για 200η φορά
ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ Η ΛΕΞΗ “ΜΕΤΑΜΟΝΤΕΡΝΟΣ” ΓΑΜΩ ΤΟΥΣ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ ΜΟΥ ΜΕΣΑ.
Και εντάξει, υπάρχει βιωματική σχέση των Ελλήνων με τα μάρμαρα: τα έκαναν ασβέστες και σοβάδες. Η άλλη σχέση είναι κατασκευασμένη.
Tags: oldspeak
ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ Η ΛΕΞΗ “ΜΕΤΑΜΟΝΤΕΡΝΟΣ” ΓΑΜΩ ΤΟΥΣ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ ΜΟΥ ΜΕΣΑ.
Και εντάξει, υπάρχει βιωματική σχέση των Ελλήνων με τα μάρμαρα: τα έκαναν ασβέστες και σοβάδες. Η άλλη σχέση είναι κατασκευασμένη.
Tags: oldspeak
June 25th, 2009 at 1:00 pm
“Η σύγχυση που θέλει τα πάντα να ανήκουν σε όλους, χωρίς κόπο, χωρίς γνώση των δεδομένων συνθηκών που τα παρήγαγαν, είναι η κατεξοχήν σύγχυση της εποχής μας. Ονομάζεται, εν συντομία, μεταμοντερνισμός, και τα υπερμουσεία τύπου Βρετανικού είναι η πλέον προβεβλημένη εκδοχή του”. Εντάξει, βλακώδης προσέγγιση. Αλλά και τα δικά σας καλύτερα είναι;
June 25th, 2009 at 1:06 pm
Εννοώ ότι όπως εσείς συνδέσατε την “αριστερά” με την υπεράσπιση της φιλελεύθερης παγκόσμιας κοινοπολιτείας (αφήνοντας κάπου στο δρόμο το πώς η ταξικότητα στην ιστορία δομήθηκε πάντοτε εντός εθνικών πλαισίων), έτσι και οι “άλλοι” συνέδεσαν τον εθνικισμό τους με την αντι- καπιταλιστική φρασεολογία. Κύλισε ο τέντζερης και βρήκε το καπάκι (και τούμπαλιν)
June 25th, 2009 at 1:26 pm
Page not found
Έβαλες το σωστό λινκ ή το απέσυραν;
June 25th, 2009 at 1:33 pm
Το άνοιξα μέσω inews.gr
Το sceenrshot
http://bayimg.com/jaBcIaACj
June 25th, 2009 at 1:56 pm
June 25th, 2009 at 1:57 pm
Δεν είμαι το αντίθετο των εθνογκαγκά, όπως δεν είμαι και το αντίθετο όσων πιστεύουν στα ζώδια. Είμαι απλά κάποιος που τους θεωρεί σκατομαλάκες.
June 25th, 2009 at 2:06 pm
Η σύγχυση που θέλει τα πάντα να ανήκουν σε όλους, χωρίς κόπο, χωρίς γνώση των δεδομένων συνθηκών που τα παρήγαγαν, είναι η κατεξοχήν σύγχυση της εποχής μας. Ονομάζεται, εν συντομία, μεταμοντερνισμός
Kαι για εκατομμυριοστή φορά να το πεις, σε ώτα μη ακουόντων απευθύνεσαι.
Ευτυχώς.
:
Έγιναν «παγκόσμια» και «διαχρονικά» επειδή εξέφρασαν με μοναδικό τρόπο τις συγκεκριμένες, χρονικές και εθνικές, συνθήκες του τόπου που τις γέννησε. Χωρίς επαφή με αυτές τις συνθήκες, χωρίς την γνώση τους, οι δημιουργίες αυτές δεν είναι τίποτα. Ένας αμερικάνος [*] από την Νεμπράσκα δεν μπορεί να διαβάσει τον Δάντη και ένας έλληνας δεν μπορεί να καταλάβει τον Γκαίτε. Και στις δυο περιπτώσεις απαιτείται πρώτα παιδεία, τριβή με την συγκεκριμένη κουλτούρα που γέννησε το κάθε έργο. Αλλοιώς, η σχέση με το έργο είναι τόσο επιφανειακή που εξαντλείται στην πλοκή και στο φολκλόρ του πράγματος.
[*] ένας αμερικάνος δεν μπορεί να διαβάσει τίποτα. Ένας αμερικανός, ίσως. Oι έλληνες, λόγω της γλώσσας τους, μπορούν να διαβάσουν τους πάντες.
June 25th, 2009 at 3:30 pm
Κατερίνα, είσαι σίγουρη ότι συμφωνείς με την παράγραφο που παραθέτεις?
Μήπως… μαζί τη διαβάζουμε και χώρια την καταλαβαίνουμε?
Δηλαδή… ο μεταμοντερνισμός είναι η… παιδική ασθένεια του κομμουνισμού?
χαχαχαχα….
Σε αυτό το θέμα, πρόσεχε, ο τζέη ξέρει 100% ΤΙ λέει, κι ο Γαριβάλδι απλώς κυνηγάει τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ.
June 25th, 2009 at 3:35 pm
Επίσης… ΛΑΘΟΣ είναι ότι “λόγω της γλώσσας τους οι Ελληνες μπορούν να διαβάσουν τους πάντες”.
Σε ΔΙΑΒΕΒΑΙΩ, με πάρα πολλή συμπάθεια μάλιστα (για την ακέραια στάση σου σε άλλο γνωστό θέμα, έξω από αυτό το μπλογκ)…
… ότι οι Ελληνες ΑΠΛΩΣ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι “μπορούν να διαβάσουν τους πάντες”.
Στην πραγματικότητα οι λίγοι Ελληνες που ΜΠΟΡΟΥΝ να διαβάσουν τους πάντες είναι ακριβώς εκείνοι που χειρίζονται ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δύο γλώσσες, εξίσου καλά - και ιδίως αν τυχαίνει η μία από αυτές νάναι η σύγχρονη “Lingua Franca”, τα Αγγλικά.
Θεωρώ απίθανο, το να “τσίμπησες” κι εσύ το γνωστό “Λερναίο Μύθο” περί της ανωτερότητας της Ελληνικής.
June 25th, 2009 at 3:46 pm
omadeon,
την παρέθεσα, για να δουν πού αναφέρεται ο Τζέι. Διάβασα ότι δεν μπορούσαν να ανοίξουν το λινκ.
Για την ελληνική γλώσσα, μπορώ να σου πω ότι όσο πιο πολύ την μελετούν τόσο περισσότερο μαγεύονται. Την διαβάζουν με ενθουσιασμό. Η ελληνική γλώσσα είναι η γλώσσα που εξευγενίζει το καθετί και που εμόρφωσε την ανθρωπότητα σε όλες τις γνώσεις της. Γιατί, εδώ άρχισε ο στοχασμός, η διαλεκτική, η ποίηση, η φιλοσοφία, απλώς όλα. Και αυτό που πρόσφεραν οι Ελληνες στην ανθρωπότητα, είναι ένα σύστημα σκέψης μεταδοτικό και αναπαραγόμενο.
June 25th, 2009 at 3:59 pm
AAAA… sorry, ΤΩΡΑ σε κατάλαβα, Κατερίνα. Πάντως -σόρυ- η παράγραφος για μένα ακούγεται σαν κωμικότατο φληνάφημα ολκής.
Για τον ενθουσιασμό γύρω από την Ελληνική γλώσσα σε διαβεβαιώ πάλι (και ΑΝ θες με πιστεύεις) ότι τον έχω ζήσει και στο… πετσί μου (σαν πρώην Ελληνας εξωτερικού που… κόντεψε να ξεχάσει τα Ελληνικά). Επίσης κατανοώ άριστα και τους Φιλέλληνες (ΚΑΙ τους κλασσικούς που οργίζονται με την αλλοίωση της Αρχαίας Ιστορίας), και πολλούς άλλους…
…και φυσικά τα χάλια της χώρας μας σήμερα με θλίβουν.
ΔΕΝ πρόσφεραν όμως ΜΟΝΟ αυτά οι Ελληνες. Ο Πλάτων και ο Αριστοτέλης (ιδίως ο πρώτος) πρόσφεραν και υλικό πρώτης ποιότητας για… φασίστες. Είναι μεγάλη συζήτηση αυτή. Αποτελεί επίσης…. ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΤΑΡΑ για τους σύγχρονους Ελληνες, να είναι η… πολιτιστική τους απόσταση από τους Αρχαίους ευθέως ανάλογη του… αντιστρόφου της “υπερηφάνειάς τους”. Σχεδόν το ΜΟΝΟ που τους/μας συνδέει πλέον με τους Αρχαίους είναι τα… γονίδια (και ΖΗΤΗΜΑ είναι, μόνο μερικά από αυτά) καθώς και η γλώσσα, φυσικά, η οποία όμως έχει υποστεί τόσες αλλοιώσεις νοημάτων ώστε δεν μπορεί πια να αποδώσει τον πλούτο της Αρχαίας.
Γενικά σχεδόν όλος ο κόσμος υποφέρει από… σάπιο χαλασμένο λογισμικό που τρέχει μέσα στο κεφάλι του καθενός, και οι Ελληνες σήμερα έχουν το πρόβλημα αυτό σε γενικές γραμμές πολύ χειρότερο, διότι ζούν κάτω από το ασήκωτο βάρος μιας αρχαίας κουλτούρας που ΔΕΝ καταλαβαίνουν αλλά που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι την καταλαβαίνουν.
Επίσης, γενικά, ΟΠΟΙΟΣ ξεκινήσει με βάση “ανωτερότητες πολιτισμών” καταντάει σαν τον κωμικό καλλιτέχνη του δοθέντος video στο άλλο ποστ, του “MrPanos” με το κομπολόΪ και τα μουστάκια.
Και τέλος, σχεδόν για κάθε “υψηλό νόημα” που υποτίθεται πως αποδίδει πιο σωστά η Ελληνική εγώ (σαν απόλυτα δίγλωσσος) μπορώ να σου βρω άλλο ένα “υψηλό νόημα” που είναι αδύνατον να κατανοήσει ο Νεοέλληνας που δεν έχει μάθεται να ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ επίσης ΚΑΙ Αγγλικά….
Μόνο που όοοολααα αυτά απομακρύνουν από το ποστ, με το οποίο αυτή τη φορά ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ. Αυτή η γελοιότητα περί “μετα-μοντερνισμού” δεν είναι παρά το ΑΚΡΟΝ ΑΩΤΟΝ του ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΞΕΧΑΡΒΑΑΛΩΜΕΝΟΥ λογισμικού. Διαφώνησε αν θες σε ΟΛΑ τα άλλα, σε ΑΥΤΟ το θέμα όμως, η ΔΙΑΝΟΗΤΙΚΗ σου ΕΝΤΙΜΟΤΗΤΑ επιβάλλει να συμφωνήσεις με τον τζέη!
(think about it, it’s worth it…)
June 25th, 2009 at 4:03 pm
Ξέχασα να γράψω ότι όλος ο κόσμος πρέπει να μάθει ελληνικά, γιατί αυτό θα τους βοηθήσει πρώτα απ’ όλα να καταλάβουν την δική τους γλώσσα. Θα μπορούσα ακόμα να δεχθώ ότι έχει σχέση και με την ανθρωπιά του ελληνικού λαού που με ιστορική έννοια δείχνει ότι είναι ένας πολύ παλιός πολιτισμός…
June 25th, 2009 at 4:05 pm
omadeon: AAAA… sorry, ΤΩΡΑ σε κατάλαβα, Κατερίνα. Πάντως -σόρυ- η παράγραφος για μένα ακούγεται σαν κωμικότατο φληνάφημα ολκής.
Τι ακριβώς κατάλαβες; Και ποιο κομμάτι της παραγράφου σού ακούγεται σαν “κωμικοτραγικό φληνάφημα ολκής”;
June 25th, 2009 at 4:20 pm
Ποιό κομμάτι?
Μα… εκείνο το “Ονομάζεται, εν συντομία, μεταμοντερνισμός”.
Α χα χα χα…
ΚΑΛΑ, είναι one-line joke, ένας τέτοιος “εν συντομία ορισμός”, αλλά βεβαίως προέρχεται από μια “ΕΝ συντομία δημοσιογράφο”..
@J95, βρες χρόνο κι άρχισε να παραδίδεις μαθήματα για ΤΟ “ΤΊ ΕΊΝΑΙ ο μετα-μοντερνισμός”. ΘΑ ΚΟΝΟΜΗΣΕΙΣ ΧΟΝΤΡΑ….
Τώρα,
Το “όλος ο κόσμός πρέπει να μάθει ελληνικά” (για μένα τουλάχιστον) ΕΧΕΙ μια δόση αλήθειας. Κάποτε στη Δύση το θεωρούσαν δεδομένο. Ο λόγος? Μα… η ΤΕΡΑΣΤΙΑ γραπτή κληρονομιά των Αρχαίων. (ΟΧΙ η “ανωτερότητα της Ελληνικής”).
Η Κινεζική με την “παράλληλη επεξεργασία νοημάτων” που έχει, ΟΧΙ ΜΟΝΟ θεωρείται ανώτερη (από αρκετούς “ειδικούς”) αλλά… έχει ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ και ανώτερη ΣΗΜΕΡΑ, από την πολύ συγκεκριμμένη άποψη ότι τα Κινεζάκια (που την μαθαίνουν) γίνονται ενήλικες κατά μέσο όρο… ΑΝΩ του 25% εξυπνότεροι των Νεοελλήνων (οι μεν Κινέζοι σήμερα έχουν μέσο I.Q. 120, οι δε Ελληνες, μόνο… 92.
Η ΣΥΓΧΡΟΝΗ Ελληνική γλώσσα ΠΑΣΧΕΙ ΟΙΚΤΡΑ από πολλές απόψεις που αφορούν τη Λογική και τα Semantics. ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΑΙ για να λες ατάκες, ή να γράφεις… περισπούδαστες ψευδο-φιλοσοφικές ΜΠΟΥΡΔΕΣ. Αυτό έχει αιτία το απλό γεγονός ότι η Πολλαπλότητα Νοημάτων της Αρχαίας χάθηκε και αντικαταστάθηκε από ΑΣΑΦΕΙΑ και ρητορικούς (μόνο…) “δρόμους”…
Αλλά και η Γαλλική πάσχει από μια ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΗ ικανότητα να λέει πολλά που ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ σαφή αλλά είναι ασαφέστατα και δεν λένε σχεδόν τίποτα.
Η Αγγλική πάσχει από ΑΛΛΑ ελαττώματα…
Το μέλλον ανήκει στις ΤΕΧΝΗΤΕΣ ανθρώπινες γλώσσες που θα είναι ΚΡΑΜΑ Συμβολικής Λογικής και στοιχείων παρμένων από πολλές φυσικές γλώσσες. (Υπήρξε και συζήτηση στο μπλογκ μου γι’ αυτό όπου συμφωνούν άνθρωποι ΚΑΘΟΛΟΥ αμελητέτοι).
Αλλά… ΠΕΣ ρε τζέη ΤΙ είναι μεταμοντερνισμός. ΧΩΣΕ….
June 25th, 2009 at 4:29 pm
Υ.Γ. “γραπτή κληρονομιά και (φυσικά) ετυμολογία / Semantics, αρχαίες ελληνικές λέξεις που εισχώρησαν ΠΑΝΤΟΥ (ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ σήμερα οι… αγγλικές) - για να ακριβολογώ και να ΜΗΝ αδικώ τη γλώσσα μας.
June 25th, 2009 at 4:34 pm
ΑΚΟΜΗ ΚΙ Ο ΓΑΡΙΒΑΛΔΙ ΣΥΜΦΩΝΕΙ με το… κωμικό της υπόθεσης!
June 25th, 2009 at 4:38 pm
Εννοώ ότι όπως εσείς συνδέσατε την “αριστερά” με την υπεράσπιση της φιλελεύθερης παγκόσμιας κοινοπολιτείας…
ΕΔΩ μας τα χαλάνε οι… προβολές του ΝΟΥ και τα ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑΤΑ.
ΠΟΙΑ “υπεράσπιση της φιλελεύθερης παγκόσμιας κοινοπολιτείας”?
ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ. Μάλλον το ΑΝΤΙΘΕΤΟ, ορέ Γαριβάλδι….
Η ΝΕΑ παγκόσμια κοινοπολιτεία είναι -αντίθετα- ΕΔΩ:
http://www.wired.com/culture/culturereviews/magazine/17-06/nep_newsocialism
(όπου αμέτρητοι Αμερικάνοι…. “τον ήπιαν” με τη λέξη “σοσιαλισμός”)…
June 25th, 2009 at 4:39 pm
omadeon, οk.
Νόμιζα ότι βρήκες φληναφήματα ολκής την παράγραφο περί ελληνικής γλώσσας. Ό,τι έγραψα δεν ήταν δικές μου απόψεις. Προτίμησα να μεταφέρω ό,τι έχουν πει, άλλοι, ειδικοί της γλώσσας. Ή, σε κάθε περίπτωση και χωρίς αμφιβολία, ειδικότεροι εμού ή του Tζέι:
Χόρχε Λούις Μπόρχες: O Οδυσσέας άργησε 10 χρόνια για να επιστρέψει στην Ιθάκη. Εγώ θα έλεγα πως επιστρέφω στην Κρήτη, πως επιστρέφω στην Ελλάδα, εικοσιπέντε αιώνες μετά από την στιγμή που όλα άρχισαν εδώ. Εδώ που άρχισε ο στοχασμός, η διαλεκτική, η ποίηση, η φιλοσοφία, απλώς όλα.
