσει ή να πουλήσει μετοχές μιας εταιρίας, είτε πρόκειται για την ΦΟΥΣΚΑ Α. Ε. είτε για τον ΟΤΕ. Φαντάζομαι συμφωνούμε όλοι σε αυτό.
Μέχρις εδώ η κυβέρνηση δεν μπλέκεται καθόλου, και θα ήταν εξόφθαλμη παραβίαση των κανόνων που διέπουν κάθε χρηματιστηριακή αγορά αν μπλεκόταν. Πρόσεξε, δεν λέω ότι είναι σωστό ή λάθος ο ΟΤΕ να μην ελέγχεται από το κράτος. Λέω ότι από τη στιγμή που οι κυβερνήσεις (του ΠΑΣΟΚ κυρίως) πούλησαν μέχρι σήμερα ένα ποσοστό της τάξης του 60% στο χρηματιστήριο δεν μπορούν να έχουν λόγο στο ποιος αγοράζει το ποσοστό αυτό 8 χρόνια αργότερα.
Όσον αφορά το κέρδος της MIG τώρα, προέρχεται αποκλειστικά από την DT που αγοράζει το ποσοστό που είχε συγκεντρώσει η πρώτη. Έχεις δίκιο ότι δεν βελτιώθηκαν τα θεμελιώδη του ΟΤΕ, αλλά η υψηλότερη τιμή αγοράς από την DT οφείλεται κυρίως στο ότι αγόραζε “έτοιμο” ένα ποσοστό 20% που για να το συγκεντρώσει από το ΧΑ θα χρειαζόταν μπόλικος κόπος, χρόνος και χρήμα.
Αφού συμφώνησαν DT και MIG, η DT διαπραγματεύτηκε με το δημόσιο για να αγοράσει άλλο ένα 3% από αυτό, και αφού δήλωσε ότι θέλει να αγοράσει ένα ακόμη 3% απευθείας από το ΧΑ, ζήτησε να αναλάβει και τον πρώτο ρόλο στη διοίκηση μιας και με 26% θα είναι ο μεγαλύτερος μέτοχος πλέον.
Ουφ, ελπίζω να σε κάλυψα
May 10th, 2008 at 4:15 pm
na sou po tin alithia, kala kanoun kai berdepsane tis simaies. i hate belgium ….
May 12th, 2008 at 9:48 am
οκ, αλλά συνεχίζω να είμαι δύσπιστος απέναντι σε μια τόσο εξόφθαλμα κερδοσκοπική συναλλαγή. Αν το “9 μήνες” ισχύει, αυτό σημαίνει οτι για 9 μήνες η MIG συγκεντρώνει σκόρπιες μετοχές του ΟΤΕ σε τιμή Χ και η DT τις αγοράζει ξαφνικά σε τιμή Χ’. Γιατί δεν τις αγόρασε κατευθείαν από την αγορά η DT στην τιμή που τις αγόρασε η MIG;; Αν είναι τόσο προφανές οτι το μάνατζμεντ του ΟΤΕ θα περάσει σε ιδιώτες, γιατί δεν αγοράζει το δημόσιο τις μετοχές του ΟΤΕ αντί για την MIG ώστε να διαπραγματευθεί ολόκληρο το 26% με την DT; Θεωρητικά η (πολιτική) απόφαση να παραχωρηθεί το μάνατζμεντ σε ιδιώτες είναι μια πληροφορία που ο διοικητής του ΟΤΕ έχει ενώ η MIG όχι.
May 12th, 2008 at 4:25 pm
38.500 απο αυτα τα 3.000.000 άτομα έβγαλαν το Λαζόπουλο και το Χριστόδουλο κορυφαίες Ελληνικές προσωπικότητες, τι ψάχνεις τώρα..
May 13th, 2008 at 12:37 am
Κοίταξε, το πιθανότερο σήμερα είναι ότι επειδή η διαθέσιμες στην αγορά μετοχές του ΟΤΕ έχουν μειωθεί κατά το 20% που κατέχει η MIG, θα κόστιζε σημαντικά περισσότερο να συγκεντρώσουν ένα μεγάλο ποσοστό από εκεί. Επίσης η MIG έχει ήδη ποσοστό που της εξασφαλίζει θέση στο Δ. Σ., και άρα όποιος και να ελέγχει τον ΟΤΕ θα πρέπει να συνεργαστεί μαζί της. Στην τελική, δεν μπορεί κανείς να ξέρει γιατί συμφώνησαν με τη MIG, πέρα από το ότι τους συνέφερε να το κάνουν.
Τώρα για να συμβεί αυτό που λες, θα έπρεπε το δημόσιο να προσφέρει περισσότερα στη MIG από την DT. Ακόμη και αν γινόταν αυτό, υπάρχει περίπτωση να μην ήθελαν τότε οι Γερμανοί να αγοράσουν γιατί το κράτος για να μη βγει χαμένο θα έπρεπε να ζητήσει περισσότερα. Εν τέλει, όχι, δεν είναι αναπόφευκτο ο ΟΤΕ να ιδιωτικοποιηθεί. Απλά θα χρειαζόταν το κράτος να δώσει γύρω στα 2 δις, χρήματα που σε καμία περίπτωση δεν περισσεύουν.
Τελικά, αν και εγώ είμαι υπέρ της ιδιωτικοποίησης του ΟΤΕ (και των πάντων γενικά :-)), το να είναι κάποιος κατά το σέβομαι και το κατανοώ. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί πρέπει να αντιμετωπίζεται ως απατεώνας κάποιος που έκανε το το λάθος να κερδίσει γρήγορα χρήματα.
Για το τελευταίο που λες, η αρχική θέση της MIG ήταν ότι αγόραζε για επενδύσει μακροπρόθεσμα, αλλά ο Αλογοσκούφης πρακτικά της απαγόρευσε να συμμετέχει στη διοίκηση του οργανισμού.