representative sample

stageedimotomea.blogspot.com screenshot

stageedimotomea.blogspot.com* screenshot

Σοβαρή υποψηφιότητα για περιεχόμενο χρονοκάψουλας.

*

Tags:

37 σχόλια για το “representative sample”

  1. Yochanan Says:

    H xρονοκάψουλα θα είναι part-time; Tι έγινες ρε συ; Πές μου ότι σε διαγράψανε πάλι να τα κάνω όλα πουτάνα!

  2. null Says:

    me does not understand

  3. j95 Says:

    όλα δένουνε σ’ αυτήν την εικόνα: η πολυπόθητη θέση στο Δημόσιο, το πρόγραμμα της τηλεόρασης, η Μακεδονία είναι ελληνική (PROVE), Λαζόπουλος. Αντιπροσωπευτικό δείγμα (μεγάλης μερίδας) της κοινωνίας.

    @yochanan προσωρινό μπαν αλλά για λόγους που με έκαναν να καταλάβω ότι το επίπεδο είναι εξαιρετικά χαμηλό.

  4. abravanel Says:

    Φαντάζομαι οτι το σύνολο είναι ελαφρώς σουρεαλιστικό: βάλε τα stage να απαιτούν νομιμοποίηση, λίγο λαζόπουλο, λίγη μακεδονία -> Ελλάς του 2009.

    Βέβαια και το 1999 ίδια πράγματα θα βλέπαμε οπότε ίσως η έννοια της χρονοκαψούλας να είναι άχρηστη.

    υγ. j95 σου είχα στείλει ένα μέιλ για τους furier εδώ. Να το ξαναστείλω;

  5. j95 Says:

    όχι, θα κοιτάξω το mail μου αλλά είναι λίγο φασαρία γιατί δε θυμάμαι το password και πρέπει να μπω από το cpanel και να το αλλάξω.

  6. τουκιθεμπλομ Says:

    Έλα ρε, πάλι μπαν από το phorum; Θα σε παρότρυνα να ρίξεις μαύρη πέτρα πίσω σου -όπως εγώ- αλλά πιστεύω ότι νιώθεις την ηδονή του ερευνητή που πάει σαφάρι για να ανακαλύψει καινούργια είδη του ζωικού βασιλείου.

  7. j95 Says:

    όχι δεν τη νιώθω πια, δε μπορούν να μου προσφέρουν παραπάνω πληροφορία. Πολύ καλύτερα που διάβασα π.χ. το μισό Drizzt Series.

  8. fade Says:

    OMG. Μπήκα στο site τους και το πρώτο post ήταν σαν την σημαία της LBGT κοινότητας.

  9. Yochanan Says:

    Θα σε παρότρυνα να ρίξεις μαύρη πέτρα πίσω σου -όπως εγώ-

    Μαύρη πέτρα αλλά σε είδα προχθές που μπήκες φίλε Τούκι. Ελπίζω να ξαναεπιστρέψει ο φίλτατος Φος αλλά και εσύ κάποια στιγμή.

  10. χ Says:

    Πράγματι. Θέση δημοσίου (βόλεμα), τηλεόραση (ξανά βόλεμα), Μακεδονία (ξανά βόλεμα), Λαζόπουλος (βολικές απόψεις). Οπότε το πράγμα ζιπάρεται στο εξής ένα: ΒΟΛΕΜΑ. Οπότε η χρονοκάψουλα θα έπρεπε να έχει τα εξής keywords:

    Ελλάδα των αρχών της 3ης χιλιετίας: Βόλεμα, δημιουργικότητα μηδέν, πεσιμισμός, χαμηλή αυτοπεποίθηση, παρτακισμός, εαυτούληδες, μαλθακότητα, άνοια, ψυχοπάθεια.

  11. χ Says:

    Μιλάμε για το phorum.gr?

  12. j95 Says:

    a.k.a. το μέρος που κάνει το στρατό να μοιάζει με φοιτητικό πάρτι.

  13. χ Says:

    Χα, χα σε διέγραψαν από κει; Κι εμένα! Και δεν είχα προλάβει να κάνω ούτε 10 δημοσιεύσεις.