Εσείς μπορείτε να διαλέξετε τώρα, Μπορείτε να με υπολογίσετε σαν έναν εξόριστο έλληνα στην Νότιο Αμερική, που επιστρέφει στην πατρίδα του, η να πείτε πως πάντα ήμουν στην Ελλάδα, όχι με το σώμα άλλα με το πνεύμα.. Μπορείτε να διαλέξετε. ‘Aλλα αυτό που θέλω να γίνει κατανοητό -ξέρω πως με καταλαβαίνετε, η μάλλον με αισθανόσαστε-πως είμαι ευτυχισμένος που βρίσκομαι στην Ελλάδα, πως εγώ διαλέγω αυτή τη χώρα για να μείνω για πάντα, ακόμα και όταν το σώμα μου δεν θα υπάρχει..
Ζακλίν ντε Ρομιγύ:
Όλος ο κόσμος πρέπει να μάθει Ελληνικά, γιατί ή ‘Ελληνική γλώσσα μας βοηθάει πρώτα απ’ όλα να καταλάβουμε τη δική μας γλώσσα.
Όσκαρ Ουάιλντ: Από αγάπη σε όλα αυτά, άρχισα να μελετώ ελληνικά με ενθουσιασμό και όσο πιο πολύ τα μελετούσα, τόσο περισσότερο μαγευόμουν…
Κίρστι Σιμονσούουρι:
με μια ιστορική έννοια η ανθρωπιά του λαού δείχνει ότι είναι ένας πολύ παλιός πολιτισμός…
Άννα ντε Νοάιγ:
Τίποτα δεν μπορεί να με συγκινήσει περισσότερο, κι ακόμα να με κάνει περήφανη, όσο η σκέψη πως τα ποιήματά μου που χρεωστούνε στην Ελλάδα όσα και στη Γαλλία, θα μεταφραστούνε στη γλώσσα που εξευγενίζει το καθετί και που εμόρφωσε την ανθρωπότητα σε όλες τις γνώσεις της.
Ζακ Λακαριέρ:
Αυτό που μας πρόσφεραν οι Ελληνες είναι ένα σύστημα σκέψης μεταδοτικό και αναπαραγόμενο
Πιερ Βιντάλ Νακέ:
Κάνω ό,τι περνάει από το χέρι μου για να εξακολουθήσει το ενδιαφέρον για τα ελληνικά γράμματα
Εσύ δεν πιστεύεις ότι η δική τους άποψη μετράει περισσότερο; Και ακόμα περισσότερο, αφού δεν πρόκειται περί “ελληναράδων” ή “νεοελληναράδων”;
υ.γ.
Tι να σου πει ο Τζέι για τον μετα-μοντερνισμό; Δεν έχεις καταλάβει ότι κολλώντας ένα “μετά” πριν από οτιδήποτε, άλλοι μεν προσπαθούν να απαξιώσουν μια έννοια και άλλοι να της αποδώσουν αξία; : μεταδημοσιογραφία, μεταblogging, μετεπιθεώρηση, μεταϊμπρεσσιονισμός, μετασοσιαλισμός (αυτός του ΓΑΠ, τρέχα γύρευε τι πράμα είναι)…
μετεγγραφή ή μεταγραφή (πήραμε τον Σισέ, πρωτάθλημα να δούμε πότε θα πάρουμε)
…
June 25th, 2009 at 4:39 pm
Πολύ κομψά θα μπορούσαμε να πούμε ότι μεταμοντέρνος είναι οποιοσδήποτε έλληνας επιφυλλιδογράφος χρησιμοποιεί τη λέξη “μεταμοντέρνος” με λάθος σημασία.
Π.χ. η αφορμή του ποστ περιφρονεί τη νεωτερικότητα (μουσεία) και πιστεύει στα identity politics (η φυσική σχέση των ελλήνων με τους παρθενώνες).
Όχι. Μπορεί να είναι επιτυχημένες φιλολογίνες, αλλά παραμένουν φιλολογίνες.
Πάμε πάλι από την αρχή:
1) δεν υπάρχουν ανώτερες/κατώτερες γλώσσες
2) δεν υπάρχουν μαγικά κείμενα
3) οποιαδήποτε άποψη διαφωνεί με τα (1) και (2) είναι, σε τελική ανάλυση αντιδραστική: “εμείς οι μυημένοι κι εσείς οι πληβείοι”, “τα ουράνια λόγια και τα λόγια του δρόμου” κλπ κλπ
June 25th, 2009 at 4:49 pm
@j95, +1.
@Κατερίνα, +1.
@Ομαδεών: -1
(λόγω πολυλογίας…)
Α χα χα χα χα….
June 25th, 2009 at 4:58 pm
Σωστός Τζέι και συνεπής όσα χρόνια κι αν περάσουν
Κατάλαβες τώρα omadeon; ο j δεν είναι blogger, είναι Ιδέα.
Γι αυτό και θα συνεχίσω να συμφωνώ μαζί του, διαφωνώντας πάντα.
Ή να διαφωνώ, συμφωνώντας. Διάλεξε και πάρε.
June 25th, 2009 at 5:02 pm
@J95
είμαι… ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΟΣ… TI να κάνω? Είναι να μη με πιάσει το βίτσιο
παρόλ’ αυτά (τα μπλα-μπλα-μπλα μ,υ…), θέτω υπ’ όψιν σου (ΣΥΜΦΩΝΩΝΤΑΣ κατά τα άλλα) το εξής… ΠΑΡΑΔΟΞΟ:
- “Ανώτερες” γλώσσες (κατά το “Chomsky hierarchy of languages”) ΥΠΑΡΧΟΥΝ (με άλλη έννοια, όχι την… εθνικιστική). Μόνο που… (ενώ όλες οι ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ γλώσσες είναι ΠΕΡΙΠΟΥ ίδιες σε εκφραστικότητα, με κάποιες διαφορές που ξεπερνιώνται λόγω ΟΣΜΩΣΗΣ…)
….το ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ είναι ότι “ανώτερη” της (κάθε) ανθρώπινης γλώσσας θεωρείται η… γλώσσα του DNA ((κατά τον David Searls που ανακάλυψε την γραμματική της, την “String Variable Grammar”, κλπ.
http://delicious.com/omadeon/searls
ΓΙΑΤΙ?
Πιθανώς λόγω του ότι αντικατοπτρίζει φυσικά φαινόμενα Συλλογικής Νοημοσύνης (look up “Ant Colony Optimization” in google).
June 25th, 2009 at 5:03 pm
ΣΩΣΘΗ, ΣΩΣΘΟΤΑΤΗ η Κατερίνα. ΕΥΓΕ.
Σε χρίω… ΙΠΠΟΤΙΣΑ της Ιερής Διανοητικής μας ΤΙΜΗΣ.
ΤΙΜΗ και ΠΝΕΥΜΑ, ουχί… Τιμή και Αίμα.
June 25th, 2009 at 5:49 pm
” ελληνική γλώσσα είναι η γλώσσα που εξευγενίζει το καθετί και που εμόρφωσε την ανθρωπότητα σε όλες τις γνώσεις της. Γιατί, εδώ άρχισε ο στοχασμός, η διαλεκτική, η ποίηση, η φιλοσοφία, απλώς όλα. Και αυτό που πρόσφεραν οι Ελληνες στην ανθρωπότητα, είναι ένα σύστημα σκέψης μεταδοτικό και αναπαραγόμενο.”
Αυτό ειναι ενα εξοχο παραδειγμα μαγικήςσεψης και φετιχισμου
Οτι προσφεραν οι Ελληνες στην ανθρωποτητα οφειλεται ..στην γλωσσα ;
(καπως σαν οι προφερομενες λεξεις και προτασεις στα ελληνικά να εχουν απο μόνες τους καποιο ..μαγικό αποτεεσμα ..
καπως ετσι δεν ειναι και η μαγεια;
June 25th, 2009 at 6:06 pm
Linguistic Technology IS the Highest Form of MAGICK.
Αμπρα-καντάμ-πρα κο-λούμπ-ρα Ταρατατάμ αναντάμ παπαντάμ.
Say j95,
Say j95
repeat 100 times, the Word of MAGICK:
“j95″
Νάθιν wrong ουιθ MAGICK.
Αζ λονγκ αζ ιτ ιζ MAGICK for the Masses
and NOT for…. μάσες
….AGAINST the masses.
June 25th, 2009 at 6:57 pm
Ενα άααλλο λάθος της Θωμά, τώρα…
όταν λέει
Και όμως, ο ΚΑΘΕ δημιουργός καταφέρνει να δημιουργήσει κάτι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αξιόλογο… ΑΚΡΙΒΩΣ όταν ΞΕΠΕΡΝΑΕΙ, ΥΠΕΡΒΑΙΝΕΙ τα στενά όρια της περιορισμένης κουλτούρας όπου γεννήθηκε και γαλουχήθηκε….
…η οποία -κατά κανόνα- ΕΥΝΟΥΧΙΖΕΙ τη διάνοια και την ελευθερία των ΠΑΙΔΙΩΝ της προκειμένου να τα ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΕΙ στην εκάστοτε παράκρουση που ορίζει τον τοπικισμό της. ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως οι “μεγάλοι” ΥΠΕΦΕΡΑΝ, με τον άλφα ή βήτα τρόπο στις ΔΙΚΕΣ τους χώρες ή κουλτούρες. Κι αν κάποτε έφτασαν στην υπέρβασή τους, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΟΤΕ δεν κατάφεραν να ξεπεράσουν τις παρωπίδες του λαού τους ή της Ελίτ και του κράτους τους.
ΟΛΟΙ οι δημιουργοί είναι οι ΕΣΤΑΥΡΩΜΕΝΟΙ των εθνικισμών…
ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΟΤΑΝ (παραπλανημένοι) ΥΜΝΗΣΑΝ τους ίδιους τους διώκτες τους.
ΑΝΑΠΟΔΑ τα βλέπει η κερία…
ΑΚΟΜΗ και όταν -σπανίως- οι δξμιουργοί των παραδόσεων δοξάστηκαν από τους λαούς τους και λατρεύτηκαν από τους ίδιους ΧΩΡΙΣ ΔΙΩΓΜΟ ή άλλο πρόβλημα, ακόμη και τότε…
…η ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΕΚΣΤΑΣΗ της Φυλής ΞΕΠΕΡΝΟΥΣΕ τον τοπικό πολιτισμό.
Αγγιζε το σύμπαν και τα άστρα, δίνοντας ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ (νόμιμη) ΔΙΕΞΟΔΟ
από το ΚΛΟΥΒΙ του ίδιου του πολιτισμού…
Διότι -κυρίες και κύριοι
ΚΑΘΕ ΑΝΤΡΑΣ, ΚΑΘΕ ΓΥΝΑΙΚΑ και ΚΑΘΕ ΠΑΙΔΙ…
είναι ΕΝΑ ΑΣΤΡΟ.
June 25th, 2009 at 7:02 pm
Υ.Γ. ΧΕΣΤΗΚΑΜΕ… για τον Συμφεροντολογισμό των… Μουσείων.
Προφανώς η κ. Θωμά καταλαβαίνει τον ορισμό της “Παγκόσμιας Κουλτούρας” υιοθετώντας το διανοητικό σύμπαν των… Μουσειακών ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΩΝ της…
June 25th, 2009 at 7:10 pm
Έγιναν «παγκόσμια» και «διαχρονικά» επειδή εξέφρασαν με μοναδικό τρόπο τις συγκεκριμένες, χρονικές και εθνικές, συνθήκες του τόπου που τις γέννησε.
ΑΝΑΠΟΔΑ τα βλέπει η κερία….
Ας τολμήσει η ίδια να… “δημιουργήσει” με βάση τις “συγκεκριμμένες συνθήκες”. ΤΙΠΟΤΕ δεν μπορεί να κάνει (άντε και κάνα ρεπορτάζ -χεχε).
Οι “συγκεκριμμένες χρονικές και εθνικές συνθήκες” δεν είναι παρά το ΤΥΧΑΙΟ ΕΡΕΘΙΣΜΑ, το έναυσμα, η αφορμή, το πρωτογενές υλικό, ο σοβάς, ο μουσαμάς. Αυτό που κάνει τα έργα παγκόσμια και διαχρονικά είναι η ΣΥΝΑΡΜΟΛΟΓΗΣΗ αληθειών και μηνυμάτων ή αισθητικών αξιών που ισχύουν σε ΚΑΘΕ πολιτισμό (όπως ακριβώς η Λογική ισχύει σε κάθε σύμπαν, ή η Γραμματική της Ανθρώπινης Γλώσσας εκφράζει τις ΙΔΙΕΣ δομές πάντα, μέσα στο σύστημα της Transformational Grammar…)
Sorry J, φεύγω και ΧΙΛΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ για την υπερβολική έμπνευση. Ας κάνω και καμμιά δουλειά….
June 25th, 2009 at 7:23 pm
Κανένα καταναλωτικό αγαθό δεν συνιστά πολιτισμό - μάλλον παγκόσμια πολιτισμική χαλάρωση συνιστά η διάδοσή τους.
Προσωπικά ο ορισμός του μεταμοντερνισμού ελάχιστα με ενόχλησε, κόντεψα όμως να πάθω εγκεφαλικό όταν διάβασα το παραπάνω. Είναι τρελή ή ηλίθια; Ή και τα δύο;
June 25th, 2009 at 7:50 pm
δεν είναι τίποτα από τα δύο, απλώς γράφει κοτσάνες.
June 25th, 2009 at 8:02 pm
Λοιπόν θα κάνω merge όλα τα συνεχόμενα σχόλια από το ίδιο άτομο, δε θα αλλάξω κάτι στο περιεχόμενό τους απλώς τα ενοποιώ για να είναι λίγο πιο μαζεμένη η φάση.
update: Βαρέθηκα στα μισά, δε γαμιέται, ας έχει 100 σχόλια.
June 25th, 2009 at 9:29 pm
αρχίζω να ανησυχώ για τον big fat opinion.
June 25th, 2009 at 9:31 pm
Διάβασα το κείμενο του link. Τώρα θυμάμαι το στυλ αυτό της γραφής που με είχε εκνευρίσει τότε. Αυτή γράφει αυτοτελή κομμάτια. Όταν σκιαμαχούσα μαζί της ήταν σαν την Δευτέρα να αντιμετώπιζα τον Τρότσκι, την Τρίτη τον Μαρκ Τουέϊν και την Παρασκευή τον Ηλία Ζαμπούνη. Δεν υπάρχει προσωπικότητα γύρω απ’ την οποία να οργανώνονται συνεπείς σκέψεις. Ό,τι θυμάται χαίρεται, που λένε. Είναι απλά μία νάρκισος που διαβάζει μερόνυχτα τα κείμενα που έγραψε ξανά και ξανά. Γι’ αυτό και στο ξεκάρφωτο η κατερίνα σ-Μ είπε ότι ο j της φαίνεται συνεπής. (Δεν υπήρχε κανένας λόγος να πει κάτι τέτοιο τώρα). Προφανώς διαισθάνθηκε το καγκουροειδές των κειμένων της ΛΘ και το αντιπαρέβαλλε με αυτά που βλέπει εδώ.
June 25th, 2009 at 11:06 pm
αρχίζω να ανησυχώ για τον big fat opinion.
—
Το μαντρόσκυλο της Λαμπρινούλας αντικαταστάθηκε από το μαντρόσκυλο του Macmanus και τα δύο καλοταϊσμένα με Ρεσάλτο, Αντίβαρο, Ρήξη και Άρδην.
June 25th, 2009 at 11:26 pm
Χ,
ο j δεν φαίνεται - είναι συνεπής. Και η κατερίνα σ-Μ. δεν το έγραψε ξεκάρφωτα - το έγραψε ως “απάντηση” στο σχόλιο των 4:39 pm του j. Ήταν συνθηματική αντιγλώσσα, για την γλώσσα που μου έβγαλε.
Όχι, δεν είναι “φιλολογίνες”.
Πάμε:
Χόρχε Λούις Μπόρχες - Μέγαλη λογοτεχνική μορφή, δημοκράτης αντιπερονιστής, πολυπολιτισμικός. (:Οι δικτατορίες προωθούν την καταπίεση, οι δικτατορίες προωθούν τη δουλοπρέπεια, οι δικτατορίες προωθούν τη βαναυσότητα, πιο αποτρόπαιο είναι το γεγονός ότι προωθούν την ηλιθιότητα)
Ζακλίν ντε Ρομιγύ - Γαλλίδα ιστορικός, ακαδημαικός, ομότιμος καθηγήτρια στο Πανεπιστήμιο της Σορβόννης, μέλος της Academie des Inscriptions et Belles Lettres. Το 1995 πολιτογραφήθηκε Ελληνίδα
Όσκαρ Ουάιλντ - Ιρλανδός συγγραφέας, κοσμοπολίτης και εστέτ, με σκανδαλώδη για την εποχή του βίο. Εμβληματική μορφή.
Κίρστι Σιμονσούουρι - Φινλανδή λογοτέχνις, καθηγήτρια παν/μίου, διευθύντρια επί τριετία του Φινλανδικού Ινστιτούτου Αθήνας.
Άννα ντε Νοάιγ - Γαλλίδα λογοτέχνις, η πρώτη γυναίκα Ιπόττης της Λεγεώνας της Τιμής
(σημ: εγώ είμαι η τελευταία που εχρίσθη - μόλις το απόγευμα, εδώ σ’ αυτό το μπλογκ. Ιστορική στιγμή)
Ζακ Λακαριέρ - Γάλλος συγγραφέας, ποιητής και δοκιμιογράφος, Μέγα Βραβείο Λογοτεχνίας της Γαλλικής Ακαδημίας, με λογοτεχνικες και φιλοσοφικές σπουδές (και ινδουιστική φιλοσ.)
Πιερ Βιντάλ Νακέ - Ιστορικός Εβραϊκής καταγωγής, πανεπιστημιακός και συγγραφέας που αν και είχε χάσει τους γονείς του στο στρατόπεδο του Αουσβιτς, ήταν μια δυνατή φωνή κατά της προπαγανδιστικής εκμετάλλευσης του Ολοκαυτώματος από το Ισραήλ και όντας αντίθετος με την επεκτατική του πολιτική κατήγγειλε τη γενοκτονία κατά του παλαιστινιακού λαού.
Καμμία “φιλολογίνα”. Λυπάμαι.
Επίσης, κανένας εθνικιστής ή “ελληναράς”.
…εκτός κι αν αναθέσουν σε καμμιά νεοελληναρού Ρεπούση να ξαναγράψει την βιογραφία τους.
Τα παράπονά σας, στους ειδικούς μελετητές των παραπάνω Νοσφεράτε.
Τι να κάνουμε; Δεν είναι όλοι μπλόγκερς, για να ξέρουν τα πάντα.
June 25th, 2009 at 11:58 pm
Aγαπητη μου δεν νομιζω οτι κανενας απο αυτους τους ειδικους μελετητες θα μπορουσε να αποδωσει στην ελληνική γλωσσα καποιες εμμενεις ιδιοτητες ετσι ωστα ανα καποιος αρχιζει να μιλά ή να γραφει αρχαια ελληνικά θα μεταμορφωθει σε Σωκρατη ή Πλατωνα ..
Αυτό ΕΙΝΑΙ μαγικού τυπου σκεψη ..Σαν τις μαγισες που λενε σαβαρακατρανεμια και βγαινουν βατραχια με φτερά
Επ’ αυτου εχει ασχοληθει και εχει γραψει και βιβλιο ο Νικος Σαραντακος ..
”Δεν είναι όλοι μπλόγκερς, για να ξέρουν τα πάντα.” Αν εννοειται εμενα δεν ειμαι Μπλογκερ ..Ερασιτεχνης ειμαι ..Αν ημουν Θα ηξερα τα πάντα οπως ξερετε ως Μπλογκερ(Ού)
June 26th, 2009 at 12:35 am
Κατερίνα,
εγώ ΔΕΝ ξέρω ΤΙ έγινε στο παρελθόν, αλλά…
σου δίνω +2.
Αυτό που ΘΕΛΟΥΜΕ να είναι οι άλλοι, ΔΕΝ είναι αυτό που ΕΙΝΑΙ.
Φιλολογίνες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Και στο κάτω-κάτω της γραφής ΔΕΝ χωράει ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑ εδώ.
June 26th, 2009 at 12:38 am
Υ.Γ. Η εξαιρετική μελέτη του Νίκου Σαραντάκου αφορά το Λερναίο Μύθο, ΟΧΙ ΟΓΚΟΛΙΘΟΥΣ της διεθνούς διανόησης… που συμπάθησαν το Ελληνικό πνεύμα.
(το ΑΡΧΑΙΟ Ελληνικό βέβαια…)
June 26th, 2009 at 12:54 am
Σιγά που δεν είναι.
Μην το παίρνεις σαν επάγγελμα, δες το σαν τρόπο σκέψης, όπως λέγοντας “τυρέμπορες” εννοούμε εκείνους εκεί που τα σκάνε στις βυζούδες στα σκυλάδικα και όχι κυριολεκτικά αυτούς που πουλάνε τυρί.
Πάρε μια κλασική μαλακία που θα ακούσεις από τέτοιους τύπους: “μορφωμένος vs καλλιεργημένος”. Αυτοί που το κάνουν αποδίδουν μαγικές ιδιότητες στην καλλιέργεια (καλλιέργεια=σοφία,ανωτερότητα κλπ) ενώ τεχνικά η καλλιέργεια είναι απλά η εμβάθυνση σε μια σχολή αισθητικής. Κοινώς ο καλλιεργημένος λέει ωραία πράγματα, όχι έξυπνα ή σωστά ή αξιόλογα ή με νόημα πράγματα. Κι αυτό μόνο αν αποδέχεσαι την αισθητική του.
Στην πραγματικότητα όσοι λένε “μορφωμένος vs καλλιεργημένος” εννοούνε “μορφωμένος vs μορφωμένος με τον δικό μας Τρόπο“.
Μιλάμε για εμφανέστατο καραφασιστιλίκι, αν και είναι αρκετά πιο εμφανής η καΐλα και η φιλαυτία του πράγματος.
Ε αυτή τη σχολή σκέψης την αποκαλώ εν συντομία “φιλολογίνες”.
Διαφωνίες;
June 26th, 2009 at 1:09 am
Κοίτα τζέη, τυρέμπορας ΔΕΝ ήταν π.χ. ο Λακαριέρ.
Ενα νομπελάκι από δω, ένα νομπελάκι από κει, τίποτε σπουδαίο,
ΝΟΡΜΑΛ καταστάσεις, ΤΙ νομπελάκι, ΤΙ ταγεράκι, να ‘ούμε…
Εγώ λέω…
να σώσουμε ΠΡΩΤΑ την κοπέλα από τη Λερναία, και μετά… βλέπουμε! (
(Ακροβατούσε επικίνδυνα, και δεν είναι ίδιον ενός τζέντλεμαν να της δώσει μία και να… πέσει κάτω).
Ετσι, τα σύκα σύκα και η σκάφη σκάφη.
“Τα του σκύλου στον γάτο, τα του γάτου στο σκύλο” (τm) Ελύτης.
Και (στο κάτω-κάτω της γραφής… ) ΧΕΣΤΗΚΑ κι αν είναι “φιλολογίνες”.
ΑΛΛΟΥ είναι το θέμα. Ισως το θέμα είναι οι… ταμπελίνες ™.
Ανωτερότητα? - Καμμία!!!
“δεεεν παραδέχομαι κανόνα κανέεενα” ™ Ελύτης.
ΤΙ να κάνουμε ?
(hint: μη με παίρνετε στα σοβαρά πληζ - ΙΔΙΩΣ τώρα, αλλά… όχι μόνον)
June 26th, 2009 at 1:13 am
Υ.Γ. Δεν μου λες j, ήταν ΜΕΓΑΛΟΣ έρωτας κάποια… φιλολογίνα για σένα?
June 26th, 2009 at 1:18 am
έκανα update.
μην αρχίζεις τις μαλακίες για θα γίνουμε από δυο χωριά.
June 26th, 2009 at 1:29 am
“ώστε δεν μπορεί πια να αποδώσει τον πλούτο της Αρχαίας.”
η νέα ελληνική είναι λεξιλογικά πολύ πιο “πλούσια” γλώσσα.
June 26th, 2009 at 1:36 am
@Θάνο Κακομοίρη
ΛΕΞΙΚΟΛΟΓΙΚΑ
June 26th, 2009 at 1:58 am
@j95
Για να δεις (ΣΟΒΑΡΑ τώρα) πόσο σε καταλαβαίνω…
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_civ_1_14/01/01_I7065040%3DI7065040%3D%7C01%2601-0101!cod140101$39922.html
June 26th, 2009 at 2:00 am
σόρυ, το μακρυνάρι λινκ ξέφυγε λίγο. Νάτο, συμμαζεμένο και με τίτλο:
“Η κουλτούρα δεν μας έκανε ανθρώπινους” (Ο Τζορτζ Στάινερ μαζί με τον 20ό αιώνα θάβει και τον ανθρωπισμό και προσβλέπει στις επιστήμες για μια νέα ηθική) -kathimerini.gr
June 26th, 2009 at 2:06 am
Κι όποιος βιάζεται ή βαριέται, ας δει το τέλος, τη δήλωση του ΣτάΪνερ:
Καλιηνιύυχτα σας….
June 26th, 2009 at 2:54 am
δεν αναφέρομαι στην λεξικολογία (lexicology) αλλά στο λεξιλόγιο (vocabulary - lexicon) της ελληνικής.
June 26th, 2009 at 6:35 am
Προς omadeon και J95: Ρε παιδιά αντί να ποστάρετε διάφορες γραφικότητες και να αναλώνεστε σε γλωσσολογικές παρεκβάσεις, δεν μας περιγράφετε λίγο τί σημαίνει για σας ο “μεταμοντερνισμός” (για να ακούσουμε και τη θέση σας). Και συ ορέ omadeon -μιάς και ξέρεις όπως φαίνεται- που μπορώ να γραφτώ για να μπω στο fun club του j;
Μην αλληλο-γλείφεστε τόσο ρε “σύντροφοι”, έλεος!
“Δεν είμαι το αντίθετο των εθνογκαγκά, όπως δεν είμαι και το αντίθετο όσων πιστεύουν στα ζώδια. Είμαι απλά κάποιος που τους θεωρεί σκατομαλάκες” Eαν όντως δεν ήσουν το αντίθετο, δε θα είχες ψύχωση μαζί τους (όλο γύρω απο τέτοιες σκατομαλακίες γυρωφέρνεις σαν τη μύγα). Η αποστασιοποίηση θέλει μαγκιά, πιτσιρίκο.
June 26th, 2009 at 7:06 am
@ThanosKalomoiris
Το ότι οι γλώσσες σήμερα είναι πιο “πλούσιες” π.χ. σε αριθμό λέξεων είναι εύλογο. Ε, και? Αν η Αρχαία γλώσσα δεν είχε κάποιο βάθος νοημάτων άξιο να μελετηθεί από τους ομιλητές της Νέας, τότε… ΓΙΑΤΙ ο Ελύτης και τόσοι άλλοι
θεωρούσε τόσο απαραίτητη για τον ίδιο (και γενικότερα) τη βαθιά γνώση της?
@Γαριβάλδαρε
Κοίτα, άμα κανείς είναι σκατομαλάκας από τη συγκεκριμμένη άποψη ότι ΔΕΝ χαμπαριάζει τίποτε από ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΗ διαδικτυακή επικοινωνία, από διάλογο ΥΓΙΗ χωρίς τσουβαλιάσματα και παρωπίδες και διάφορες άλλες πονηριές, κλπ. …ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ απαραίτητο να είναι εθνογκαγκά να φάει από μένα μια ψηφιακή χλαπάτσα ΟΛΗ δική του. Εγώ δεν κυνηγάω τους εθνογκαγκά, αλλά κάτι άαααλλα σιγανά ποταμάκια. Αντε μπράβο….
June 26th, 2009 at 7:17 am
Υ.Γ. Ξανατονίζω ότι δεν συμφωνώ σε όλα, ίσα-ίσα σε μερικά καθόλου, με τον j. Εχω καταφέρει όμως να επικοινωνήσω τίμια ΚΑΙ με χριατιανούς ΚΑΙ με άλλους από εντελώς διαφορετικά ιδεολογικά backgrounds (πλην φασιστών) και να τα βρούμε κάπου, να μοιραστούμε κάτι σημαντικό ή και να ΜΑΘΟΥΜΕ κάτι…
…αλλά για μένα ο j με όλα του τα ελαττωματάκια είναι ΑΠΕΙΡΩΣ καλύτερος από πολλούς άλλους που κυκλοφορούν σαν ερπετά, σαν κροκόδειλοι τύπου “comodo”. Χαιρέτα μου τον πλάτανο (θα μου πεις) ή… φίλα μου το βάτραχο.
Το μότο του έλληνα σκατογκαγκά: “ΙΣΧΥΣ ΜΟΥ Η ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ”.
June 26th, 2009 at 7:18 am
“ΔΕΝ χαμπαριάζει τίποτε από ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΗ διαδικτυακή επικοινωνία, από διάλογο ΥΓΙΗ χωρίς τσουβαλιάσματα και παρωπίδες και διάφορες άλλες πονηριές, κλπ. …ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ απαραίτητο να είναι εθνογκαγκά να φάει από μένα μια ψηφιακή χλαπάτσα ΟΛΗ δική του. Εγώ δεν κυνηγάω τους εθνογκαγκά, αλλά κάτι άαααλλα σιγανά ποταμάκια. Αντε μπράβο….”
Aσυνάρτητο! Μην κυνηγάς τόσο πολύ, φοβάμαι! Για το fun club τίποτα?
June 26th, 2009 at 7:48 am
Ασυνάρτητος είσαι και φαίνεσαι, όταν ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΣΩΣΤΑ όσα εσύ ο ίδιος παραθέτεις. Για το fAn club συνιστώ μετάβαση στο μπλογκ μου.
Τυχεράκια, υποσχέθηκα να ΜΗ μιλήσω άλλο σήμερα…
ΑΠΟΤΟΞΙΝΩΣΗ!
June 26th, 2009 at 7:55 am
Επι της ουσίας και μέχρι να “ξυπνήσει” ο μέντορας,
Αν συμφωνείς με το “The New Socialism: Global Collectivist Society Is Coming Online”, γιατί δεν είναι σαφές αυτό, έχω να σου πω τα εξής:
Kαταρχήν ενδιαφέρον, περαιτέρω μένω στο χωρίο “But there is one way in which socialism is the wrong word for what is happening: It is not an ideology. It demands no rigid creed. Rather, it is a spectrum of attitudes, techniques, and tools that promote collaboration, sharing, aggregation, coordination, ad hocracy, and a host of other newly enabled types of social cooperation. It is a design frontier and a particularly fertile space for innovation”. Ευτυχώς μέσα από το χωρίο τουλάχιστον αποφεύγεται η ταμπέλα χρήσης του “σοσιαλισμού”. Το ξέρω ότι εκεί “παίζετε μπάλα”. Περιγράφει την “ιδεολογική σας πλατφόρμα”. Εκεί σ’ αυτό το ιδεολόγημα συνθέτετε το αριστερό σας παρελθόν με την παροντική σας ενσωμάτωση στο σύστημα. Το ξέρω ότι είναι της μόδας και ότι “ποντάρετε” πολλά σ’ αυτό. Όμως, καλό είναι να ξέρετε ότι και αυτό είναι ένα ιδεολόγημα όπως όλα τα άλλα και επίσης περισσότερο επικίνδυνο, γιατί αποκρύβει τις πραγματικές ανισότητες και δυστυχίες του κόσμου γύρω σας. Ξέρετε, πέρα από τις blogo- σφαιρες, τα εύκολα postακια, τις γραφικότητες και τούς εθνικισμούς, υπάρχει πόνος και φτώχεια εκει έξω. Υπάρχουν θέματα που αφορούν τούς ανθρώπους στην καθημερινότητα τους που δεν είναι αναγκαστικά αυτή του δικού σας κόσμου.
Και εν τοιαύτη περιπτώσει, αν θέλετε να είστε η ελίτ της νέας εποχής, διαβάστε και ζήστε περισσότερο. Τουλάχιστον, οι άγγλοι του 19ου αιώνα είχαν άλλες προϋποθέσεις (αναφορά στον αγγλικό οριενταλισμό). Αυτά!
June 26th, 2009 at 8:02 am
Επίσης, η υπεροψία σας και ο αυτισμός σας είναι δεδηλωμένος κάτω από τον υποκριτικό λόγο περί “πολιτισμένης διαδικτυακής επικοινωνίας”. Δηλαδή πως είναι δυνατόν να είστε πολιτισμένοι και να απαντάτε με “σκατομαλακίες, φασίστες, κ.α.” απέναντι σε φαινόμενα, τα οποία έχουν ιστορία και τα οποία εσείς οι ίδιοι τα “τσουβαλοποιείτε”. Αλλά είπαμε τζάμπα μαγκιές. Φίλε, για να απορρίψεις κάτι πρέπει να το σεβαστείς και να το μελετήσεις. Για να είσαι κριτικός και σαρκαστικός πρέπει να έχεις υποφέρει. Για να είσαι αναρχικός πρέπει να έχεις φτύσει αίμα. Τα άλλα όλα είναι εύκολες εκτονώσεις
June 26th, 2009 at 8:02 am
Γαριβάλδι
αυτό το ΑΗΔΙΑΣΤΙΚΟ “εσείς” ΚΟΦΤΟ επιτέλους. Ελάχιστα κολλάει με μένα, τουλάχιστον. Μάθε πριν μιλήσεις. Και μελέτησε peer-2-peer philosophy. Μπαίνεις σε χωράφια που ΔΕΝ κατανοείς καθόλου. Αντε γειά….
June 26th, 2009 at 8:05 am
Α ρε τζέη, ο σκαταγκαγκάς θα ΞΕΣΑΛΩΣΕΙ εν απουσία μου…
Πάω να δώσω το “παρόν”, στην “παροντική μου ενσωμάτωση στο σύστημα”.