  14. xylokopos Says:

    Ποιος ντριζζτ;

    Αυτός από τα φοργκότεν ρελμς, ο αράπης ξωτικό από την υπόγεια πόλη με τις ντομινάτριξ αμαζόνες; Χα, με σαρώνεις νοσταλγικά ρε χίπυ, πάνε τουλάχιστον 15 χρόνια που τα διάβαζα.

  15. j95 Says:

    αυτό που γουστάρω πάρα πολύ στο συγγραφέα (Σαλβατόρε) είναι ότι ποτέ δεν παράτησε το day job του.

    Θα παρατήρησες κι εσύ ασφαλώς ότι πολλοί σκεφτήκανε την αναρχία, τη μητριαρχία και το σαδισμό, αλλά σαδιστική μητριαρχική αναρχία είναι απλά μεγαλειώδης σύλληψη. Μια κοινωνία με 24/7/365 περίοδο.

    @χ εγώ πρόλαβα καμιά τριανταριά χιλιάδες.

  16. Yochanan Says:

    Kαι ήταν όλα το ένα καλύτερο από το άλλο βρε μπαγάσα.

  17. τουκιθεμπλομ Says:

    Μαύρη πέτρα αλλά σε είδα προχθές που μπήκες φίλε Τούκι.
    Μπαίνω για να στείλω κανα πμ, όπως αυτό που έστειλα προχτές στον J95, αλλά εδώ έμαθα για το μπαν, γμτ.

  18. xylokopos Says:

    ο σαλβατόρε από τη μια μεριά, και οι βάις/χίκμαν από ντράγκονλανς ήταν πάνω από το μέσον όρο και είχαν μερικές καλές συλλήψεις. Γενικά στα 80ς και τα 90ς έπαιζε πολύ κακό φάνταζυ και ο λόγος ήταν που όλοι αυτοί οι παλιοί rpgάδες του ντι εν ντι και της TSR φτιάχνανε νουβέλες με όρους καμπέιν σέττινγκ: οι ήρωες περπατάνε-πολεμάνε-κοιμούντε και το κουέστ συνεχίζεται. Ήτανε και όλη η παράλογη λατρεία για τον άρχοντα των δαχτυλιδιών και όλα τα μεγάλα σπέις έπικς τύπου σταρ τρεκ και σταρ γουόρς που ορίζανε τα μεγάλα σχέδια και τα μεγάλα συναισθήματα και στο τέλος στράβωσε πολύ το πράμα.

    γιαυτό μου κάνει εντύπωση που μπορείς ακόμα και διαβάζεις έστω και καλό φάνταζυ, εγώ έχω καεί από χρόνια.

  19. Μπάμπης Says:

    Αυτό ακρίβως το xp-άρισμα με κούρασε, (κάπου 4 τριλογίες μετά) στον Ντριτζτ Ντό Έρντεν, η φάση δηλαδή τερατάκια στην Μεντζομπερανζάν για αρχή, και όταν ανεβεί το level μάγοι και δαίμονες….. Μην παρεξηγηθώ, όλο το σύμπαν των forgotten realms είναι θαυμάσιο, αλλά σαν ήρωας (και ΟΧΙ αντιήρωας) ο Έλρικ του Μελνιμπόνε- και κατ’επέκταση όλες οι ενσαρκώσεις του Αιώνιου Πρόμαχου- είναι αρκετά πιο βάθυς και ξεφεύγει από το σύμπαν του Τolkien ,το εργό του οποίου είναι δύσκολο να εκτιμηθεί από μη αγγλόφωνους (και τον οποίο θεωρώ ακραία ρατσιστή) αλλά και από το πνεύμα τών σπέις έπικς, όπως πολύ σώστα τα χαρακτήρισε ο ξυλοκόπος…

    (Ευχαριστώ που μου θυμήσατε, πως η μισή μου βιβλιοθήκη ξέμεινε στο σπίτι των γονιών μου)

  20. j95 Says:

    καλά είναι δυνατόν, πάνω που ήμασταν όλοι σίγουροι ότι θα γαμήσει ο Ντριζζτ επιτέλους την Κάτι Μπρι, να επιστρέφει… ο Γούλφγκαρ! Από την Άβυσσο; Ο *παρθένος* Γούλφγκαρ που 6 χρόνια του την έπεφτε κάθε μέρα το Succubus και αντιστεκόταν;

  21. Μπάμπης Says:

    Ναι ρε φίλε, ”all that sexual tention…” Καλά συχνά πυκνά μένει με το πουλί στο χερί ο ”έλφ” (που λέει και ο γερό-Μπρούενορ) έτσι, για να αναδεικνύεται το ακέραιο του χαρακτήρα του…

  22. xylokopos Says:

    σεξ και φάνταζυ είναι άλλη μια πονεμένη ιστορία. Επιμένω στη βιογραφική/ψυχαναλυτική προσέγγιση των παλιών νερντς και δηλώνω ότι άτομα που είναι μορμόνοι ή παντρέφτηκαν τις highschool sweethearts τους απλά δεν μπορούν ρεαλιστικά να στήσουν μια ερωτική σκηνή. Μπορούν να αντιγράψουν από άλλα βιβλία ή λογοτεχνικά είδη αλλά δεν μπορούν να δώσουν κάτι δικό τους. Επίσης είμαι σίγουρος ότι αν ρωτούσε κανείς οποιονδήποτε από δαύτους η επίσημη δικιολογία θα ήταν ότι “το σεξ αποσπά από την πλοκή ή την ατμόσφαιρα” ή κάτι τέτοιο. Όπως εξηγούσε ας πούμε, ο λάβκραφτ, γιατί δεν έχουν χιούμορ οι ιστορίες του. Αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν το έχουν.

    Μπάμπη, ο τόλκιν δεν ήταν ρατσιστής. Ως καλός καθολικός και βετεράνος του Α ΠΠ, το πρόβλημά του δεν είναι οι μαύροι ή οι κίτρινοι, το πρόβλημά του είναι ο αυτοματισμός, η καταραμένη τεχνολογία και τα κομμένα δέντρα. Τι ωραία που παίζαμε μικροί γύρω από τα ρυάκια και τους λοφίσκους του σάρρεϋ, και λοιπά.

  23. Μπάμπης Says:

    To σεξ στη φανταστική λογοτεχνία είναι διαφορετικό θέμα από το σεξ στα φανταστικά σύμπαντα που προέκυψαν από παίκτες του Dungeons and Dragons γιατί είτε είσαι Μορμόνος,είτε Χ.Ο, είτε άθεος ηρέμα που έλεγε και ο Θουκιδίδης, αν περνάς τα χρόνια που θα έπρεπε να κοινωνικοποιείσαι απέναντι από 4 τύπουςπου ρίχνουν ζάρια σε διάφορα σχήματα, και τα βράδια ονειρεύσαι οτί καβάλας κόκκινους δράκους, δεν γαμάς και πολύ μάλλον, ενώ το πορνό (σε βιντεοκασσέτες τότε και όχι και τόσο απενοχοποιημένο) δεν φτάνει για να κατανοήσεις τις ανθρώπινες σχέσεις. Αναφέρω και πάλι τον Έλρικ, στις περιπέτειες του οποίου, το σεξ αντικατοπτρίζει την αντίληψη του σεξ κατά τη δεκαετία του 60′ (ΟΧΙ στην Ελλάδα!), μέσα από το πρίσμα του Μούρκοκ που ήταν αρκετά ρεμπέτης…
    Δε διαφωνώ μαζί σου ως προς την διάχυτη νοσταλγικότητα του Τolkien και συμπληρώνω πως από ένα περιβάλλον ανάλογο του Σάιρ κατάγεται και ο ίδιος - ο Άρχοντας προέκυψε από το ”Χόμπιτ” ,που είναι παιδική λογοτεχνία- συμπληρώνω όμως πως η γεωγραφική κατανομή των Καλών και των Κακών λαών στη Μέση Γη,καθώς και τα ανθρωπολογικά χαρακτηριστικά τους, δίνουν μια καλή εικόνα των αντιλήψεων του.