Και μετά… απορείς γιατί βρίζω ώρες-ώρες…
June 26th, 2009 at 8:08 am
Την κοσμάρα σας, μολονότι για μένα άκρως ενοχλητική και χλαπάτσα, εντούτοις τη μελετάω όσο μπορώ και τη λαμβάνω υπόψη μου. Γνωρίζω ότι αρκετοί σκέφτονται σαν και εσάς. Αυτό από μόνο του είναι άξιο προσοχής. Όμως μέχρι εδώ. Το να “τσουβαλιάζεις” έννοιες όπως ο εθνικισμός, η θρησκεία, η ιδεολογία, το να μην εξηγείς αναλυτικά τί εννοείς για αυτό που κατηγορείς τούς άλλους, το να εκφέρεις ανέξοδες κρίσεις για βιβλία και συγγραφείς (και από την άλλη να μου λινκάρεις το Wired), είναι κάπως άδικα. Τες- πα. Δε βαριέσαι, έτσι και αλλιώς και εμένα αφορούν αυτά που λέω, αφού επικοινωνώ μαζί σας. Δάσκαλε που δίδασκες. Ο.Κ.
June 26th, 2009 at 8:11 am
“σας” και “εσάς” και “Εσείς” και “εσάς”….
Στου ΚΟΥΦΟΥ την πόρτα όσο θέλεις (τζέη) βρόντα
June 26th, 2009 at 8:12 am
Επί της ουσίας, τίποτα, μούγκα. Το “σεις” και το “σας” σε μάρανε…Αλλά είπαμε, περιμένεις τον “μεγάλο’.
June 26th, 2009 at 8:13 am
Επί της ουσίας, ΔΟΥΛΕΙΑ σήμερα.
ΕΧΕΙΣ κάνα μπλογκ να σε χέσω ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ?
June 26th, 2009 at 8:14 am
Ρε αρχίδι, ΤΩΡΑ αρχίζεις και μιλάς? Που ΞΕΡΕΙΣ ότι φεύγω?
June 26th, 2009 at 8:16 am
“Ρε αρχίδι, ΤΩΡΑ αρχίζεις και μιλάς?” Γουστάρω πολιτισμό P2P
June 26th, 2009 at 8:34 am
Ξέρετε, πέρα από τις blogo- σφαιρες, τα εύκολα postακια, τις γραφικότητες και τούς εθνικισμούς, υπάρχει πόνος και φτώχεια εκει έξω. Υπάρχουν θέματα που αφορούν τούς ανθρώπους στην καθημερινότητα τους που δεν είναι αναγκαστικά αυτή του δικού σας κόσμου.
Ενημέρωσέ μας λοιπόν, γιατί απότι φαίνεται αυτές τις γραμμές τις γράφεις από το πι-σι που υπάρχει στην δημόσια βιβλιοθήκη δίπλα από την στοά που μένεις ως άστεγος, μαζί με ναρκομανείς. Ο αλκοολικός πατέρας σου σε έδερνε, εσύ δεν πήγες σχολείο και μετανάστευσες στην Ελλάδα, όπου πεντηκοστιανοί ιεραπόστολοι σου έμαθαν να γράφεις και να διαβάζεις ελληνικά, ενώ δούλευες τα πρωινά οικοδομή. Κοινώς, ένας slumdog millionaire στην Ελλάδα. Ή αυτό ή μας δουλεύεις, θεωρώντας ότι η “ευαισθησία“, η γνώση του “πραγματικού κόσμου“, η επαφή με τα “προβλήματα” είναι ιδιότητες που έχεις ειδικά και μόνον εσύ, ενώ όλοι οι υπόλοιποι είμαστε κακομαθημένα πλουσιόπαιδα, που πιπιλάμε το δάκτυλο και ξοδεύουμε τα λεφτά του μπαμπά, όντας αιώνιοι φοιτητές σε κάποιο κολλέγιο, ενώ χαλάμε τον χρόνο μας γράφοντας βλακείες στο blog του j95 και περιφερόμενοι από bar σε bar τα βράδια.
Τώρα, για κάποιο λόγο, πιστεύω ότι η δακρύβρεκτη ιστορία που υπονοείται όταν κάποιος εγκαλεί τους άλλους ότι δεν ξέρουν τον πραγματικό κόσμο είναι μούφα, αλλά στην τελική και αληθινή να ήταν, ε, και τι μ’αυτό; Αυτό σου δίνει κάποιο δίπλωμα ή όποιος έχει περάσει μια δυσκολία στην ζωή του - και υπονοείς ότι μόνο εσύ έχεις περάσει - δικαιούται να ομιλεί ως αυθεντία για κάτι; Για τι ακριβώς; Λοιπόν ο πραγματικός κόσμος υπάρχει - έκπληξη! - ανεξάρτητα και από σένα και από μένα. Γιατί ταυτόχρονα δέχεσαι τον εξωτερικό κόσμο, αλλά ως γνήσιος σολιψιστής(άλλη μια λέξη μετά τον μεταμοντερνισμό που ασχολούνται όλοι όσοι δεν ξέρουν τι να κάνουν τον χρόνο τους) υπάρχει μόνο ως υποκείμενο της δικής σου συνείδησης.
@omadeon
Διάβασα την συνέντευξη του Στάινερ. Τώρα τι να πω για φράσεις όπως αυτή: υπέροχοι άνθρωποι που συνέλαβαν τις διαστάσεις της αβύσσου. Η Σιμόν Βέιλ, ο Ρομπέρ Αντέλμ, ο Πρίμο Λέβι… Εδώ έρχεται ο j και λέει ότι “τεχνικά η καλλιέργεια είναι απλά η εμβάθυνση σε μια σχολή αισθητικής. Κοινώς ο καλλιεργημένος λέει ωραία πράγματα, όχι έξυπνα ή σωστά ή αξιόλογα ή με νόημα πράγματα. Κι αυτό μόνο αν αποδέχεσαι την αισθητική του.” Εκεί δε που με αποτελείωσε ήταν η ατάκα: σήμερα απειλούμεθα περισσότερο απ’ όσο έχουν απειληθεί ποτέ οι άνθρωποι της πολιτισμένης Δύσης από το τέλος του 16ου αιώνα. Κι αυτός ΛΑΟΣ;
June 26th, 2009 at 8:54 am
Προς Nievskii: Ποιός σου είπε για μονοπώλιο προβλημάτων και γνώσης; Πρώτος δήλωσα ότι κατανοώ την παρουσία αυτών που σκέφτονται αντίθετα από μένα. Και μάλιστα τούς απονέμω τα εύσημα, διότι είναι στη μόδα και trendy (ιδεολογικά). Διαφωνώ στις εξαντικειμενικεύσιες της υποκειμενικότητας τους και στον ολοκληρωτικό αυτισμό τους (τα γνωστά, σκατομαλάκες εθνογκαγκάδες, Καραμπελιάδες, αναρχο- εθνικιστές, και τα συναφή). Ο δε πολιτισμός τους, να δεις πόσο εύκολα καταρρέει όταν τα χώνει κάποιος και δεν τρώει την παραμύθα. Εκεί να δεις πολιτισμό, όντως P2P!!!
June 26th, 2009 at 9:00 am
Σόρυ εγώ ΔΕΝ θεωρώ πολιτισμένο έναν άνθρωπο που ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ χοντρά και ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΑΙΤΙΑ τους άλλους (κα κάποιον που τον ΣΕΒΕΤΑΙ στο διάλογο) ή ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΕΙ αναίτια και ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙ το διάλογο, ότι (τάχαμου) ήταν “αλληλο-γλύψιμο”, ή κάνει ένα σωρό προσβλητικές ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΙΚΕΣ πράξεις, και εκμεταλλεύεται την ανοχή προς τις αρχιδιές του[*].
[*]Κάποια στιγμή, ΝΑΙ, θα τολμήσω, να το πω διότι ΑΥΤΟ περιγράφει τη συμπεριφορά του… (πάντως και να ΘΕΛΩ να σχολιάσω τώρα, ΔΕΝ θα μπορώ, διότι… ΦΕΥΓΩ από τη βάση μου).
@Nievskii, ενδιαφέρουσες και ΑΚΡΩΣ γόνιμες οι ενστάσεις σου. ΕΧΩ κάποιες απαντήσεις, όμως, σε αντίλογο. Εις το επανιδείν φίλε!
June 26th, 2009 at 9:08 am
omadeon
ίσως επειδή ήταν ρομαντικοί. δε γνωρίζω το ψυχισμό του κάθε ατόμου, ειδικά όσων δεν έχω μελετήσει και ας με αρέσει ο Ελύτης σε μελοποίηση Θεοδωράκη περισσότερο από απαγγελία Ομήρου σε ρικονστράκτιντ.
βάθος νοήματος έχει και το φιρί-φιρί…
June 26th, 2009 at 9:10 am
@Γαριβάλδι
Λες διαφωνώ στις εξαντικειμενικεύσιες της υποκειμενικότητας τους και στον ολοκληρωτικό αυτισμό τους (τα γνωστά, σκατομαλάκες εθνογκαγκάδες, Καραμπελιάδες, αναρχο- εθνικιστές, και τα συναφή) Και αν τα πράγματα είναι τόσο απλά; Πρέπει όλα να είναι τόσο περίπλοκα σε αυτήν την ζωή;
@omadeon
Λες σόρυ εγώ ΔΕΝ θεωρώ πολιτισμένο έναν άνθρωπο… Ποιος είπε ότι πρέπει να είμαστε πολιτισμένοι; Αν έχει γούστο η κουβέντα είναι ότι τα αμιγή τρόλ παίρνουν τον πούλο - λ.χ. ο τύπος που έλεγε ουστ στον j και ο j του έλεγε για την μάνα του - ενώ όλοι οι άλλοι, πολιτισμένοι και βάρβαροι συνάμα μιλάνε με τον δικό τους τρόπο. Αν πρέπει να είμαστε όλοι με το σεις και με το σας χάνεται το νόημα και χάνεται η ζωντάνια και η χαρά της καφρίλας δλδ.
June 26th, 2009 at 9:37 am
Συμφωνώ και επαυξάνω!
June 26th, 2009 at 12:06 pm
Ρε συ omadeon, να σου πω. Απο πού έβγαλες τα περι “Σόρυ εγώ ΔΕΝ θεωρώ πολιτισμένο έναν άνθρωπο που ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ χοντρά και ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΑΙΤΙΑ τους άλλους (κα κάποιον που τον ΣΕΒΕΤΑΙ στο διάλογο) ή ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΕΙ αναίτια και ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙ το διάλογο, ότι (τάχαμου) ήταν “αλληλο-γλύψιμο”, ή κάνει ένα σωρό προσβλητικές ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΙΚΕΣ πράξεις, και εκμεταλλεύεται την ανοχή προς τις αρχιδιές του[*].”
Στην μέχρι τώρα παρέμβαση μου ούτε έχω βρίσει ούτε έχω παραπληροφορήσει (σας έχω δώσει λάθος πληροφορίες, μήπως?) ούτε έχω διαστρεβλώσει κανένα διάλογο. Η μόνη παρεκτροπή μου (πταίσμα μπροστά σε υβρεολόγια άλλων..) είναι ότι “χτυπάω” κάπως άκομψα το κλίμα της παρέας σας. Αλλα και τί έγινε? Θα μπορούσες να μου πεις: περί ορέξεως κολοκυθόπιτα! Αναλυτικά γράφω, σημείο προς σημείο προσπαθώ να σας ανασκευάσω, παραπομπές κάνω, τί άλλο θέλεις/ετε? Και αντ’ αυτών επιλεκτική χρήση των σημείων μου, κατηγοριοποιήσεις και χαρακτηρισμοί και υψιπετείς μονολεκτικές απαντήσεις (αυτά εισπράττω).
Δεν τα λέω για τίποτε άλλο παρά για να σου πω ότι πίσω απο τα περί πολιτισμού και “ανοιχτής κοινωνίας” μερικές φορές λανθάνει δογματισμός και τύφλωση χειρότερα και από το πιο σταλινικό ΚΚΕ.
June 26th, 2009 at 2:20 pm
για 1000η φορά μεταμοντερνισμός είναι η άρνηση στοιχείων της νεωτερικότητας για δήθεν πιο προχώ (στην πραγματικότητα βαθύτατα αντιδραστικές) εναλλακτικές.
Στην ελληνική μεταμοντέρνα αρθρογραφία “μεταμοντερνισμός” σημαίνει “ούλτρα νεωτερικά πράγματα”, εκτός αν σημαίνει “άρνηση του εθνοφυλετικού τύπου εθνικισμού και των αξιών του” που όμως αρνούμαι να τα θεωρήσω νεωτερικότητα γιατί ιδιαίτερα στη βαλκανική τους έκφραση αποτελούν μια θλιβερή αντιδραστική παραθρησκεία για τσομπαναραίους.
Αυτά ήταν ψιλοπροφανή από το πρώτο μου σχόλιο πάνω στο θέμα όπου ανέφερα και παράδειγμα: ενάντια στα μουσεία, υπέρ του φυλετισμού.
June 26th, 2009 at 5:26 pm
Συμφωνώ σ’ αυτή σου την προσέγγιση και γι’ αυτό και στο θέμα του μουσείου με βρήκες καταρχήν σύμφωνο.
June 26th, 2009 at 7:37 pm
“EννοείΤε” όχι “εννοούΜε”, γιατί εγώ δεν το εννοώ έτσι. Να άλλη μία από τις πολλές γενικότητες που έχω διαβάσει εδώ, όπως λέει ο Γαριβάλδι. Η γλώσσα, εκτός που διαμορφώνει την σκέψη μας, την προδίδει κιόλας. Σκέψου, τι προδίδει η λέξη “τυρέμπορας” με την έννοια που της δίνεις εσύ.
Στο δικό μου σύστημα αξιών, ο τυρέμπορας στέκεται πολύ παραπάνω από έναν έναν νεαρό γιάπι που σπούδασε με τα λεφτά του μπαμπάκα του και βρίσκει άπειρο χρόνο για διαλείμματα χαζολογήματος και παπαρολογίας στο γραφείο του ή στον υπολογιστή του. Και ας συχνάζει ο τυρέμπορας σε σκυλάδικο και όχι στην Μηλιώνη, στην Βαλαωρίτου ή στο Guru (που έκλεισε επειδή ενοχλούνταν οι κατά τα άλλα αντιρατσιστές θαμώνες του) .
Ως εκ τούτου, συμφωνώ με όσα γράφει ο Γαριβάλδι. Για το σημείο σύμπτωσης συμπεριφοράς με τον omadeon συγκεκριμένα, δεν έχω άποψη επειδή δεν θυμάμαι συγκεκριμένες περιπτώσεις. Αλλά σε άλλους ομόδοξους σχολιαστές έχω παρακολουθήσει χαρακτηριστικά φαινόμενα χουλιγκανισμού και εξέδρας συνοδευόμενα από αηδιαστικά για τα γούστα μου γλειψίματα. Ξέρω ότι ο j95 ούτε επιζητεί ούτε χαμπαριάζει από γλειψίματα – θα στοιχημάτιζα κιόλας ότι τα σιχαίνεται - , ωστόσο δεν έχει τύχει να τον δω να απευθύνεται στους ομόδοξούς του με τους ίδιους απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς που το κάνει για τους “αντιπάλους” του.
Να ξεκαθαρίσω ακόμα, ότι γράφοντας πως εκτιμώ την συνέπεια του j, εννοώ την συνέπεια της συμπεριφοράς που περιγράφει και o Γαριβάλδι. Αυτό, όσο κι αν φαίνεται αντιφατικό, είναι θετικό μέσα στην αρνητικότητά του. Επίσης, πιστεύω ότι είναι ανυπόκριτος και έντιμος – με την έννοια που δίνω εγώ στη λέξη. Πιστεύω δηλαδή, ότι παρέχει ασφάλεια τόσο στους “εχθρούς” όσο και στους φίλους του. Κανείς τους, δεν πρέπει να φοβάται ότι κάποτε θα τους φερθεί σκάρτα. Σπουδαίο προσόν το βρίσκω και αυτό ή τό ‘χει ή δεν το ‘χει κανείς. Τα “ιδεολογικά” αναθεωρούνται και ξεπερνιούνται.
υ.γ.
Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν ήμουν ένας από τους φίλους του, δεν θα τσακωνόμουν γερά και καθημερινά μαζί του.
…μέχρι που θα έβαζε μυαλό γιατί σ’ αυτές τις περιπτώσεις νικάει ο ισχυρότερος.
June 26th, 2009 at 7:50 pm
“Να ξεκαθαρίσω ακόμα, ότι γράφοντας πως εκτιμώ την συνέπεια του j, εννοώ…”
Σε τρώει ακόμη αυτό ε; Το βλέπεις, το ξαναβλέπεις και ακόμη να καταλάβεις από που σου ήρθε.
Δεν υπάρχει delete στα σχόλια…
June 26th, 2009 at 10:28 pm
Λοιπόν πρπει να ομολογησω οτι αυτή ηταν μια απο τις πλεον μεταμοντερνες συζητησεις στο Ιντερνετ που εχω (προπαθησει )να κατανοησω
June 27th, 2009 at 7:57 am
@j95
Παραθέτω ΜΙΑ ακόμη φορά τον ορισμό σου, με… μία μικρή ένσταση:
Στην πρώτη παράγραφο, μοναδική μου ένσταση είναι ότι δεν είναι ΠΑΝΤΑ “αντιδραστικά”, τα μετα-μοντερνιστικά _πειράματα_, αν τα δούμε ΣΑΝ πειράματα, και όχι σαν “λογικά συνεπή” ΚΑΙ “πλήρη”… Αξιωματικά Συστήματα ιδεών (όπου άλλωστε, όπως ξέρεις, λογική συνέπεια ΚΑΙ πληρότητα μαζί, αποκλείεται έτσι κι αλλιώς λόγω του θεωρήματος του Goedel).
Στη δεύτερη παράγραφο, τα… θερμά μου συγχαρητήρια (χεχε). Αν και ο ασυνάρτητος της παρέας μπορεί να το θεωρήσει γλύψιμο (ΤΟΣΑ ξέρει, ΤΟΣΑ καταλαβαίνει) εγώ επαινώ ΚΑΘΕΤΙ (που θεωρώ) καλό, και συνιστώ προσοχή σε όσους διαβάζουν: Η παράγραφος 2 που διαβάσατε είναι REGISTERED COPYRIGHT of j95, και οι ΜΗ-αναφέροντες αυτή την πρωτοτυπία (σοβαρά μιλάω) είναι ΣΚΑΤΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ να εκτιμήσουν τις ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΚΕΣ ΙΔΕΕΣ των απλών συνανθρώπων τους.
Κατερίνα, η παράγραφος 2 είναι ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ κι ακυρώνει ΟΛΑ τα… ελαττωματάκια του τζέη, που ΕΙΝΑΙ συνεπής, ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ συνεπής, τόσο μάλιστα… ώστε πρέπει να προσέχει, διότι το… φάντασμα του Γκέντελ καραδοκεί!
(λογική συνέπεια ΚΑΙ πληρότητα έχει ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ανέφικτος στόχος -χεχε).
Θα μπορούσα να αναπτύξω την παράγραφο δύο σε εκτενές ποστ, και ίσως να το κάνω… (από διαφορετική ίσως οπτική γωνία, κλπ).
Εντύπωση μου έκανε η… συμφωνία του… ασυνάρτητου Απατεώνα της Ιταλίας ψευδο-επαναστάτη με τον ορισμό του μεταμοντερνισμού όπως τον έδωσε ο j95. Διότι… Σε άλλο ποστ τσουβάλιασε κάπως… ΑΛΛΙΩΤΙΚΑ τους “μετα-μοντέρνους διανοούμενους”, σε απαράδεκτη Σούπα όπου έριξε ΚΑΙ εμένα ΚΑΙ άλλους μέσα (μαζί με καρότα, πατάτες, κρεμμυδάκι φρέσκο και μπόλικο… αντι-εθνομηδενιστικό μαΪντανό).
@Nievskii
ΔΕΝ μιλησα εγώ για περιορισμό του διαλόγου σε “πολιτισμό”. ΟΥΤΕ συκοφάντησα κάποιον πως είναι μη-πολιτισμένος επειδή μου έριξε κάποιο περιστασιακό μπινελίκι. ΟΠΩΣ μιλάω, ΕΤΣΙ γράφω, Αλλά την καφρίλα ΔΕΝ τη συγχωρώ, όπου κι αν εμφανίζεται.
Εσύ…. μάλλον δεν συγχωρείς τον Τζωρτζ ΣτάΪνερ για τη… γεροντική του γκρίνια )(χεχε). Το γεγονός ότι είναι υπερβολικός όταν επικαλείτατι το “τέλος του κόσμου” όσον αφορά τα ανθρώπινα δικαιώματα ΔΕΝ τον κάνει και ταυτόσημο του… Καρατζαφέρη (ουάου!! Far out maaaan…)
@Κατερίνα
Αν και η αγάπη για τον αρχαίο πολιτισμό είναι συγχωρητέα έως και επιβεβαιώσιμη (πως έχει πραγματικές βάσεις) γεγονός είναι ότι έχει θρέψει τόσους φασίστες, όσους κόκκους… σκόνης στα μάρμαρα του Παρθενώνα (που τα έχει διαβρώσει). Εγώ ΔΕΝ μασάω ότι όλοι αυτοί οι γίγαντες ήταν… φασόλια γίγαντες (ή φιλολογίνες) και διαφωνώ με τον τζέη (το ΕΙΠΑ άλλωστε) κι έκανα ποστ στο μπλογκ μου για τον Βιντάλ-Νακέ, κλπ. κλπ.
ΠΑΡΟΛ’ αυτά όμως… ΒΛΕΠΩ την ΑΛΗΘΕΙΑ που λέει κι ο τζέη, εκείνη που είπε κι ο Τζωρτζ Στάϊνερ (εξού και το λινκ).
Περί γλυψιμάτων, έκανες μια μικρή… κατεργαριά (κατερινιά?). ΜΠΕΡΔΕΨΕΣ τα “yes, I agree” τύπου σχόλια ή τις ιαχές ομοϊδεατών του τζέη σε ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ποστ, με το διάλογο εδώ. Η ΑΘΩΑ κατεργαριά σου ήταν να βγάλεις έτσι… λάδι τον απατεώνα ψευδο-επαναστάτη που αναστάτωσε κάποτε την Ιταλία ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ και για ΙΔΙΟΝ ΟΦΕΛΟΣ (ο νοών νεοίτω). Αλλά… κατεργαριές για καλό σκοπό ΣΥΓΧΩΡΟΥΝΤΑΙ… “ιπποτική αδεία”. χαχαχα
June 27th, 2009 at 8:16 am
@Χ
μπράβο ρε φίλε. ΤΙΜΙΟΤΗΣ ύμπερ άλλες (για το σχόλιό σου σε άλλο ποστ, ξέεερεις εσύ).
Ευελπιστώ ότι ο τζέη θα ΕΞΕΛΙΧΤΕΙ (έχει μπόλικο χρόνο γι’ αυτό άλλωστε) και ότι όταν… πιάσει στο στόμα του και τους ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ σκατανθρώπους και εθνίκια των Βαλκανίων θα χρισθεί Ιππότης του Τάγματος της Διανοητικής μας Τιμής. Εγώ πάντως… έκανα απατεωνιά και έχρισα την Κατερίνα, ίσως κάπως πρόωρα και χαριτωμένα, αλλά το έκανα ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ διότι ο Μεγάλος Μάγιστρος της Αντ-μασον-ικής Στοάς μας (κατά της μάσας) λείπει σε διακοπές.
June 27th, 2009 at 8:35 am
Υ.Γ. References για όσους (ελάχιστους μάλλον)… απορούν ΤΙ είναι “μετα-μοντερνιστικά πειράματα”.
http://www.elsewhere.org/pomo/
Ο j95 έχει κάνει και ποστ, στο παρελθόν, που… σατιρίζει την ΞΥΛΙΝΗ ΓΛΩΣΣΑ των σταλινικών μέσω προτάσεών του για ΑΥΤΟΜΑΤΗ ΓΕΝΝΗΤΡΙΑ προτάσεων Δογματικού Τύπου (γραμμένη σε κώδια PERL).
June 27th, 2009 at 8:40 am
ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ για… ΦΙΛΟΛΟΓΙΝΕΣ ΔΙΑΝΟΟΥΜΕΝΟΥΣ.
ΠΡΙΝ αρχίσετε να… κατανοείτε το κείμενο του προηγούμενου λινκ, μάθετε ότι “The essay you have just seen is completely meaningless and was randomly generated by the Postmodernism Generator. To generate another essay, follow this link. If you liked this particular essay and would like to return to it, follow this link for a bookmarkable page.”
June 27th, 2009 at 9:09 am
Πρός omadeon: “Εντύπωση μου έκανε η… συμφωνία του… ασυνάρτητου Απατεώνα της Ιταλίας ψευδο-επαναστάτη με τον ορισμό του μεταμοντερνισμού όπως τον έδωσε ο j95. Διότι… Σε άλλο ποστ τσουβάλιασε κάπως… ΑΛΛΙΩΤΙΚΑ τους “μετα-μοντέρνους διανοούμενους”, σε απαράδεκτη Σούπα όπου έριξε ΚΑΙ εμένα ΚΑΙ άλλους μέσα (μαζί με καρότα, πατάτες, κρεμμυδάκι φρέσκο και μπόλικο… αντι-εθνομηδενιστικό μαΪντανό)”. Δεν έχεις καταλάβει τίποτα. Για τον χαρακτηρισμό τον αντιπαρέρχομαι λόγω αστειότητας..
“Αλλά την καφρίλα ΔΕΝ τη συγχωρώ, όπου κι αν εμφανίζεται” Ωπα ρε μεγάλε…
“Υ.Γ. References για όσους (ελάχιστους μάλλον)… απορούν ΤΙ είναι “μετα-μοντερνιστικά πειράματα”.
http://www.elsewhere.org/pomo/“. Είσαι ελλειπής.
June 27th, 2009 at 9:10 am
“Περί γλυψιμάτων, έκανες μια μικρή… κατεργαριά (κατερινιά?). ΜΠΕΡΔΕΨΕΣ τα “yes, I agree” τύπου σχόλια ή τις ιαχές ομοϊδεατών του τζέη σε ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ποστ, με το διάλογο εδώ. Η ΑΘΩΑ κατεργαριά σου ήταν να βγάλεις έτσι… λάδι τον απατεώνα ψευδο-επαναστάτη που αναστάτωσε κάποτε την Ιταλία ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ και για ΙΔΙΟΝ ΟΦΕΛΟΣ (ο νοών νεοίτω). Αλλά… κατεργαριές για καλό σκοπό ΣΥΓΧΩΡΟΥΝΤΑΙ… “ιπποτική αδεία”. χαχαχα΄”
Γελάσαμε πάλι…
June 27th, 2009 at 9:19 am
Πάντως πολύ σε γουστάρω omadeon (πραγματικά). Μου φτιάχνεις την ημέρα..
June 27th, 2009 at 9:20 am
“Ρε παιδιά αντί να ποστάρετε διάφορες γραφικότητες και να αναλώνεστε σε γλωσσολογικές παρεκβάσεις…”
ΟΥΣΤ από δω χάμω, ΟΥΣΤ.
June 27th, 2009 at 9:24 am
Είσαι πολύ ωραίος, συνέχισε..
June 27th, 2009 at 9:44 am
Συνεχίζω υπενθυμίζοντας λεχθέντα από το παρελθόν
όπου γράφει και κάποιος… Μανώλης Βαρδής? α χα χαχα…..
(μεταμοντέρνα συνομωσία του σύμπαντος με… συνομωσίες)
June 27th, 2009 at 9:45 am
εεε… σορυ ΣΥΝΩΝΥΜΙΕΣ
June 27th, 2009 at 9:46 am
Τιμή και δόξα στον Μπετόβεν της νέας εποχής (που είναι και επιθεωρητής Κλουζό)
June 27th, 2009 at 9:48 am
ΑΙΜΑ ΧΟΛΗ και ΤΙΜΗ.
June 27th, 2009 at 9:49 am
Για να δεις πόσο γκάου είσαι τελικά: το blog σας το έμαθα blog-άροντας στον Mc Manus. Το περιοδικό, ρε γκαουμπίου, στο έστειλα για την ανταλλαγή απόψεων, όχι για να προσπαθείς να βρεις ποιός ο Μ. Βαρδής και ποιά η σχέση του με τον “εχθρό” σας Mc Manus. Α ρε ξεφτέρι…
June 27th, 2009 at 9:55 am
Σιγανό ποταμάκι, Δον Κιχώρη της Αντίστασης των εθνών κατά της παγκοσμιοποίησης (με το ΓΕΛΟΙΟ ψευδώνυμο… ψευδο-επαναστάτη)
Τα παράπονά σου για τον “εχθρό ΜακΜάνους” σε ΑΛΛΟΥΣ (π.χ. στον τζέη).
Εγώ απλώς το θεώρησα (και το θεωρώ) ΚΩΜΙΚΟ (λόγω της διένεξης του τζέη με τον ΜακΜάνους).
ΔΕΝ είμαστε “παρέα” με τον τζέη, ΔΕΝ γνωριζόμαστε, ΔΕΝ συμφωνούμε σε όλα.
ΕΣΥ μίλησες για μεταμοντέρνο “φληνάφημά ΣΑΣ”.
June 27th, 2009 at 10:03 am
O.K. πάσο φίλε, πάντως κάνουμε και λίγο πλάκα. Ελα τώρα coolαρε. Πάω να ταίσω το μπέμπη. A bientot!
June 27th, 2009 at 10:04 am
Υ.Γ. Αλληλεγγύη σε συκοφαντηθέντες (π.χ. ως “προδότες”) έχω δώσει ΠΟΛΛΗ στο παρελθόν. ΣΙΓΑ μην είμαι και “παρέα” με τον… Βλάση Αγτζίδη (που τον συκοφάντησαν Σταλινικοί), ΣΙΓΑ μην είμαι και “δικηγόρος των Ιών” (επειδή τους υπερασπίστηκα από αισχρές ψευτιές του Ρεσάλτου) ΣΙΓΑ μην είμαι και “παρέα” με το Μανιτάρι-του-Βουνού (επειδή τα βρήκαμε λόγω του ότι έχει τίμιες πολιτικές απόψεις, αν και θεούσος)…
June 27th, 2009 at 10:07 am
Είμαι και εγώ θεούσος, αλλά και σταλινιστής και οικογενειάρχης. Et vous?
June 27th, 2009 at 10:10 am
Κοίτα, έκανες μερικά ασυγχώρητα φάουλ και -εξάλλου- ΔΕΝ είναι εδώ… κλαμπ γνωριμιών. Καλύτερα να επικεντρωθούμε στο ποστ.
June 27th, 2009 at 10:16 am
A, είμαι και ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ, ΕΝΏ ΕΣΎ ΜΆΛΛΟΝ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΒΑΖΕΛΟΣ! ΟΚ, αλλά αφού με τα post δε βγαίνει, ρε φίλε. Είσαι αλλού. Τι να κάνουμε τώρα? Να σου αλλάξω άποψη? Δε γίνεται. Οπότε χαλάρωσε..
June 27th, 2009 at 10:19 am
Κοίτα,
είναι ΚΑΛΟ να θες την ειρήνη με τους άλλους και… αν είσαι “καλό παιντί” δεν θα σου την ξανα-πέσω. (έχω καταπιεί άλλωστε… ΠΟΛΥ χειρότερα).
Εμένα με ενδιαφέρει να ΜΗ ΧΑΝΟΝΤΑΙ οι ΑΛΗΘΕΙΕΣ που έχει ο καθένας.
Αν έχεις κι εσύ μία (κι όχι μόνο μια… διότι οι ΑΠΟΨΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΕΣ και όχι, ΔΕΝ είναι… κωλοτρυπίδες)… βγες από τα ρούχα σου να δει και.. γιατρός!
June 27th, 2009 at 10:21 am
Aντε πάλι με έκανες και γέλασα με την αγγλοσαξονική σου αίσθηση του χιούμορ. Φοβάμαι όμως ότι κάναμε κατάχρηση του χώρου του φίλου σου και θα μας μαλώσει, οπότε στο επόμενο πλάκωμα, μεταμοντέρνε!
June 27th, 2009 at 10:22 am
Αλήθεια, είσαι βάζελος??
June 27th, 2009 at 10:26 am
όχι, είμαι ΑΛΛΟΣ ένας μεταμοντέρνος διανοούμενος, πληρωμένος από τη Νέα Τάξη (μου χρωστάει μερικά… δις ο Σόρος) που έχει βαλθεί να παίξει το ρόλο ενός ΑΠΑΤΗΛΟΥ Δον Κιχώτη κατά της… ποδοσφαιροποίησης της πολιτικής.
Επίσης, ένας κρυπτο-φασίστας πολέμιος των χουλιγκάνων που μου σπάσανε το κόκκινο μηχανάκι επειδή τους θύμιζε το ΚΚΕ (εεε. τον Ολυμπιακό) κι από τότε βγάζω χολή και θέλω να τους κλείσω σε στρατόπεδο Πνευματικής (αυτο-)Συγκέντρωσης…
ΟΚ, μαλακίες τέλος. Να κάνουμε και καμμία δουλειά…
June 27th, 2009 at 10:28 am
Κακό κατευόδιο, εχθρέ. Τα λέμε άλλη φορά!
June 27th, 2009 at 10:30 am
Η… ιερή αποστολή μου έληξε, έτσι κι αλλιώς.
June 27th, 2009 at 1:04 pm
PHP, όχι Perl. Και δεν ήταν ακριβώς γεννήτρια (για να κατασκευάσεις ανακοίνωση της ΚΕ του ΚΚΕ αρκεί ένα απλό text subsitution).
June 27th, 2009 at 4:14 pm
“”Στην ελληνική μεταμοντέρνα αρθρογραφία “μεταμοντερνισμός” σημαίνει “ούλτρα νεωτερικά πράγματα”, εκτός αν σημαίνει “άρνηση του εθνοφυλετικού τύπου εθνικισμού και των αξιών του” που όμως αρνούμαι να τα θεωρήσω νεωτερικότητα γιατί ιδιαίτερα στη βαλκανική τους έκφραση αποτελούν μια θλιβερή αντιδραστική παραθρησκεία για τσομπαναραίους.”"
Δεν πιστεύω οτι έχει τεράστια σημασία το πώς ένας μεταμοντέρνος τρόπος σκέψης ή γραφής προσδιορίζεται από τον εαυτό του. Παρ’ όλο που έχω εδώ και χρόνια συναντήσει αυτή τη λαίλαπα του μετα-(.οτι να ‘ναι) δεν έχω μπορέσει να την εκλογικεύσω. Μόνο σχηματικά μπορώ να το φανταστώ ως ένα κακάσχημο fractal που βρωμάει κενό. Μακριά από τις μεταμαλακίες.
June 27th, 2009 at 8:00 pm
Eσύ κάτι θέλεις να πεις, αλλά γι αυτό το σαββατοκύριακο μεταβίβασα την μαντική ικανότητα της γάτας μου στον Γιάννη Παπαθανασίου.