    (Με συγχωρείτε για το μονοκόματο του κειμένου,δε συνηθίζω να γράφω)

  24. χ Says:

    “αν περνάς τα χρόνια που θα έπρεπε να κοινωνικοποιείσαι απέναντι από 4 τύπουςπου ρίχνουν ζάρια σε διάφορα σχήματα, και τα βράδια ονειρεύσαι οτί καβάλας κόκκινους δράκους, δεν γαμάς και πολύ μάλλον,”

    δε νομίζεις ότι είπες κάπως περισσότερα απ’ όσα έπρεπε;

  25. Μπάμπης Says:

    Δεν καταλαβαινώ τι εννοείς.
    Αν εννόεις τη χρήση δευτέρου προσώπου, αυτό ήταν καθαρά τυχαίο, δεν εννόουσα ”εσύ κολλημένε rpgάκια”, αλλά κάπως έτσι έχω στο μυαλό μου τους παλιούς νέρντς( έχοντας περάσει και εγώ αρκετές ώρες παίζοντας,όχι και τόσο παλία)…
    Αν σε ενοχλεί το ”γαμάς”,συγγνώμη.
    Σε παρακαλώ εξήγησε μου που νομίζεις εσύ οτί είπα κάπως περισσότερα από όσα έπρεπε(?), γιατί με μπέρδεψες…

  26. Nievskii Says:

    @ξυλοκόπος

    Αν διαβάσεις προσεκτικά τον άρχοντα θα δεις ότι συνεργάτες του Σώρον είναι και άνθρωποι, οι μαύροι χαραντρίμ του Νότου και οι κίτρινοι ανατολικοί…
    http://en.wikipedia.org/wiki/Haradrim
    http://en.wikipedia.org/wiki/Easterlings
    Οι άνθρωποι που πολεμάνε τον Σώρον είναι είτε ξανθοί γαλανομάτηδες, όπως οι κάτοικοι της Γκόντορ, είτε καστανομάλληδες γαλανομάτηδες, όπως οι Ροχίριμ.

    Δεν είναι βέβαια τόσο ρατσιστής ο Τόλκιν, αφού δεν υπάρχει ίχνος φυλετισμού σε ένα σύμπαν που υπάρχουν 100 διαφορετικά ανθρωπόμορφα είδη, όσο κουβαλάει την νοοτροπία του αποικιοκράτη και αυτή της πολιτισμικής ανωτερότητας

  27. Yochanan Says:

    O Tolkien δεν είναι ρατσιστής. Γράφει μια μοντέρνα εκδοχή ενός κλασσικού Δυτικού παραμυθιού. Και είναι απόλυτα ακριβής σε αυτό που κάνει. Απλώς τα παραμύθια αυτά είχαν πάντα φυλετικό υπόβαθρο (αρχίζοντας απο τα Σάγκα των Βίκινγκ πχ) πολύ απλά γιατι για τις κουλτούρες αυτές η φυλή είχε κάποια σημασία. Και είχε σημασία γιατί αυτό είναι το φυσιολογικό. Στην ελληνόφωνη παράδοση ο φυλετισμός δεν έπαιξε ποτέ τον ίδιο ρόλο γιατί από πολύ νωρίς οι ελληνόφωνοι συνυπήρχαν με άλλες ομάδες στα πλαίσια πολυεθνικών αυτοκρατοριών, ήδη από το 300πχ.

  28. Μπάμπης Says:

    Δε θεώρω περισσότερο ρατσιστή τον φλεγματικό, γεννημένο στη Σαουθάφρικα, Τόλκιν από ότι, θεωρώ τον μέσο ξενοφοβικό Ευρωπαίο σήμερα.
    Ο Τόλκιν όμως έγραψε βιβλία. Στα βιβλία αυτά κάνει ΣΑΦΕΙΣ παραλληλισμούς με τον κόσμο του, τον κόσμο μας δηλαδή,στις αρχές του 20ου αιώνα. Το αν είναι προιόν της εποχής του, το γιατί δήλωσε υποστηρίξη στο Φράνκο ή αν το έργο του καπηλεύτηκε η ιταλική ακροδεξιά δεν με ενδιαφέρει.
    Με ενδιέφεραν κάποια από τα βιβλία του, τα διάβασα και σχημάτισα γνώμη.