Το σχόλιο πάντως δεν ήθελα να το σβήσω – να το επαυξήσω και να το βελτιώσω ήθελα.
omadeon, μην γράφεις “ουστ” γιατί μπερδεύεις τον Nievskii πάνω που είχε καταλάβει ποιος είναι αυτός που χρησιμοποιεί αυτήν την …σπανίως απαντούμενη λέξη
June 28th, 2009 at 5:42 am
ΟΥΣΤ, και πάλι ΟΥΣΤ.
Δηλαδή…
ΤΣΟΥ, και πάλι ΤΣΟΥ.
ΞΟΥ και πάλι ΞΟΥ
ΤΣκ, ΤΣκ, ΤΣκ…
(καλά βρε Κατερίνα, με ΑΥΤΟΝ το φασιστο-μαλάκα βρήκες να ΣΥΝΤΑΧΤΕΙΣ?)
Τουτέστιν,
“Γνωρίζω” (λέει) ότι “πολλοί σκέφτονται σαν κι εσάς”…
Εδώ…. βρε μαλάκα δεν ξέρεις ΚΑΝ το ΠΩΣ σκέφτεται ΕΝΑΣ(=εγώ),
σχημάτισες κιόλας, ΟΛΟΚΛΗΡΟ… ΟΙΚΟΔΟΜΗΜΑ προβολών του Νου σου,
για το πως σκεφτόμαστε… “ΕΜΕΙΣ”
(όπου αυτό το “εμείς” ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝ - to begin with?…..)
Προβολές του Νου, ίσον…. Γάλα ΝΟΥΝΟΥ !
If this was a discussion in English, I would point out how deeply offensive, arrogant and condescending, this sounded, towards everybody, bordering on persecution mania, the “Mr. Butterfly Collector” who came over here to take specimens, in an extremely disruptive, destructive sort of way.
Personally, I would tend to think of ANY newcomer in a philosophical discussion, coming across this way, as a dangerous psycho who “has an Axe to grind”. Unfortunately, in Greece this appears to be the NORM.
Γαρύφαλο Βαλτό, Μπαλντά Ιμάμ μπαϊλντί.
ΕΞΩ, ΕΞΩ, ΕΞΩ (Απεταξάμην)
Υπαγε εις το Πυρ Το Εξώτερον,
το εκ ΣταλινοΧρισθιανών Δαιμόνων Ετοιμαζόμενον…
Πνεύμα Πονηρόν και Βδελυρόν….
Ξ, Ξ, Ξ, Ξ, Ξ, Ξ, Ξ….
Υγιαίνετε, Μετανοείτε, Γρηγορείτε, Χριστθιανοί
Ο Πονηρός Καιρός Γαρ Εγγύς,
Ο Πέλεκυς του ΚΩΛΟέθνους ΠΟΛΛΑ ΒΑΡΥΣ…. (με ολίγη)
Post-modernism as a Theory may be wrong
But Precisely because it IS -subversively- wrong
it is Therapy, against subservience to the Far Right
Εθνίκια και Εθνο-δεκανίκια,
Εγώ ΞΕΡΩ γιατί σας μισεί ο τζέη….
(και μάλιστα… ΠΟΛΥ λίγα σας λέει)
Επρεπε να ζούνε οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μεγάλοι
να σας την πούνε πιο πολύ…
Αντε, πρωί-πρωί
Οι Αρχαίοι ήταν ΚΑΙ αναρχικοί, ορισμένοι….
ΤΡΕΙΣ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ μελετάω τον… τελευταίο.
Ανοιχτό Παράθυρο, τριγύρω παρτέρια.
Ζωή μου Αγία, Σμικρύω την Ψυχολογία.
June 28th, 2009 at 5:53 am
ΔΕΝ άντεξα, και τόγραψα βρε Κατερίνα
Γιατί σκέφτηκα τα ΝΕΑ ΠΑΙΔΙΑ που ΑΓΑΝΑΚΤΟΥΝΕ
και κάπως πρωτόγονα και άκομα φωνασκούνε..
ΧΑΛΑΣΜΕΝΗ γενιά του διαδικτύου, η πρώτη
να πέφτει χαλάζι φασισμού, και να ΜΗ το νιώθει….
June 28th, 2009 at 5:54 am
άκομα->άκομψα.
Σήμερα ΣΥΧΑΘΗΚΑ τα πάντα ρε τζέη, ΑΚΟΜΗ και τον εαυτό μου…
Αντε γειά
June 28th, 2009 at 8:19 am
Προς omadeon: αν δεν κάνεις πλάκα στα αμέσως ανωτέρω, τότε “μωραίνει ο Κύριος ον βούλεται απωλέσαι”.
Αφού σιχάθηκες τον εαυτό σου, δεν μας αφήνεις ήσυχο πρωϊνιάτικα ρε φίλε.
Ρε συ μήπως παίζει κανένα σεξουαλικό πρόβλημα. Μήπως παιδί μου θές καμμία εκτόνωση?
June 28th, 2009 at 8:22 am
Αντε Χαζούλη, “Εθνίκια και Εθνο-δεκανίκια,
Εγώ ΞΕΡΩ γιατί σας μισεί ο τζέη….
(και μάλιστα… ΠΟΛΥ λίγα σας λέει)
Επρεπε να ζούνε οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μεγάλοι
να σας την πούνε πιο πολύ…” αποθέωσε ακόμα λίγο λίγο τον φαντασιακό σου “πατερούλη”. Αι καυμένε!
June 28th, 2009 at 8:23 am
Δεν θα ξανα- ασχοληθώ μαζί σου, είσαι πολύ “άρρωστος”
June 28th, 2009 at 10:35 am
Φυσικά και ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ, σε ΒΑΡΟΣ σου.
Αηδίασα με πράματα που ΟΥΤΕ ΕΓΩ δεν είχα αντιληφθεί αρχικά (πόσω μάλλον άλλοι/άλλες).
June 28th, 2009 at 10:40 am
ΚΑΜΜΙΑ σημαντική πλάκα δεν στερείται όμως μιας ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΗΣ πλευράς.
June 28th, 2009 at 10:43 am
Η αηδία αφορά επίσης τον ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ διαδικτυακό διάλογο εν Ελλάδι. Τα αγγλόφωνα κομμάτια του σεντονιού εξηγούν ΠΟΛΥ καλά τους λόγους της.
June 28th, 2009 at 10:52 am
“Την κοσμάρα σας, μολονότι για μένα άκρως ενοχλητική και χλαπάτσα, εντούτοις τη μελετάω όσο μπορώ και τη λαμβάνω υπόψη μου. Γνωρίζω ότι αρκετοί σκέφτονται σαν και εσάς. Αυτό από μόνο του είναι άξιο προσοχής.”
if this was a discussion in English, I would point out how deeply offensive, arrogant and condenscending, this sounded, towards everybody, bordering on persecution mania, the “Mr. Butterfly Collector” who came over here to take specimens, in an extremely disruptive, destructive sort of way.
Personally, I would tend to think of ANY newcomer in a philosophical discussion, coming across this way, as a dangerous psycho who “has an Axe to grind”. Unfortunately, in Greece this appears to be the NORM.
(όχι τίποτε άλλο, αλλά… έχει και μνήμη ψαριού, προτρέποντας και τους άλλους να αυτο-υπνωτιστούν να ΜΗ βλέπουν μπροστά τους…)
June 28th, 2009 at 11:11 am
Post-modern Slanderous Projection Machine
Garibaldi version 1.0
June 28th, 2009 at 11:15 am
http://omadeon.wordpress.com/2009/01/21/baudrilliard-and-a-i/
“Οι Ιδεολογίες σαν Χαλασμένο Λογισμικό (1)”
(περίμενα να σούρθει, τζέη αυτό το ping-back - που αναφέρεται στο ποστ, και ΜΕΤΑ να φύγω…)
June 28th, 2009 at 10:03 pm
omadeon, μην γράφεις “ουστ” γιατί μπερδεύεις τον Nievskii πάνω που είχε καταλάβει ποιος είναι αυτός που χρησιμοποιεί αυτήν την …σπανίως απαντούμενη λέξη
Η λέξη δεν είναι σπάνια, αλλά το ήθος που την συνοδεύει είναι, αφού και ανάγωγος να είσαι, δεν το εκφράζεις τόσο εύκολα και τόσο απρόκλητα χωρίς να σου έχει κάνει τπτ ο άλλος ή χωρίς να σου πει κάτι προσωπικά! Και όχι απλά να ανταλλάσσεις χαριτωμενιές όπως ο omadeon. Τόσο απλά.
Εσύ πάλι επικροτείς αυτό το ήθος. Οπότε αφού σου αρέσει αυτού του είδους το machismo να υποθέσω ότι είναι κάτι που δεν θα είχες πρόβλημα να σου λέει χωρίς λόγο λ.χ. ο άνδρας σου, ο αδελφός σου, ο γκόμενός σου/γκόμενά σου ή ο πατέρας σου, γιατί είναι κάτι φυσιολογικό - για σένα. Όπως ψιλοφυσιολογικό μάλλον θα θεωρείς και το να σε δέρνει, να σου βγάζει τα νύχια με τανάλιες, να σε βάζει να πουλάς χαρτομάντηλα στα φανάρια και να σε αφήνει νηστική για 5 μέρες κλπ. Τα προσωπικά σου όμως δεν τα ξέρω, δεν με νοιάζει να τα μάθω και δεν χρειάζεται να τα βγάζεις εδώ πέρα! Επέτρεψέ μου όμως εμένα να μην μου αρέσει να με βρίζουν χωρίς να με ξέρουν και το βασικότερο χωρίς να προκαλέσω τον άλλο. Αφιερωμένο λοιπόν, από μια ομοιοπαθή σου:
June 29th, 2009 at 6:24 am
“Επέτρεψέ μου όμως εμένα να μην μου αρέσει να με βρίζουν χωρίς να με ξέρουν και το βασικότερο χωρίς να προκαλέσω τον άλλο”.
Προς Nievskii: Η αδελφή του ελέους…Σιγά, μη δεν προκάλεσε τον άλλο. Θα τον φάει η οικολογική του υστέρηση…(ΧΑ)
June 29th, 2009 at 8:38 am
Για να καταλάβω, εσύ τώρα με προκαλείς;!;;Πρόσεξε γιατί θα ξυπνήσεις με τρίτο μάτι, θα βρεις ένα κεφάλι αλόγου πάνω στο κρεββάτι σου και θα σου κάνω μια πρόταση που δεν μπορείς να αρνηθείς!
June 29th, 2009 at 8:56 am
Ανυπομονώ αλλά δεν απειλώ
June 29th, 2009 at 1:07 pm
Ανυπομονείς; Πρόσεχε τι ζητάς, γιατί ότι όταν τελείωσω μαζί σου θα σε δώσω για τελετή στον McCoy και όχι στις αδελφές του ελέους!
June 29th, 2009 at 1:22 pm
Είσαι μάλλον και συ μετα-freak σαν τον ακατανόμαστο. Γοητευτικά πράγματα για τούς εφήβους, όχι για μένα
June 29th, 2009 at 1:26 pm
Παππού μέτα-freak είμαι, και πολύ περήφανος γι’αυτό! Αλλά η ζωή δεν είναι μόνο κρεμούλες στον Βάρσο και βόλτες με το π, έτσι; Οι περιορισμοί του σώματός μας δεν πρέπει να είναι και περιορισμοί του πνεύματός μας.
June 29th, 2009 at 1:29 pm
Όχι ρε συ. Ό,τι θές να σαι. Αλλά, επειδή κάτι ξέρει και ο παππούς, αν νομίζεις ότι το θέμα είναι “περιορισμοί του πνεύματος”, απατάσαι. Κατανάλωση του κερατά και παραμύθα είναι! Ούτε καν τα φρικιά του Μεσαίωνα μπορείτε να φτάσετε…
June 29th, 2009 at 1:49 pm
To meta- όπου κολλάει σαν πρόθεμα αναφέρεται στην υπέρβαση γενικά, οπότε αναφέρεται και στην υπέρβαση της “καταναλωτικής κοινωνίας” ως “αφήγησης”, έτσι;
Όσον αφορά τα φρικιά του Μεσαίωνα και να θέλεις δεν μπορείς να μπεις στα παπούτσια των ανθρώπων μιας κοινωνίας που είχε 100πλάσιες δολοφονίες απότι σήμερα, οι άνθρωποι πέθαιναν στα 25 τους και πού και πού ξεσπούσε επιδημία και έτρωγε το 1/3 του ευρωπαϊκού πληθυσμού.
Η αίσθηση της θνητότητας αυτή λείπει περισσότερο απόλα στην σημερινή συντήρηση. Οι άνθρωποι νομίζουν ότι όλα θα παραμείνουν αιώνια ως έχουν γι’αυτό και αντιδρούν στην αλλαγή. Νομίζουν ότι θα ζήσουν για πάντα και ότι δεν πρέπει τπτ να έρθει να ταράξει τον ύπνο τους. Οι συντηρητικοί του 1800 δεν είχαν πολλές αυταπάτες. Οι σημερινοί έχουν τρελές αυταπάτες. Λίγη ταπεινότητα λοιπόν παραπάνω χρειάζεται σε όλους - κι εμένα πρώτο.
June 30th, 2009 at 12:43 am
10 και 03 λίγο νωρίς δεν είναι;;;
Eμείς βγαίνουμε για ποτάκι μετά τις 12.
June 30th, 2009 at 6:08 am
“Η αίσθηση της θνητότητας αυτή λείπει περισσότερο απόλα στην σημερινή συντήρηση. Οι άνθρωποι νομίζουν ότι όλα θα παραμείνουν αιώνια ως έχουν γι’αυτό και αντιδρούν στην αλλαγή. Νομίζουν ότι θα ζήσουν για πάντα και ότι δεν πρέπει τπτ να έρθει να ταράξει τον ύπνο τους. Οι συντηρητικοί του 1800 δεν είχαν πολλές αυταπάτες. Οι σημερινοί έχουν τρελές αυταπάτες”
Γιατί μόνο στη συντήρηση? Δηλαδή οι “προοδευτικοί” δεν έχουν ανάλογες αυταπάτες?
June 30th, 2009 at 8:10 pm
@Kατερίνα σ-Μ.
Αγαπητή Κατερίνα, κι εγώ αν ψήφιζα μπουμπούκο, Βορίδη και τ’αλλα παιδιά, θα έπεφτα κατευθείαν στα σκληρά, όχι να γίνω απλός αλκοολικός και να πίνω ποτάκια από τις 12 μέχρι το άλλο μεσημέρι. Αλλά αυτά, όπως είπαμε, αφορούν εσένα και μόνο εσένα και δεν χρειάζεται να βγάζουμε τα εν οίκω εν δήμω αλά Μανωλίδου! A propos, τι διαστροφή είναι αυτή; Εμπλέκεσαι συνεχώς σε διαγωνισμούς ξεκατινιάσματος/ατάκας στο jungle report, είναι τέτοια η ροπή σου που θέλεις να το κάνεις παντού; Εδώ θάβουμε την πίπα της ειρήνης, δεν είμαστε militant.
@Γαριβάλδης
Οι προοδευτικοί έχουν άλλες αυταπάτες. Ότι δλδ ό,τι κάνουν οι άνθρωποι ως άτομα μετράει και ότι θα κάτσουμε να σκεφτούμε και η λογική θα μας λείσει όλα τα προβλήματα της ανθρωπότητας. Μετά από παγκοσμίους πολέμους, στρατόπεδα συγκέντρωσης, γκουλάγκ κλπ. όλοι κατάλαβαν πλέον (ελπίζω) ότι το πρόβλημα με την “λογική” επίλυση των προβλημάτων είναι ότι πρώτα πρώτα πρέπει να συμφωνείς σε ποιο είναι το πρόβλημα αυτό καθαυτό. Γιατί πολύ “λογικά” ο Χίτλερ έλεγε ότι το πρόβλημα της Γερμανίας είναι οι Εβραίοι, ο Στάλιν οι κουλάκοι κ.ο.κ. Πρόσεξε ότι τα δυο κινήματα που ανάφερα ήταν ριζοσπαστικά στην βάση τους, άσχετα τελικά αν ο Χίτλερ έγλυφε τους συντηρητικούς. Ξέρεις πώς μπορείς να τρελάνεις έναν προοδευτικό; Αν του αρχίσει να σου κατεβάζει λύσεις και εσύ του πεις μοιρολατρικά “και ποιο το νοήμα; ό,τι και να κάνουμε δεν αλλάζουμε το Α,το Β, το Γ” κλπ.
Αυτό που είπα για τους συντηρητικούς και τις φοβίες τους ισχύει. Αύριο βγαίνω από το σπίτι μου, και Θεός φυλάξοι, με πατάει μηχανάκι. Αν ήμουν συντηρητικός θα φοβόμουν να βγω από το σπίτι μου, θα έλεγα να απαγορεύσουν τα μηχανάκια, θα ελεεινολογούσα την πρόοδο κ.ο.κ. Τελικά θα φοβόμουν να ζήσω, αλλά θα φοβόμουν και να πεθάνω, και θα ανάγκαζα όλους τους άλλους να ζουν με βάση τις φοβίες μου. Αυτό είναι η συντήρηση: να πιστεύεις ότι όλα γύρω σου δεν θα αλλάξουν, αλλά ότι όλα πρέπει να μείνουν όπως τα έχεις εσύ στο μυαλό σου. Αλλά όπως είναι στο δικό σου μυαλό. Όχι όπως είναι στην πραγματικότητα! Έτσι, για κάθε συντηρητικό υπάρχει και μια συντήρηση δικιά του, ολοδικιά του. Κοινό παρονομαστή έχουν όμως το μίσος, την καχυποψία, την δυσπιστία απέναντι στον άλλο κλπ. Οι Άγγλοι λένε, όχι με υποτιμητική διάθεση, ότι συντηρητικός σημαίνει να δυσπιστείς απέναντι στην ανθρώπινη φύση. Γιατί η δυσπιστία απέναντι στους άλλους; Μα γιατί νομίζουν ότι θα ζήσουν αιώνια! Αυτός που δεν έχει τέτοιες απαιτήσεις, δεν εμπιστεύεται ούτε την δικιά του φύση. Πού και πού βγαίνουν τέτοιοι σοβαροί συντηρητικοί διανοητές, αλλά είναι σπάνιοι, πολύ σπάνιοι.
June 30th, 2009 at 9:35 pm
Ο φίλος μου ο Ντέννις στέλνει μια μπανάνα δώρο, σ’ αυτόν που ΞΕΕΕΡΕΙ.
June 30th, 2009 at 10:06 pm
Υ.Γ. Τον μελλοντικό μας… πρωθυπουργό (ΠΟΙΟΣ ξέεερει?
Κι άαααααν του κάααατσει)..
(κωλύομαι από λόγους ΝΕΤΙΚΕΤΑΣ να αποκαλύπθω περιθότερα προς το παρόν)
July 1st, 2009 at 9:43 am
Ενημέρωση (από Ντέννις)
http://omadeon.wordpress.com/2009/06/27/power-to-the-people-who-comment/#comment-23655
July 1st, 2009 at 4:27 pm
Δεν σε καταλαβαίνω ρε ομαδέον. Διάβασα με προσοχή τα link σου. Νομίζεις ότι έχουμε σταυροφορία απέναντι στην ακροδεξιά. Ε, δεν έχουμε γαμώ το κέρατό μου. Το ξεμπρόστιασμα μπορεί στην blogoσφαιρα να γίνεται μόνο με το “αυτά που λες είναι βλακείες για τους λόγους α)..β)..γ)“. Όλα τ’άλλα δεν χρειάζονται. Δεν με ενδιαφέρει να μάθω ποιος είναι οι μαύροι κρίνοι, δεν με ενδιαφέρει να μάθω ποια είναι η γαλέρα κ.ο.κ. Για κάποιο περίεργο λόγο νομίζουν οι ακροδεξιοί ότι προσωπικά θα αισθανθώ απειλή αν ειπωθεί δημόσια το όνομά μου - και το έχουν κάνει, περισσότερες από μια φορές. Δες λ.χ. εδώ, δεν είμαι ο Περλικός αλλά αναφέρονται και σε μένα ευκαίρως-ακαίρως. Το έχει κάνει και ο Παπαγιάννης κατανομάζοντας τον preza-tv χύμα. Εμένα προσωπικά δεν με νοιάζει καθόλου, και αν κάποιος πάει να πειράξει εμένα ή κάποιον δικό μου θα του ανοίξω τρίτη τρύπα, οπότε γιατί να στενοχωρηθώ; Αλλά δεν μπορώ να πω ότι επικροτώ την πρακτική της στοχοποίησης. Λίστες με ανθέλληνες και άλλες μπούρδες καταρτίζουν οι ακροδεξιοί. Αυτή είναι η πρακτική και το ήθος της ακροδεξιάς. Και μόνον. Αν κάποιος έχει κάνει κάτι σε κάποιον προσωπικά, και όχι να έχουν ανταλλάξει απλώς 5 διαδικτυακές βρισιές, μπορεί να τον βρει και να του εξηγήσει τι δεν του αρέσει, ξέρεις τώρα…
Ο λόγος που υπάρχουν τα νικ είναι για να μπορείς να πεις πράγματα που υπό φυσιολογικές συνθήκες δεν θα έλεγες, Είναι περσόνες, όχι πραγματικά πρόσωπα. Αν κάποιος είναι δημοσιογράφος, ή επώνυμος, έχει έναν παραπάνω λόγο για να το κάνει, αφού η δημόσια θέση του δεν του επιτρέπει να λέει αυτά που θέλει.
Δες τον Προκόπιο, τον βυζαντινό ιστορικό. Έβγαλε 3 βιβλία για τον Ιουστινιανό. Ένα να τον γλείφει για τον Ιουστιανιανό, ένα αντικειμενικό για τους αναγνώστες των επόμενων γενεών και ένα ημι-πορνογραφικό που το είχε για την προσωπική του εκτόνωση απέναντι στο αφεντικό του. Τώρα πες μου, ποιος είναι ο πραγματικός Ιουστιανιανός και ποιος είναι ο πραγματικός Προκόπιος; Ενστάσεις μπορεί να προβληθούν μόνο σε πολύ συγκεκριμένε περιπτώσεις. Για παράδειγμα η περίπτωση του Μάκη Διόγου, που κατέβηκε υποψήφιος με τον ΣΥΡΙΖΑ, για να βγάλει στην συνέχεια blog μαζί με ακροδεξιούς να βρίζουν τον ΣΥΡΙΖΑ. Εδώ υπάρχει θέμα. Αλλά και μόνο για το άκομψο του θέματος. Αν έχεις κάτι τέτοιο συγκεκριμένο να καταγγείλεις προχώρα. Αλλιώς, το άλλο: ξέρουμε ποιος είσαι είναι άνθρακες ο θησαυρός.
July 1st, 2009 at 8:40 pm
@Nievskii
οι απαντήσεις στις (ΠΑΛΙ εύλογες) ενστάσεις σου αναδύονται μόνες τους, μέσα από το διάλογο που ακολούθησε.
Συμφωνώ στα περισσότερα, που λες. Περισσότερο με ενδιαφέρει η ΣΩΣΤΗ εντόπιση της αλήθειας ΜΕΣΑ στις ιδέες, τις ίδιες, αλλά και στο διάλογο.
Η τηλεόραση είναι γνωστό ότι έχει ναρκώσει κάποιες ευαισθησίες του κόσμου. Το διαδίκτυο ΕΠΙΣΗΣ, αν δεν χρησιμοποιήσουμε θετικά τις θετικές του πλευρές και αφήσουμε π.χ. την Υπερφόρτωση Πληροφορίας να μας καταβάλλει.
Βασικό πρόβλημα του διαλόγου ΕΙΝΑΙ η στοχοποίηση. Ποτέ, μα ποτέ δεν ξεκινώ κάτι τέτοιο ο ίδιος (εκτός αν κάνω φάουλ και το ΠΑΡΑΔΕΧΤΩ). Τα υπόλοιπα… έπονται!
July 1st, 2009 at 8:46 pm
Υ.Γ. Να το πω πιο λιανά, αλλά και με μεγαλύτερη συγγένεια θέματος προς το θέμα του ΙΔΙΟΥ του ποστ…
Η ιδεολογία (και η κάθε είδους ιδεοληψία) τείνει να ΚΥΡΙΕΥΕΙ πάρα πολλούς ανθρώπους, με έναν τρόπο που πολύ συχνά ΟΥΤΕ οι ίδιο δεν ελέγχουν. Η ίδια η θρησκεία δρα με αυτόν τον τρόπο, αλλά… όχι μόνον.
Μια ιδεολογία αποτελεί και ένα “σύστημα Λογικών Αξιωμάτων” όπου όλες οι άλλες πτυχές της… εξάγονται αυτομάτως, περίπου σαν να είναι Θεωρήματα.
Ο μέσος άνθρωπος δεν ελέγχει αυτό το Λογισμικό (ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ είναι ένα είδος λογισμικού) που εγκαθίσταται μέσα στο Νου του και επηρεάζει τη στάση του και τις αποφάσεις του. Χρειάζεται (για να αποκτήσει έλεγχο) να μπει στο χώρο του Μετα-προγραμματισμού, κ.ο.κ.
Σε κάμποσα χρόνια θα εμφανιστούν Τεχνητά Ευφυείς Συζητητές, bots τα οποία θα… συκοφαντούν και θα βρίζουν ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα σημερινά troll.
July 1st, 2009 at 9:05 pm
Υ.Γ.2 το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ Deep Logic Programming που κουβαλάει ο καθένας ΠΟΛΥ συχνά δεν έχει παρά ΕΛΑΧΙΣΤΗ σχέση με την Επιφανειακή Λογική που είναι ΓΝΩΣΤΗ και στον ίδιο, σαν “διανοητικό εποικοδόμημα”.
Ετσι π.χ. μπορεί ένας δογματικός χριστιανός να ΝΟΜΙΖΕΙ πως μπορεί να έχει σωστές απόψεις για το “έθνος” και να μάχεται την “αποδόμηση του έθνους” από τους “μεταμοντέρνους διανοουμένους” (χεχε -τζέη…..)
…αλλά στην πραγματικότητα να φοβάται την ΔΙΚΗ ΤΟΥ αποδόμηση, την αποδόμηση του ίδιου του εαυτού του, αφού δεν μπορεί να καταλάβει πως ΚΑΙ ο ίδιος είναι προϊόν Λογικών Κατασκευών σε βαθύτερο ακόμη επίπεδο (”εγω”).
Στην Ελλάδα (και αλλού) εμφανίζονται όμως και άλλες… χαριτωμενιές τέτοιου τύπου. Π.χ. ΑΝΤΙ ένας τρομερά εγωϊστής, ξεροκέφαλος και υπερόπτης διανοούμενος, να… αποδομήσει το ΙΔΙΟ ΤΟΥ το εγώ, προκειμένου να το… επανοδομήσει υγιέστερο, μπορεί και να επιδοθεί σε έναν ακραίο, μάταιο ΔονΚιχωτικό αγώνα να… αποδομήσει την ΚΟΙΝΩΝΙΑ (κόσμο απ΄έξω του). Αυτό το σύνδρομο εξηγεί δογματισμούς αριστερών (κυρίως) αλλά όχι μόνον….
(ο διάλογος στο λινκ που έδωσα συνεχίζεται, αλλά τώρα… το λινκ θα είναι ΑΠΟ ΕΚΕΙ προς τα ΕΔΩ μάλλον - προβλέπω…)
July 1st, 2009 at 9:39 pm
Υ.Γ.3 (αν θέλεις τα ΕΝΩΝΕΙΣ τζέη… σόρυ δηλαδή)
Σαν να μου φαίνεται πως το ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ λάθος ορισμένων διανοουμένων, είναι να προσπαθούν να “αποδομήσουν” κάτι Γενικότητες, οι οποίες ΝΟΜΙΖΟΥΝ οι ίδιοι πως αποτελούν την “κοινωνία”, αλλά στην πραγματικότητα είναι απλά ΕΙΔΩΛΑ της Κοινωνίας (αναμειγμένα με προβολές) μέσα στο κεφάλι τους. Οι γενικότητες αυτές, μπορεί να ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΝ και σε υπαρκτά πράματα, ΧΩΡΙΣ όμως να εκφράζουν κάτι υπαρκτό “εκεί έξω”. Είναι φαντάσματα ΜΟΝΟ στο κεφάλι τους…
Δυστυχώς, όταν κανείς μιλάει για “φαντασιακή κοινότητα” εκεί έξω, ΞΕΧΝΑΕΙ μερικές φορές τη δική του, την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ φαντασιακή αυτο-συγκρότηση. Και στην αποδόμηση του ίδιου του εαυτού του… ΤΕΜΠΕΛΙΑΖΕΙ ή εθελοτυφλεί, διατηρώντας και την… ξεροκεφαλιά του. Ετσι μπορεί να θέλει μετά μανίας να “αποδομήσει την κοινωνία” (ή το “έθνος”) διότι… (απλούστατα) δεν μπορεί να (αυτο-)αποδομηθεί ο ΙΔΙΟΣ. Μπορεί και να έχει για τον εαυτό του μια ψεύτικη εικόνα στην οποία προσκολλείται. ΑΝ μπορούσε, όμως, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να υλοποιήσει ΜΕΣΑ ΤΟΥ μια πραγματική αυτο-αποδόμηση, τότε θα μπορούσε εύκολα να βιώσει και το ΕΠΟΜΕΝΟ στάδιο, το δημιουργικό, που είναι η ΕΠΑΝ-αδόμηση, η δημιουργική ελευθέρωση του ίδιου του εαυτού του. Και… ΙΣΩΣ, τότε ακριβώς, να κατανοούσε την ΙΔΙΑ ακριβώς δημιουργική διαδικασία “εκεί έξω”, στην ίδια την κοινωνία (ή παρέα ή λαό, κ.ο.κ.)
Οποιος κατηγορεί τα πάρτυ ότι είναι “φαντασιακές κοινότητες” ΜΟΝΟ, ίσως να μην ξέρει και να… χορεύει ή να διασκεδάζει. ΑΝ ήξερε, ίσως και να μην ενοχλούσε άλλους (που απωθούνται από τη στείρα αρνητική εικόνα που εκπέμπει προς τα έξω, κατασκευάζοντας π.χ. έναν “ιμιτασιόν δογματισμό”).
July 1st, 2009 at 9:54 pm
Ο Κνίτης και ο Θεούσος, χαρακτηριστικά παραδείγματα…
…που αν ενωθούν σε ΕΝΑ, κι αν μπολιαστούν με μπόλικη κινδυνολογία κατά του “εθνομηδενισμού”, κ.ο.κ.
…σχηματίζονται ΛΟΓΙΚΑ ΑΞΙΩΜΑΤΑ ΙΔΕΩΝ, ισομορφικά προς ορισμένα άλλα, τα οποία μπορεί ΚΑΛΛΙΣΤΑ οι ίδιοι οι… φορείς της “μόλυνσης” να ΜΗΝ ξέρουν.
Αυτό δεν απαλλάσσει και ορισμένους “αντιπάλους τους”, φυσικά. Οταν κάποιος επιχειρηματολογεί σε τόσο ακραίο στυλ όπως π.χ. “δεν υπάρχει έθνος και ΕΠΟΜΕΝΩΣ δεν υπάρχει ΟΥΤΕ εθνικό συμφέρον”, λέει απλώς μια… μπούρδα ολκής. εε…. ΠΩΣ δεν υπάρχει!
Υπάρχει και παρα-υπάρχει και (εφόσον έχει όρια ή σύνορα ή… μεμβράνη - σαν το κύτταρο) ΕΧΕΙ συμφέροντα. Οπως έχει και ΚΑΘΕ συλλογικότητα.
(μόνο που τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ συμφέροντα μπορεί να διαφέρουν σημαντικά από τα ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ. Πλήθος πραγματικών _μαζικών παρακρούσεων_ στην Ιστορία το αποδεικνύει, Γερμανία επί Χίτλερ, κ.ο.κ.)
July 1st, 2009 at 10:08 pm
To θεμα δεν ειναι μια υπεραοριστη κριτικη μιας υπεραοριστης ακροδεξιας (αν δει τους Ολλανδους Ακροδεξιους ο μεσος Ελλην Αριστερος θα …αυτοκτονησει απο ντροπη για τον συντηριτισμο του) θα , αλλα μια καταγγελια μιας ανηθικης συμπεριφορας. Ισως και εγω εχω πεσει στην παγιδα του ακροδεξιου κυνηγιου μαγισσων τωρα τελευταια. Ανηγουεη, αμα προβαλλει κανεις Τhird Positionist Θεσεις ακομη και με καλες προθεσεις, ισως ειναι καλο να ενημερωθει για το τι ειναι αυτο αν δεν το ξερει, και επειτα ας αποφασισει αν αυτο ειναι ορθο ή ου. Ακροδεξιος δεν σημαινει “Καλος” ή “κακος” αλλα “αντιδραστικος”. …Αλλα ειναι δυνατον καποιος εν Ελλαδι με σωας τας πολιτικας φρενας να προωθει την πολιτικη δυναμη των “αντιδραστικων” θεσμων: Ορθοδοξη Εκκλησια ΠΧ; Το φιλελευθερο επιχειρημα για μη-κρατικους civil societarian θεσμους ως εμποδιο στο κρατος δεν στεκει, καθως οι περισσοτεροι “μη-κυβερνητικοι” θεσμοι ειναι κρατικα επιδοτουμενοι. Πληρωνουμε με φορους τους ΠΑΠΑΔΕΣ for God’s sake.
Αν μου δωσει κανεις κανεναν καλο λογο να μην ειμαι ..επιθετικος στην Ελληνικη ακροδεξια (αμα εχουν ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ χρηση στην οικοδομηση μιας ελευθερης κοινωνιας κοινως), More power to ‘em. Αν ομως ειναι να κοσκινιζουμε την φαιοκοκκινη αμμο για καθε αποπροσανατολισμενο κοκκο που νομιζει πως εθνικισμος=πατριωτισμος=υποστηριξη της εθνικης κουλτουρας=Πλατων και ΣΙΑ, τοτε σορρυ ειναι counterproductive στρατηγικη. Ισως να αρχισουμε να ψαχνουμε σαν τους Τρεις Μαγους για Ελευθεριακους Σταλινικους ή για Ελευθεριακους Ναζι (υπαρχουν και δαυτοι…)
Παντως κατανοω τα ποιντς του Nievskii. Η αληθεια ειναι οτι η βασικη ιδεα του να μην επιτιθεσαι στον Χ επειδη ειναι Ψ (οπου Ψ αοριστο και συναισθηματικα φορτισμενο), αλλα για θεση Ω (οπου Ω ειναι ξεκαθαρη). Ισως η συναισθηματικη απεχθεια πολλων αριστερων κατα των πνευματικων απογονων του De Maistre τους εμποδιζει να κανουν ορθη κριτικη. Τιθεται θεμα γνωσης της ορθης αντιμετωπισης του πολιτικου εχθρου, στην σπανια δυνατοτητα του να χωριζεις την ηθικη απεχθεια που οδηγει σε σταυροφορικες επιθεσεις σε αοριστα κονσεπτ. Οι ιδεολογιες δεν γινεται να καταστραφουν ομως, πρεπει να αποδομηθουν και να κριθουν με βαση το ποσο καλα ερμηνευουν την πραγματικοτητα.