    Δεν τον θεωρώ (αλήθεια)ούτε Ναζί όταν περιγράφει τους Νουμενόριαν, ούτε αντισημίτη όταν περιγράφει τους Νάνους.Δεν τον θεωρώ ρατιστή επειδή ο Φέανορ (χαρισματικός αλλά καταραμένος)του Σιλμαρίλιον, ήταν μελαχροινός σε αντίθεση με τα πιο ενάρετα ξανθά αδέρφια του. Ούτε γιατί τα Ορκ στους διαλόγους των βιβλίων του μιλάν όπως μιλούσε η αγγλική εργατική τάξη . Τέτοια παραδείγματα είναι πολλά και δείχνουν τον Δυτικό ελιτισμό του Τόλκιν, τουλάχιστον.. .
    Συνοψίζοντας, δε νομίζω πως χρειάζεται να μισείς κάποιον, για να μην τον έχεις σε εκτιμήση.Και αυτούς που δεν εκτιμούσε ο Τόλκιν τους έστειλε Ανατολικά και στο Νότο έστω και για την οικονομία του έργου του……

    @Nievskii

    Αυτό είναι που θεωρώ και εγώ ύποπτη γεωγραφική κατανομή των λαών στον κόσμο του…Σε αυτό μπορούμε να προσθέσουμε και την αισθητική των λαών αυτών και τις πρακτικές τους στη μάχη(ελέφαντες, κτλπ).

    @Yochanan

    Τί εννοείς είναι απόλυτα ακριβής σε αυτό που κάνει;

    Τί εννοείς στη ελληνόφωνη παράδοση ο φυλετισμός δεν έπαιξε ποτέ τον ίδιο ρόλο;

  29. Yochanan Says:

    O Tolkien γραφει συνειδητά μεσα στα πλαισια της Δυτικής παράδοσης και σε αυτήν ο φυλετισμός είχε σημαντικό ρόλο σε αντίθεση με την ελληνική. Το παραμύθι του δεν θα ήταν Δυτικό αν δεν είχε και ένα βαθμό φυλετισμού.

  30. Nievskii Says:

    @Yochanan
    Μπορείς να δώσεις παραδείγματα δυτικών φυλετικών παραμυθιών; Μην μπλέκουμε τις δυο έννοιες της φυλής, την φυλή ενοώντας κάτι λίγο μεγαλύτερο από την φάρα και την φυλή όπως εννοούμε τον “λευκό άνθρωπο”. Η Δύση είχε μια πολιτισμική ενότητα τα τελευταία 1000 χρόνια που κάθε άλλο παρά φυλετική ήταν, περισσότερο ήταν στα πλαίσια της “Χριστιανοσύνης”, κάθε άλλο παρά της “φυλής”. Η φυλή ως “λευκή φυλή” ως στοιχείο ανωτερότητας είναι προϊόν του ρομαντισμού και της αποικιοκρατίας. Απλά δεν υπήρχε πριν τον 19ο αιώνα. Το γεγονός ότι οι Δυτικοί θαύμαζαν απεριόριστα τους Άραβες - είχαν κανονική αραβομανία - και φθονούσαν απερίοριστα τους Βυζαντινούς, δείχνει ότι δεν είχαν ιδιαίτερα φυλετικά κολλήματα.

  31. j95 Says:

    παραδείγματα δυτικών φυλετικών παραμυθιών

    Ο Μύθος του Αίματος στον Πλάτωνα, ο τρέχων κώδικας ιθαγένειας…

    Η φυλή ως “λευκή φυλή” ως στοιχείο ανωτερότητας είναι προϊόν του ρομαντισμού και της αποικιοκρατίας.

    …που ήταν αρκετά παλιά ώστε να έχουν προλάβει να γίνουν παράδοση στον καιρό του Τόλκιν.

  32. Nievskii Says:

    Ο Μύθος του Αίματος στον Πλάτωνα (;)
    Ο Πλάτωνας είναι δυτικοευρωπαίος και αν ναι, ποιος μύθος του αίματος ακριβώς;
    ο τρέχων κώδικας ιθαγένειας (;)
    Το jus sanguinis τι σχέση έχει με την φυλετική ανωτερότητα; Μην τα μπουρδουκλώνουμε όλα μαζί.

  33. Yochanan Says:

    Oταν λέμε για φυλετισμο αναφερόμαστε στην εννοια του αγγλικου race.Όπως είπα αυτό έχει μεγάλη σημασία στον Δυτικό κόσμο και λιγότερο στον ελληνόφωνο. Η αιτιασή σου ότι δεν υπήρχε σαν εννοια ή οτι δεν ηταν σημαντική στη δυτική λογοτεχνία πριν το 19ο αι ειναι απλως λαθος. Εντελώς όμως.