Τελος, ενας αδειος ΑΝΤΙ-εθνικισμος ειναι εξισου επικινδυνος με τον εθνικισμο. Οσοι απο εμας εχουν ενα κοσμοπολιτικο τροπο σκεψης οταν ανακαλυπτουμε ποσο αδειος ειναι ο εθνικισμος αντιδρουμε καπως ετσι “Ει, ο αυτοκρατορας ειναι γυμνος”. Αυτο ειναι το πρωτο σταδιο. Πρεπει για να οριμασουμε και μην γινουμε οι πολιτικα ορθες καρικατουρες που βαρανε οι ΣΟΒΑΡΟΙ δεξιοι (και οχι διαφοροι Ιταλιανοι απο το Ελλαντα). Το επομενο Σταδιο ειναι κατι σαν και αυτο “Ε, γιατι αποκαλω αυτοκρατορα καποιον που ειναι γυμνος”, κοινως να μαθω να μην φοβαμαι αλλα να γελοιοποιω τον πολιτικο αντιπαλο.
ΥΓ. Σορρυ για το ελαφρως ασυναρτητο ποστ, αλλα ειναι διαφορες σκεψεις που διαμορφωσα διαβαζωντας το ποστ και τα σχολια.
July 2nd, 2009 at 11:08 am
Προς Nievskii: “Δεν σε καταλαβαίνω ρε ομαδέον. Διάβασα με προσοχή τα link σου. Νομίζεις ότι έχουμε σταυροφορία απέναντι στην ακροδεξιά. Ε, δεν έχουμε γαμώ το κέρατό μου. Το ξεμπρόστιασμα μπορεί στην blogoσφαιρα να γίνεται μόνο με το “αυτά που λες είναι βλακείες για τους λόγους α)..β)..γ)“. Όλα τ’άλλα δεν χρειάζονται. Δεν με ενδιαφέρει να μάθω ποιος είναι οι μαύροι κρίνοι, δεν με ενδιαφέρει να μάθω ποια είναι η γαλέρα κ.ο.κ. Για κάποιο περίεργο λόγο νομίζουν οι ακροδεξιοί ότι προσωπικά θα αισθανθώ απειλή αν ειπωθεί δημόσια το όνομά μου - και το έχουν κάνει, περισσότερες από μια φορές. Δες λ.χ. εδώ, δεν είμαι ο Περλικός αλλά αναφέρονται και σε μένα ευκαίρως-ακαίρως. Το έχει κάνει και ο Παπαγιάννης κατανομάζοντας τον preza-tv χύμα. Εμένα προσωπικά δεν με νοιάζει καθόλου, και αν κάποιος πάει να πειράξει εμένα ή κάποιον δικό μου θα του ανοίξω τρίτη τρύπα, οπότε γιατί να στενοχωρηθώ; Αλλά δεν μπορώ να πω ότι επικροτώ την πρακτική της στοχοποίησης. Λίστες με ανθέλληνες και άλλες μπούρδες καταρτίζουν οι ακροδεξιοί. Αυτή είναι η πρακτική και το ήθος της ακροδεξιάς. Και μόνον. Αν κάποιος έχει κάνει κάτι σε κάποιον προσωπικά, και όχι να έχουν ανταλλάξει απλώς 5 διαδικτυακές βρισιές, μπορεί να τον βρει και να του εξηγήσει τι δεν του αρέσει, ξέρεις τώρα…
Ο λόγος που υπάρχουν τα νικ είναι για να μπορείς να πεις πράγματα που υπό φυσιολογικές συνθήκες δεν θα έλεγες, Είναι περσόνες, όχι πραγματικά πρόσωπα. Αν κάποιος είναι δημοσιογράφος, ή επώνυμος, έχει έναν παραπάνω λόγο για να το κάνει, αφού η δημόσια θέση του δεν του επιτρέπει να λέει αυτά που θέλει”.
Απλά τέλειο! Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.
July 2nd, 2009 at 1:36 pm
Nievskιι, σε ψηφίζω ΠΡΟΕΔΡΟ (χεχε)
Ας πάμε τώρα… σε κάτι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ (αν και ελαφρώς άσχετο)
http://blog.dontkissthefrog.net/2009/06/18/interlude-%ce%ad%cf%84%cf%83%ce%b9-%ce%b5%ce%be%ce%b7%ce%b3%ce%bf%cf%8d%ce%bd%cf%84%ce%b1%ce%b9-%cf%80%ce%bf%ce%bb%ce%bb%ce%ac/#comment-121497
(τέλος παρένθεσης)
July 2nd, 2009 at 3:01 pm
μεταμοντερνο ειναι να προμοταρεις τον ινδοευρωπαισμο στο εσοτερικα.τζι.αρ
:))))
July 2nd, 2009 at 4:22 pm
Νομίζω είναι ο καλύτερος ορισμός του μεταμοντέρνου που διάβασα ποτέ: ο ινδοευρωπαϊσμός ως αφήγημα κλπ.!
@omadeon
Διάβασα το λινκ και της e-cynical. Ένα σχόλιο: γάμησέ τα
July 3rd, 2009 at 1:46 am
Nievskii, ευτυχώς που στο χώρο σας έχετε και ευφυείς ανθρώπους, όσο κι αν διαφωνώ με τον ακραίο φιλελευθερισμό, της ΦΙΣ. Αν όλοι εκεί είχαν τον δικό σου δείκτη νοημοσύνης και τον γκαιμπελισμό σου, σήμερα θα μετρούσατε τις ψήφους σας στα δάχτυλα των χεριών σας.
Δεν στηρίζω ούτε τον δεξιό ούτε τον ακροδεξιό χώρο, γι αυτό άλλωστε δεν είμαι και φιλελεύθερη. Οπότε τις ετικέτες και τα αυθαίρετα συμπεράσματά σου φύλαξέ τα για τα παιδικά πάρτυ σου. Και παρά την τάση των μπλόγκερς να ξετυλίγουν τη ζωή, τα όνειρά τους και τα ταλέντα τους, μ’ εμένα ατύχησες και σ’ αυτό το σημείο! Δεν είμαι της εξωστρέφειας σε ό,τι αφορά προσωπικά μου θέματα.
Και παρά την αντίθεσή μου με την ιδεολογία σας, δεν πίστευα ότι κάποιος από τον χώρο σας θα ξεπερνούσε και τα όρια του φασισμού. Η παρουσία σου τον προσβάλλει, αν κατάλαβες.
July 3rd, 2009 at 7:11 am
Αν θέλεις να με πεις βλάκα μπορείς να το πεις ευθέως και όχι με μαιανδρισμούς, αφού είπαμε αυτό είναι το ήθος που επικροτείς και εφαρμόζεις η ίδια εδώ. Και ναι, το να γράφεις άρθρο και ο άλλος να σου λέει “ουστ” γιατί έγραψες το άρθρο και προσβάλλεται επειδή έχεις την γνώμη σου που δεν είναι ίδια με την γνώμη των υπολοίπων παληκαριών της σαπιας πολυκατοικίας είναι το ίδιο ήθος, το ήθος που πώς το λες; “ξεπερνά τα όρια του φασισμού”; Η παρουσία των Εβραίων προσέβαλλε τον Χίτλερ, τώρα η παρουσία μου προσβάλλει κάποιον άλλο. Θα ζήσουμε όμως, τι να κάνουμε, και ας μην αρέσει στον κόσμο να υπάρχουμε! A propos, αν ψηφίζεις ΛΑΟΣ και Αδόλφο Καρατζαφέρη στηρίζεις ακροδεξιά μια χαρά. Τελεία και παύλα.
July 3rd, 2009 at 7:15 am
Υ.Γ. Ειλικρινά είναι το πιο αψυχολόγητο σχόλιο που έχω διαβάσει μέχρι τώρα. Να γράφει δλδ κάποιος ότι το υπάρχω και εκφράζω την γνώμη μου σε δικό μου άρθρο και να έρχεται κάποιος από κάτω στο άρθρο μου να με βρίσει επειδή προσβάλλεται επειδή υπάρχω(!) και μόνον και δεν έχω την ίδια γνώμη με αυτόν και παρολαυτά εγώ να είμαι γκαιμπελικός και βλάκας(!). Αυτό πώς μπορεί να το σχολιάσει κανείς τώρα; Είναι από τα σχόλια που σε κάνουν να προβληματίζεσαι για την ανθρώπινη φύση.
July 3rd, 2009 at 9:36 am
ΔΕΝ είμαι φιλελεύθερος.
Προσπαθώ να είμαι απλά ελεύθερος
(κλαπ-κλαπ εδώ χωράει χειροκρότημε από κονσέρβα, κλπ. κλπ).
Στηρίζω το ΑμεσοΔημοκρατικό ΑυτοΣαρκαστικό Κόμμα.
Πάντως ρε Νιέφσκι, μερικές φορές… μερικές φορές…
ΚΙ ΕΣΥ τα παραλές.
Διάβασε ΠΙΟ προσεκτικά, όπως κι ο τζέη, αυτό
http://omadeon.wordpress.com/2009/06/27/power-to-the-people-who-comment/#comment-23773
July 3rd, 2009 at 9:37 am
Υ.Γ. Οι πρώτες παράγραφοι είναι ΜΑΛΛΟΝ βαρετές. ΟΣΟΙ πάει προς τα κάτω όμως. ΤΟΣΟ… αυξάνει το ΣΑΣΠΕΝΣ.
Κλουζώ και κλούβια αυγά… (προτιμώ τα ΔΕΥΤΕΡΑ).
July 3rd, 2009 at 12:25 pm
Πάντως ρε Νιέφσκι, μερικές φορές… μερικές φορές…
ΚΙ ΕΣΥ τα παραλές.
Γιατί μερικές φορές;
July 3rd, 2009 at 12:35 pm
Κι εσύ στο ίδιο κόμμα[*] βλέπω, ε?
Καλάαααα….
[*] ΑΚΕ = Αυτοσαρκαστικό Κόμμα Ευρώπης (η Ελλάδος, όπως γουστάρετε)
Θα την τρελλάνεις την Κατερίνα
κι εγώ θα ψάχνω τα… Μαύρα Κρίνα
July 3rd, 2009 at 2:38 pm
καλά! καλά! άμα όμως πέσεις στο Ετεροσαρκαστικό ΚΕ σού κόβονται τα χαμόγελα! έτσι είναι αυτά τα πράγματα!
July 3rd, 2009 at 4:43 pm
@Vag-go
ΣΩΣΘΟΣ !!!
Είναι να μην πέσει κανείς στα χέρια μας…
July 5th, 2009 at 5:04 pm
έχετε όλοι πάρα πολύ πλάκα ..Σαν Μάπετ σώου είστε..Μπράβο ! Μπράβο!!
July 5th, 2009 at 7:02 pm
ρε ομαdeon είναι δυνατόν να ποστάρω 2 γραμμές και να σχολιάζεις 202; αμάν πια.
July 6th, 2009 at 11:35 am
“ρε ομαdeon είναι δυνατόν να ποστάρω 2 γραμμές και να σχολιάζεις 202; αμάν πια” alas alas alas
Blogtrash
To use blogspot/wordpress etc. as a platform to post trash/shit/garbage. Normally about politics, science, sociology, IT or anything else that nobody really needs to know but you’d like to tell everyone because you’re airhead.
Sample ridiculous blog post: http://omadeon.wordpress.com/about/
“Hey, did you see omadeon’s newest blogtrash? Eesh, very kewl…”
July 6th, 2009 at 10:50 pm
http://omadeon.wordpress.com/2009/06/27/power-to-the-people-who-comment/#comment-24030
@j95, σόρυ. Υπόσχομαι να απόσχω.
Δώσε πάντως σε αυτόν εδώ το… Κώνειό του
July 7th, 2009 at 8:59 am
O θεόμουρλος πουροδεόν είναι σε προφανή παράκρουση με 600 σχόλια/μπλογκ
July 9th, 2009 at 8:31 am
Ντάξει να’ ούμε. ΟΧΙ και Κώνειο…
ένα σοκολατάκι για το Σωκρατάκη μας!
July 9th, 2009 at 9:45 pm
Γι αυτό αναφέρθηκα στην “ευφυΐα” σου, επειδή νομίζεις ότι συμφώνησα με το “ουστ”. Με κάτω του μετρίου αναγνωστική ικανότητα θα μπορούσες να αντιληφθείς ότι σχολίασα την ευκολία σου να μαντεύεις ποιος σχολιαστής είναι ποιος, από την επανάληψη μιας τόσο συνηθισμένης λέξης.
Κατά τα άλλα, αν ήθελα να σε πω κάτι, δεν θα σε έλεγα βλάκα. Κρίνοντας από τον γκαιμπελισμό και τις φασιστικές μεθόδους σου, θα σε έλεγα φασίστα με φιλελεύθερο προσωπείο. Αλλά δεν με κόφτει γιατί το πρόβλημα δεν είναι δικό μου. Το πρόβλημα είναι της ΦΙΣ που εκκολάπτει το αυγό του φιδιού.
Να σε χαίρεται!
July 10th, 2009 at 9:11 am
Κατά τα άλλα, αν ήθελα να σε πω κάτι, δεν θα σε έλεγα βλάκα
Μα…με είπες! Σχήμα λόγου ήταν η διατύπωση αυτή.
Nievskii, ευτυχώς που στο χώρο σας έχετε και ευφυείς ανθρώπους….αν όλοι εκεί είχαν τον δικό σου δείκτη νοημοσύνης
Όπως καταλαβαίνεις, το πρόβλημα δεν είναι να λες τους άλλους βλάκες. το πρόβλημα είναι να λες τους άλλους βλάκες, να νομίζεις ότι είναι τόσο βλάκες ώστε να μην καταλαβαίνουν τι λες και στο τέλος να τους λες κιόλας ότι δεν έχεις ανάγκη να τους πεις βλάκες!
Όσον αφορά το αυγό του φιδιού, όποιος έστω και μια φορά στην ζωή του έχει ψηφίσει Βορίδη και το δηλώνει δημόσια, τι να πει μετά; Για τόσο είναι σαφές. Γιατί εκτός από τους φω-φασίστες, σαν την αφεντιά μου, υπάρχουν και οι αυθεντικοί που δηλωμένα κάποιος από τους δυο μας ψηφίζει. Μόνο πες μου αυτό: πάρε τον Βορίδη και πάρε εμένα και πες μου, ποιος μοιάζει περισσότερο με φασίστα;
July 10th, 2009 at 9:22 am
http://panosz.wordpress.com/2009/07/08/ecogreens-49/#comment-63772
July 10th, 2009 at 11:27 am
@Κατερίνα
A propos, το σταματώ εδώ, δεν υπάρχει λόγος να σπαμάρουμε το blog του j και είναι και ψιλο-ανούσιος ο καυγάς. Λάθος μου που απαντώ. Δεν χρειάζεται να έχω κάθε φορά την τελευταία κουβέντα(πάρτο αυτό σαν αυτο-κριτική).
July 13th, 2009 at 7:14 am
H τελευταία σου κουβέντα ήταν καταλυτική, πράγματι δεν χρειάζεται να γράψεις κάτι άλλο. Δεν έτυχε να έχω διαβάσει την δημόσια δήλωσή σου και δεν γνώριζα ότι έχεις ψηφίσει Βορίδη. Έτσι, αφού κατ’ ομολογίαν σου έχεις και επισήμως την στάμπα του ακροδεξιού, δεν χρειάζεται να στο γράψω κι εγώ.
Άλλωστε χωριό που φαίνεται, κολαούζο δεν θέλει, αν και οι πρακτικές σου εκτείνονται πολύ πέραν της ακροδεξιάς.
Κι επειδή δεν σε βλέπω να καταφέρεις ποτέ να προσεγγίσεις μια αριστερότερη ιδεολογία, ώστε να αντιληφθείς το περιεχόμενο των σχολίων μου, σου εύχομαι, ο εναγκαλισμός σου με το αυγό του φιδιού να ήταν μια παιδική αρρώστια που σου πέρασε και η συμμετοχή σου στο rooster να σε βοηθήσει να απαλλαγείς από αυτές τις ακροδεξιές πρακτικές και συμπεριφορές. Στον χώρο της ΦΙΣ υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι, οφείλω να το παραδεχθώ όσο κι αν διαφωνώ με την νεοφιλελεύθερη ιδεολογία. Προσπάθησε να τους μιμηθείς, για καλό σου θα είναι.
July 14th, 2009 at 4:36 pm
ΟΡΙΣΤΕ ΚΑΙ Η ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΦΑΙΟΚΟΚΚΙΝΗ ΣΦΗΚΟΦΩΛΙΑ
http://www.geocities.com/anaxfiles/forum/index.html