    Stephen J. Harris, Race and ethnicity in Anglo-Saxon literature, Vol. 24 of Studies in medieval history and culture, Routledge, 2003, 0415968720, 9780415968720

    As I argue below, there is nothing unnatural or incidental to the constructedness an Anglo-Saxon race. Recent work on medieval and antique ethnicity is reminding a too often myopic twenty-first century that an apparatus of ethnic racial identity is not a recent development; consequently, my claim in this book is that constructions of race have influenced the form, division, and reception of Anglo-Saxon literature since at least the eighth century. The apparatus or model of ethnic identity has historical form and is modified as passes from generation to generation. Because models of race influence the study and production of language, they have had great effect on the very idea of Anglo-Saxon literature on the idea of an Anglo-Saxon race and on the idea of an Anglo-Saxon England.

  34. xylokopos Says:

    πέρα από τα φυλετικά - γενικά συμφωνώ με τον γιοχ - η γεωγραφική κατανομή των κακών στη μέση γη δεν είναι καθόλου ύποπτη και αντικατοπτρίζει ένα συγκεκριμένο ιστορικό μοτίβο στη διαχρονία του, αυτό της Απειλούμενης Χριστιανοσύνης ( γκαραντί παίζει στο μυαλό του τόλκιν). Είτε σκεφτεί κανείς την αραβική επέχταση, είτε το σταμάτημα των μογγόλων είτε τους οθωμανούς στα τείχη της βιέννης, οι μαυροκίτρινοι πάντα απειλούσαν από τα νοτιοανατολικά τον χριστιανικό μεσαιωνικό κόσμο. Στην περίπτωση μάλιστα του άγγλου τόλκιν, υπάρχουν και τα ορύγματα του α’ππ - τα διασφαλίζοντα τα νοτιοανατολικά νώτα του νησιού του - και οι αποικίες, απ’τις οποίες κακά μαντάτα έρχονται, επίσης μαυροκίτρινοι στα νοτιοανατολικά.

  35. Nievskii Says:

    Ειναι απλως λαθος. Εντελώς όμως
    Πρέπει να είναι τουλάχιστον καθολικά παραδεκτό κάτι τέτοιο, για να το λες εσύ(;), αφού ο ίδιος ο συγγραφέας που μου παραθέτεις λέει ότι οι κατασκευές της έννοιας race υπάρχουν από παλιά…
    my claim in this book is that constructions of race”
    Εάν δεις πάλι τον Λε Γκωφ και τους υπόλοιπους των Annales που είναι ευρύτατα μεταφρασμένοι και στα ελληνικά, πουθενά δεν υπάρχει η κατασκευή της “φυλής” στην μεσαιωνική Ευρώπη, τουλάχιστον όχι όπως την εννοούμε σήμερα.

    Α, οι άλλοι που ισχυρίζονται ότι η μεσαιωνική Ευρώπη είχε φυλετική ταυτότητα είναι οι Μεταλληνοί, που ισχυρίζονται ότι από την μια μεριά υπάρχουν οι “κακοί” Φράγκοι και από την άλλοι οι “καλοί” Ρωμιοί στην Ευρώπη. Το πρόβλημα όπως καταλαβαίνεις δεν είναι να δεις αν ανήκαν οι ευρωπαίοι στον μεσαίωνα σε φυλές. Μα φυσικά και ανήκαν, αφού δεν υπήρχαν έθνη-κράτη. Ακόμα περισσότεροι είχαν όμως τοπική ταυτότητα. Και όλοι θρησκευτική ταυτότητα. Το πρόβλημα είναι να δείξεις ότι αυτοί το αντιλαμβανόντουσαν όπως το καταλάβαιναν τον 19ο αιώνα και τον 20ο, που είχαν τις αποικιοκρατικές αυτοκρατορίες και άρα υπήρχε η αντίθεση μεταξύ “φυλών” ανώτερων και κατώτερων, και δεύτερον να δείξεις ότι οι ευρωπαίοι στο παρελθόν είχαν κάποια άλλη γενική ταυτότητα εκτός από αυτή του Χριστιανού, όπως ίσχυε δηλαδή και στην ανατολή αντίστοιχα.

  36. Yochanan Says:

    1. Για να αγνοήσεις την πηγή που σου έφερα πρέπει να φέρεις άλλες που να λένε το αντίθετο και να την ανασκευάζουν. Δεν το έκανες.
    2. Argumentum ad Νazium fallacy. Επειδή το λέει ο Μεταληνός δεν σημαίνει ότι είναι και ψέμμα. Σίγουρα είναι καλή ενδείξη όμως οπώτε θα ήθελα να δω που το λέει.
    3. Δεν θέλω να δείξω ότι το αντιλαμβάνονταν με τον ίδιο τρόπο ή ότι ήταν η κυρίαρχή ή η μόνη ταυτότητα τους αλλα ότι η έννοια της φυλής (race) προυπήρχε. Και αυτό το έδειξα.
    4. Στην Ανατολή (αν εννοείς την Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία) δεν υπήρχε μόνο η έννοια του Χριστιανού αλλά και αυτή του Ρωμαίου.
    5. Διαφωνώ με την ιδέα ότι η εννοια της φυλής εντοπίζεται μόνο στον 19ο αι. και πάλι μόνο λογω της αποικιοκρατίας. Αποικιοκρατία και αυτοκρατορίες υπήρχαν και στην αρχαιότητα και στο Μεσαίωνα. Αντίθετα θα μπορούσε κανείς να δει τις πολυεθνικές αυτοκρατορίες ως αντίθεση του φυλετισμού γιατί βασίζονταν στην αφοσίωση ετερογενών φυλετικά ομάδων (πχ Ρωμαική, Οθωμανική). Η ανάδυση του ρατσισμού στην Ευρώπη εξηγείται επειδή η έννοια της φυλής προυπήρχε στην κουλτούρα της Δύσης που είχε αναπτυχθεί σε αυτοτελή και φυλετικά ομοιογενή κρατίδια και όχι πολυεθνικές αυτοκρατορίες όπως τα κράτη των Διαδόχων, η Ρωμαική, η Οθωμανική, τα Χαλιφάτα κλπ.

  37. Μπάμπης Says:

    Με έχετε μπερδέψει τρομερά όλοι σας….
    -Τα παραμύθια του ελληνόφωνου και αρχαίου Πλάτωνα είναι δυτικά ή όχι;
    -Σε ποιά φάση γίναν ρατσιστές οι Έλληνες (ή δεν είναι;)
    -Το ”συγκεκριμένο ιστορικό μοτίβο της Απειλουμένης Χριστιανοσύνης” έχει ή δεν έχει ομοιότητες με την μυθοπλασία του Τόλκιν; Άν εγράφε Άραβας τον Αρχοντά, θα έκανε τον ίδιο γεωγραφικό σχεδιασμό στη Μέση Γη, θα έβαζε τη φυλή του δηλαδή να ποντάρει στο κουτσό άλογο(όχι νομίζω γιατί και αυτος θα έγραφε συνειδήτα στα πλαίσια της Ανατολικής παραδόσης…) ;
    - Στον Α’ΠΠ που βίωσε ο Τόλκιν,δεν πολεμούσαν Δυτικοί μεταξύ τους; (Στα βιβλία του πολεμούσαν και μετάξυ τους, οι άνθρωποι της Δύσης, αλλα ενώνονται μπρος στον κοινό εχθρό…)
    -Γράφει όντως Δυτικό παραμύθι ο Τόλκιν ή προσαρμόζει τη φαντασία του, στον κόσμο της εποχής του και με αυτόν σαν μπούσουλα, λέει τα δικά του;

    Διαβάζοντας τις αναρτήσεις σας συμπέρανα ότι σίγουρα είστε πιο διαβασμένοι από εμένα στο θέμα του ”φυλέτισμου” -και πιθανότατα πιο διαβασμένοι γενικότερα-αλλά δεν νομίζω πως ο Stephen J. Harris, ή οι Μεταλλήνοι, ή οποιαδήποτε άλλη πηγή είναι αρκετή για να πείσει (εμένα τουλάχιστον) πως ο Τόλκιν γράφει ή δε γράφει κάπως, γιατί ΕΤΣΙ γράφουν ή δεν γράφουν οι δυτικοί.

    Υ.Γ Κατέληξα πως ίσως και να μην είναι ο Τόλκιν ρατσιστής. Ίσως να ήθελα εγώ να είναι.

Leave a Reply